НРКмания

Я с большой теплотой вспоминаю, как по ночам сидела и смотрела с сыном фильмы, даже если мне и не очень нравились, но благодаря этому, в процессе мы что-то обсуждали, а потом он смотрел с нами а наши любимые фильмы.
Как мы посовывали друг-другу книги: я ему Булгакова и Достоевского, он мне Пилевина и Картасара.
И сегодня, когда ему почти 30, и он уже сам папа, мы можем говорить используя цитаты, не спрашивая "А откуда это?".
Я вседга пыталась находить общий язык с его друзьями и подругами. Они до сих пор иногда заходят ко мне просто поболтать. Бобщем я пыталась быть не только мамой но и другом, не только учить, но и учиться у него. Наверное его это напрягало иногда, т.к. он любит говорить, что во мне слишком много материнской энергии для одного ребенка, что надо было иметь минимум 3.
Не знаю, как учить жизни, наверное просто нужно жить рядом, слушая и слыша друг-друга, не доставать нравоучениями не давить, а мягко советовать и направлять. Не лгать самим и не заставлять лгать их. Ведь очень часто мы сами вынуждаем детей нам лгать.

Я знаю очень много примеров, когда дети, уже взрослые, охотнее общаются с чужими родителями, чем со своими. Именно из-за отсутсвия взаимопонимания в возрасте формирования личности, лет в 13-17. И это ощущения непонимания, давления осталось на всю жизнь.
Хоя без влияния окружающей среды, конечно тоже не обойтись. И здесь нужны и лицеи, и кружки и друзья. И к сожалению, мы не всегда можем выбирать окружение детей в силу тех или иных обстоятельств.

_________________

Каюсь ни Пелевина , ни Сорокина осилить не смогла , зато запоем читала Кастанеду , о чем она иногда вспоминает. А Толкиена мы с удовольствием читали вместе.




Я не всегда понимала ее и разделяла ее интересы , но старалась не давить. Считала , что имеет право на свою жизнь.Хотя , наверное , если бы я въехала в ее мир , общение было бы ближе , но тогда у нее было бы меньше необходимости общения с друзьями. ИМХО

_________________

Nurit, ППКС

Каюсь - я тоже , хотя попытки были. Толкиен особого впечатления не произвел, но зато очень хорошо поняла, почему он так популярен.
А еще хочу добавить, дети счастливы, когда они могут говорить с взрослыми на своем языке, о том что ИМ (детям) интересно. Наверное, при всей современной самодостаточности, детям нужно одобрение и интерес тех, кто старше - они же все-таки дети. Много раз видела, как у них загораются глаза, когда понимают, что взрослая тетка может говорить с ними об эльфах и орках.
А про подсовывание книг друг другу - в точку. Мои малолетние родственницы(16-17) в свое время подсадили меня на Мураками и Пратчетта, я их - на Стругацких и Булгакова.
Культурный обмен в действии.

А я Муроками так и не осилила, а Пратчетта и не пыталась. Честно говоря, даже не слышала.

_________________

О! Было такое счастье. Ко мне на собеседование девушка пришла с мамой. девушка понятна, мне непонятна мама.

_________________
Точка

А я полюбила Толкиена очень давно, когда моя дочка только была в проекте. А она не любит фэнтази, но и Муроками тоже. Но вы с Нурит правы о дружбе и общих интересах с детьми.
Я сйчас на тапки напрашиваюсь, но у меня есть очень важный общий интерес с дочкой: шопинг. Универсальное средство сближения с дочерьми, если только не лезть со своими советами черсчур. А потом усталыми, но довольными сесть в кафе, и за едой и кофе болтать о наше девичьем. Вот такое не возвышенно-духовное, уж простите, общение. Но планировать время не экономя, не на бегу между другими делами, а то только ухудшу ситуацию. В подростковом возрасте я специально планировала поездки на познавательный отдых, где можно было аккуратно приобщать и к культуре. В общем, не так уж много времени надо. Больше желания, и умения слышать и уважать их.

Дамочки, а у вас у всех по одному ребенку ?

_________________
Большая сила в человеке, который сможет промолчать, даже если он прав.
© Оскар Уайльд

У меня - да, дочь одын.

А что? Количество детей к карьерным соображениям отношения не имело.

Да я не про карьеру( у меня ее , как таковой не было). Я про воспитание, подход, общий язык и т.д. - то, что вы сейчас обсуждаете. У меня две дочери, и более непохожих людей трудно найти. Так что, с каждым ребенком все усложняется. А растут в одной атмосфере, воспитываются одной мамой.

_________________
Большая сила в человеке, который сможет промолчать, даже если он прав.
© Оскар Уайльд

У сотрудницы на работе двояняшки - девочки 3.5 года. Они уже сейчас очень разные по характеру. Разные дети - разные личности, а уж с кем сложнее, в каждом случае - своё. Но ты же пробуешь найти общий язык с обеими. Да, еще надо вырастить их взаимную дружбу и верность. Понятно, что у тебя забот воспитательных гораздо больше. Поделись, как ты решаешь эти проблемы?

А не помнишь, в чьем переводе ты читала? или сразу на инглише (как и надо делать). У нас все переводы хромые - я читала в 2-х (сейчас имен не помню) не понравился ни один - топорно, чувствуется, что в оригинале это совсем по другому выглядит.
А вот почему он так популярен (ИМХО) - не из-за сюжета, ничего особо выдающегося в сюжете нет (бродилка) - он создал целый МИР, с географией, историей, народами, языками.... И любой читатель может резвиться в этом мире как угодно, в меру своей фантазии - что, собственно, немеренное количество толкиенистов и делают!



