Да... много в мое отсутствие написали. Страсти, значит, настолько накалились, что уже модераторы вмешались и посты затирают.
Hачну по порядку.
Гость писал(а):
Вот и меня зацепило. Объясните мне, пожалуйста, почему ХЭ не возможен? ... Но за семь лет их успели наши авторы помирить кучей разных способов, с большей или меньшей степенью достоверности, но до ХЭ довели. Почему нельзя довести и вот такую ситуацию до ХЭ? Полностью согласна, что здесь важно вернуть доверие человека. Но если в той ситуации это оказалось возможно, то почему не возможно в этой?
Прежде всего, спасибо вам, уважаемый гость, за то, что решились заикнуться о том, что все-таки тоже надеялись на ХЭ. А то тут все так дружно принялись клеймить "наивного, невинного, ванильного, странного..." (какого еще?) заказчика, что поддержка его хоть в чем уже является смелостью. Bпечатление такое, что все боятся, что тот, кто заказчика поддержит в ожидании ХЭ, тоже будeт обвинeн в пропаганде насилия. Я правильно поняла, что желание счастливого конца в фике Фасси приравнялoсь каким-то образом к пропаганде насилия?
Гость писал(а):
Заказчик, еще раз меня простите, но у вас, на мой субъективный взгляд, очень странные представления про фики, обоснуй и жизненность.
Это вы все время передо мной извиняетесь? Не волнуйтесь, я вас прощаю, мне очень жаль, что мои представления кажутся вам странными.
С другой стороны, мои взгляды не обязаны быть такими как у вас, надеюсь вы это понимаете.
Гость писал(а):
Возможно, если она не будет решать их одна, а он будет ей в этом помогать, то до этого самого ХЭ они и доберутся быстрее. Мне тоже кажется, что путь не будет легким, но теоретически все же вполне возможно, что у них все может быть еще хорошо. При условии, конечно, что оба этого захотят.
Спасибо еще раз.
Гость писал(а):
Господи, вы себя слышите? Вы понимаете вообще о чем вы говорите? Я никому не желаю оказаться в такой ситуации, но рассуждать так, как вы, может только человек, который даже не представляет о чем говорит.
Видимо, вы знаете о чем говорите. Вы оказались в подобной ситуации? Если это так, я, честное слово, вам очень, очень сочувствую. И в этом случае, вам конечно извинительна такая горячность и категоричность.
Гость писал(а):
если это тот, кого ты считаешь самым близким, самым надежным, самым лучшим... то хочется содрать с себя кожу, чтобы на тебе не осталось ни одного миллиметра до которого он когда-либо дотрагивался, не то что говорить с ним.
Мне очень жаль, если такое случилось с вами.
Гость писал(а):
Мне все же интересно, почему вас так привлекает тема изнасилования?
Вы что, вознамерились проникнуть в тайны моего подсознания?
Гость писал(а):
Меня вот какой момент интересует. Заказчика сейчас как только не затюкали, а у Фасси вымаливали проду. Те, кто вымаливал - все хотели кастрации Жданова или кто-то все-таки верил в ХЭ?
Да, меня тоже заинтересовал этот вопрос. Неужели многие ожидали жесть с суицидом, помешательством, кастрацией Жданова и всякими другими ужасами? Именно это хотели читать дальше у Фасси и именно поэтому просили у нее проду? И это называется у нас теперь нормальными, не странными взглядами?
Гость писал(а):
Заказчику - респект за смелость.
Спасибо, уважаемый гость, (жаль, что не могу обратиться иначе) за поддержку, хотя я совсем не знала, что была смелой, попросив написать фик на тему, которая интересовала многих и которую многие просили. Я только выразила, как мне казалось, общее пожелание и сформулировала заявку.
ja_imaka писал(а):
Наблюдаю за дебатами в этой теме с большим интересом и надеждой, что все же кто-то рискнет взяться за выполнение этой заявки.
Я появилась на НРКмании не с первой волной, но фик Фасси прочитала. Было очень жаль, что он не окончен. И почему-то верилось, что ХЭ возможен.
Спасибо, Мариночка
Гость писал(а):
Я думаю, что здесь (поправьте меня, если я ошибаюсь) никто не против использования сюжета с изнасилованием в принципе. Такие резкие и ожесточенные споры с Заказчиком возникли не из-за предложенной темы, вовсе нет. А из-за концепции Заказчика. Лично меня возмутила (да, возмутила, и я высказывалась слишком резко, за что прошу прощения у Заказчика) позиция "ничего особенно страшного не произошло, просто недоразумение, люди друг друга не поняли, бывает. Герой извинится перед героиней, она его простит, и все будут счастливы". За такую тему если и браться, то браться всерьез. Как Фассбиндер, к примеру. А всерьез Заказчик не хочет, потому что фики - не жизнь, а выдумка, слишком больших страданий в них быть не должно, по его мнению.
