НРКмания

Порядок слов не всем понравится.

Не случайно пропустила важное - Семья.
Объясню попозже.

А пока приглашаю высказаться свободно, без оглядок на условности и стереотипы, что мы думаем о краеугольных основаниях нашей и НРКовской жизни.

Не совсем понятно, что обсуждаем. Начинайте.

_________________
Точка

+1

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Только вечером, начните сами или ждите.

Сначала объясню, чего это вдруг на слова эти зацепило. Фики достали!

В каждом Катя – ведомая, или безвозвратно, или, на худой конец, как только забеременеет или родит. Президентом она согласная быть только из уважения к ПО. А вице-президентом исключительно по воле великой любви Андрюши. Детей ей Жданов навязывает. Достаточно? Продолжать не надо? Мысль моя неглубокая, думаю, понятна.

Вырисовывается примерно такая формула счастья - историческая миссия ЕВП и всякой женщины:
любить,
следовать за муЖчиной её жизни,
рожать и воспитывать детей в количестве, угодном мужу.
До сего торжественного момента разрешается и рекомендуется –
быть наивной,
умной,
скромной,
образованной,
девственницей (если не физически, то фактически).

В 21-м веке это было бы смешно, если бы не было так грустно… мне, про других ничего не знаю. Но хотелось бы послушать, точнее, почитать.

А я думаю вот что:
Талант (руководителя у Кати, любой – у других) нельзя зарывать. Это приведет к такому же душевному кризису, как и расставание с любимым. Только осознание придет не немедленно, а намного позже.
Женщина имеет право регулировать рождение детей даже, если причина тому весьма низменна – ЕЁ карьера. Она может пожалеть потом о таком решении, но не обязательно.
Женщина может быть ведущей в семье, в открытую, а не в стиле ЕА.
И все это может быть верно и для Кати, потому что человек меняется не только прической, но и мозгами.
Ах, да…, простите, забыла: первая модель обязательна потому, что такова была модель семьи ВСП.

Жду тапок. Прошу. К их приему все готово.

Сегодня не хочется писать много , но тема очень интересная. Согласна , что если у женщины есть способности , то они должны быть реализрваны. А вот о гармоничном сочетании карьеры , семьи , детей готова поспорить. Как вы заметили , "Любовь" в этом списке не указана. К приему тапок тоже готова.

_________________

Гм...Ну, по-моему, тут должен пойти разговор о стереотипах поведения в обществе (или в различных обществах). Потом что именно их отражение мы и видим в фиках.
А стереотипы эти, несомненно, существуют. И никуда от них не деться. Хоть и видоизменяются они в 21 веке, но, по-прежнему, женщину, для которой карьера важнее семьи, которая фактически является главой семьи (если такова имеется) назовут "бабой с яйцами", в то время, как мужчину, который будет сидеть дома, воспитывать детей и готовить обед, в лучшем случае назовут "подкаблучником".
И кому понравится такое определение? И у многих ли хватает смелости наплевать на "общественное мнение"????

Вот, казалось бы кому какое дело, что и как заведено в моей семье, и тем не менее, тот простой факт, что я ПРАКТИЧЕСКИ не занимаюсь домашним хозяйством (не хожу за покупками, не готовлю и не подаю обед), а это входит в обязанности моего мужа (добровольно им на себя взваленные), вызывает у многих из наших знакомых явное или скрытое неприятие. Причем, как у мужчин, так и у женщин. И это при том, что у нас нет никаких в семье "глав" - абсолютное партнерство. Каждый делает то, что у него получается лучше и ему по душе, а то, что мы оба не любим - делается поровну или не делается вообще.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

В качестве предисловия, тоже хочу вякнуть.
Рассуждая и анализируя чью-то или свою прошедшую жизнь, мы анализируем факты.
Когда живешь сегодня, сейчас - это еще не факт, это процесс. Он зависит от многих факторов, порой весьма субъективных. Эти субъективные факторы для нас сегодня, сейчас весьма реальны. Потом их восстановить нельзя. Можно только догадываться, трактовать. А че трактовать, когда сам порой не вполне осознаешь, что тобой движет, даже будучи абсолютно на 100% уверенным, что знаешь.