И обязательное условие - НЕ БРАТЬ С СОБОЙ МУЖИКОВ! А уж если не брать нельзя - сразу засунуть его в это кафе и велеть сидеть и ждать (смирно)!
Нет, кроме шуток - более душераздирающее зрелище, чем таскающийся за бабами по магазинам мужик, я не знаю!

Ох, девочки, Толкиен, это же чудо какое-то!!!
Знаете, как я к нему приобщалась? В школе, в распечатках на таких огромных листах ходил! Давали на одну ночь прочитать.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Каюсь, не помню. Помню только, что это был первый выпуск на русском, а на английском тогда почти все, кроме классики и правильного классового содержания, под запретом было. Но язык меня тогда мало волновал, сам сюжет, идеи, очень ясная и четкая мораль книги (и сегодня, кстати, не разделяемая многими) - вот что меня захватило. Маша, а почему на распечатках, его тогда уже выпустили официально. Купить, правда, было трудновато. Мне подарили.



Ну, как правило , да. Но бывает под настроение и у них тоже. В Париже муж меня силой потащил по магазинам: как это не купить нижнее белье и косметику в ПАРИЖЕ
А для дочки - что угодно, лишь бы "не плакало", только вот представления наши о шопинге как о способе релаксации , отдыха, сочетания приятного с полезным, сильно отличаются от мужского взгляда на то же самое мероприятие. Для мужиков это - деловой визит в магазин с целью купить. Процесс поиска сводится к быстроте и натиску, главное купить наконец и уйти. И ни в одном кафе еще не запасли столько кофе, чтобы муж не звонил каждые 5 минут и не спрашивал: "Вы скоро?". Правда, по-моему, это не распространяется на чисто мужские "игрушки". Там уже нам впору идти в кафе.
ИМХО.
Дуся, ждем твоего рассказа.

Году в 88-89? Не знаю. По-моему, только Хоббит и был издан.
А "Властелина" мне бой-френд студент распечатывал из компа. А единственная счастливая обладательница экземпляра книги на английском языке - девушка, которую ВСЯ школа величала исключительно Легги (от Леголас, ага!) - была владелицей настоящего сокровища, которое она из рук не выпускала!
Сейчас у меня дома стоит зачитанный мной и мужем до дыр русский перевод (тот, который "правильный" - если надо кому-то, то скажу переводчика), а первым моим подарком на день рождения, полученным в Израиле 15 лет назад (по моему спец. заказу) был аглийский Толкиен. И да, на английском читать гораздо интереснее. Но хороший перевод - это хороший перевод!
Того же Гарри Поттера - в ужасных русских переводах, официально изданных, читать практически не возможно, но существуют в и-нете и неофициальные, совершенно ГЕНИАЛЬНЫЕ переводы ГП (ищите переводы Маши Спивак - например, у меня).

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Я совершенно равнодушна к ГП, вообще не понимаю, за чем так все гоняются?
А Властелин колец точно читала еще в 80-е. Не забывай, я старше тебя существенно, мое восприятие этих книжек все же другое.
И мне интересно, как ты оцениваешь влияние современной литературы на воспитание детей, как все эти хобиты, леголасы и пр., ставшие частью культурного фона наших детей, влияют на них и на нас.

Извините, что вклиниваюсь, никак не успеваю за всеми вашими дискуссиями, так что по последнему посту...
Я упорно пытаюсь воспитывать свою внучку на наших классических сказках, мультиках, фильмах и.т.п., к счастью, ей всё это нравится. С интересом читает "Волшебника изумрудного города", "Королевство кривых зеркал", "Алису", Киплинга ... Но уберечь её от современного "искусства", конечно не в состоянии. Уровень детских журналов типа "Барби", "Ведьма" и пр. - меня просто ужасает, но ей и это нравится. Смотрит мультики про "Шреков" и других непонятных сущест - с открытым ртом. Уже мечтает о "Властилине колец"... Я, кстати, не осилила, вообще с прохладцей отношусь к фантастике. Но мне кажется, пусть читает и смотрит, что хочет (кроме откровенной чернухи, конечно ), а я своё мнение об этом тоже высказываю, предлагаю что-то еще почитать, посмотреть... Может в комплексе оно и лучше получится?

_________________

А мне кажется, что нельзя все современное под одну гребенку ставить. Что из себя представляют упомянутые детские журналы, не знаю - ребенок большой , живу далеко. Но книги некоторые совсем неплохи. А "Властелин колец" не такое уж современное произведение, оно написано больше 50 лет тому назад. А старые детские мультики менее красочны, более дидактичны, говорят иногда совершенно непонятным ребенку языком. По-моему, все неоднозначно. И в старом, и в новом есть свои плюсы и минусы.

ППКС! И я об этом. Главное, чтоб было из чего выбирать...

_________________

Маша, а где можно найти эти переводы Гарри Поттера? У нас с дочкой общее увлечение Гарри Поттером. А к "Властелину Колец "и я и дочка равнодушны.
Мы и в кино ходим фильмы про ГП смотреть только вдвоем с дочкой.

_________________

Я немного написала, когда забегала в обед домой, но, видно, форум глюкнул. Собственно, не знаю, какого рассказа вы от меня ждете, я сама вся в раздумьях. В частности, я думаю, что наше влияние на формирование личности минимально, что выросло, то выросло. Мы можем только как-то построить наши личные отношения с детьми, и то, не все от нас зависит, иногда натыкаешься на непробиваемую стену.

_________________
Большая сила в человеке, который сможет промолчать, даже если он прав.
© Оскар Уайльд