_________________
Точка

Главное, что всем от этого только лучше.

_________________
Точка

А чувства? А желания? А мечтыи идеалы? Мы их разве не анализируем. Разве Щастье только на фактах основано.

Фокус в том, что ВСЕХ это раздражает. Что не может не влиять на нас, если эти ВСЕ входят в "ближний круг". Например, родители.

Возвращаясь к нашему "источнику вдохновения" - мне гораздо больше нравятся те фики, где Жданов признает превосходство Кати, как руководителя и экономиста, и готов отстаивать свою позицию перед окружающим миром, чем те, где он "заглушил в душе обиду на отца, который выбрал не его", "проглотил очередную шпильку" кого-то еще по поводу того, что он в собственной компании "на вторых ролях" (это я рассматриваю куски, которые условно можно назвать "после возвращения" и "после примирения"). Мне мужик, который адекватно оценивает свои способности и находит им самое лучшее из всех возможных применений (в данной ситуации - полная поддержка и работа в команде с такой вот Катей) импонирует больше, чем тот, в котором бьет честолюбие, возведенное в ранг основной мужской добродетели и основы сексуальности.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ключевой вопрос



+1 ключевой вопрос.


Я тоже готова. И тоже не сегодня. Рано вставать на историческую встречу. Но временем, вроде никто не ограничивал.

Копим вопросы, ответы без вопросов принимаются тоже.

Это можно проанализировать?

_________________
Точка

А разве мы не занимаемся этим всю жизнь, пытаясь разобраться в своей " тонкой душевной организации". А уж фики как анализируют, вдоль и поперек. С далеко идущими выводами, почти всегда приводящими к одному знаменателю.

И продолжая свою мысль,

нам, видимо, придется как-то определить свое отношение к двум, казалось бы, аксиомам:
1) Для мужчины самое главное в жизни - карьера. А если она для него не главное, то является ли он полноценным мужчиной?
2) Для женщины главное в жизни (цель жизни, смысл жизни) - семья. А если это не так, то является ли она ЖЕНЩИНОЙ в полном смысле этого слова.

Ну и вопрос на дессерт (или на основное блюдо): реально ли найти компромисс (баланс) между этими двумя полюсами. (Ну люблю я во всем искать компомиссы ). Нужно ли искать компромисс? Всем ли это нужно?

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Кстати, я так и не поняла, почему мы выкинули "Семью" из заголовка? А дети - это разве не семья? (полная-неполная - это уже другой вопрос).

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ну, что муж твой делает примерно понятно, А вот что ты делаешь для семьи, для дома? И что из этого с удовольствием,а что нет?
Про себя могу сказать , что у нас за 18 лет домашние обязанности и вообще все дела по дому и по детям перераспределялись кардинально несколько раз и происходило это каждый раз в связи с изменившимися обстоятельствами ( новая работа , рождение ребенка или увольнение одного из нас), но мы как то все равно шли навсречу друг другу. Единственное, чт оставалось неизменным, так это то, что я ненавижу менять постельное бельё Вот от этого стараюсь отлынивать всегда.

Я тебе завтра по дороге расскажу. Я не уверена, что это всем интересно и является предметом данного разговора.



Вот это мне и кажется самым важным и самым главным.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Тогда пошли спать!

Маша писала:

Определиться было бы интересно.
Но хочу уточнить:
для мужчины главное - карьера или работа?
для женщины главное - семья или дети?

Я имела ввиду не современное определение семьи, когда она может быть неполной, однополой, бездетной и пр., а то, что в системе приоритетов женщины стоит выше. ИМХО разумеется.