А вот не прощаю. Оказывается, я должна хотеть жести, немыслимых страданий героев, описания психушек и т. д. иначе, если я об этом читать не хочу, если хочу помягче, я очень странный человек. Позвольте с вашим таким мнением не согласиться. И мне надоели уже эти нападки и эта категоричность высказываний. Меня это возмущает. Больше того, мне кажется странным желание читать подобное. Еще большой вопрос, кто из нас более странный: я или тот, кто жаждет увидеть в фике правдивое описание изнасилования, читать о реальных муках изнасилованной женщины, кастрации мужчины, психушке и "всех кругах ада".
tinnka писал(а):
Заказчику бы пожелала - задним числом, увы - перед таким спорным заказом почитать что-нибудь на тему. Потому что лично у меня аргументация заказчика вызывает некоторое недоумение.
Очень жаль, что вы испытываете недоумение и спасибо за совет, хотя я его вообще-то не просила.
Palen писал(а):
у меня иногда ощущение, что я пишу на китайском,
Аналогично.
Palen писал(а):
Я резко против ХЭ в этой ситуации, потому что не хочу пропагандировать точку зрения, что изнасилование это то, после чего "немного пострадали и все".
То есть, я, желая ХЭ, пропагандирую насилие? Это заявление просто оскорбительно.
Гость писал(а):
споры и "затюкивание" Заказчика вызвала не сама тема изнасилования, а его - орги, надеюсь, я не слишком резка, - инфантильная ванильная позиция в отношении изнасилования и его последствий. Я не против некоторой нереальности и оторванности от реальной жизни в фанфиках,
А я против каких бы то ни было, даже "не резких" оценок моих взглядов. Я почему-то уверена, что не обязана их сто раз объяснять и оправдывать.
гость писал(а):
Palen писал(а):
каким макаром можно совместить канон, изнасилование и ХЭ? И вопрос именно в этом.
Придумайте! Мы в вас верим дорогие наши авторы!
Честно говоря, я уже ничего не жду и ничего читать не хочу.
Амалия писал(а):
В любом обсуждении меня убивает категоричность.
+100000000
tinnka писал(а):
Увидела:
1) возмущение попытками оправдать насилие и сделать его социально приемлемым;
2) заявление о невозможности сочетания заявленного ХЭ с идеей изнасилования;
3) нежелание участвовать в пропаганде насилия, обеспечивая его участникам совместный ХЭ.
То есть, тем, что я хочу пpочитать в подобном фике ХЭ,
я, что ли, оправдываю и пропагандирую насилие?
Чушь! Возмутительная, оскорбительная чушь!
Других слов у меня уже нет.
Я снимаю свою заявку. Я категорически не хочу читать о страшных страданиях кого бы то ни было, и обсуждать, объяснять и оправдывать свое нежелание тоже не хочу.
И я не хочу, чтобы под мою заявку вылезло и смаковалось описание реального изнасилования, кастрации, психических расстройств и тому подобная гадость. Если кто-то хочет получить удовольствие от чтения подобной мерзости, это, пожалуйста, без меня, не с моей подачи.
Честно говоря то, что тут произошло, явилось для меня полной неожиданностью и очень меня огорчило.
бывший заказчик
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Мне бы было жаль если заявку сняли... 
И я, возможно с опозданием, хотела бы поддержать заказчика. Пусть и на меня нападать начнут, но мне тоже не нравятся фики с множеством страданий и плохим концом! 
По моему этого и в реале достаточно. Вон хотя бы НТВ включите. Даже читать не надо, всё показано. И ещё и здесь читать всякие страсти-мордасти лично у меня нет никакого желания 
по-моему, понятно, что это было намеренное преувеличение. Про кастрацию упомянула не я, есличо). Ну а зачем вообще браться за эту мерзкую тему? Я вполне понимаю тех, кто в фиках ищет отдых от реала и не хочет читать про все то мерзкое, гадкое, страшное, трагичное, что в реале происходит. Но - вы заказали фик именно на такую вот страшную тему, жизненную тему. Но жизненного в ней не хотите и страшного не хотите. Страшного - опять же не значит жесть, море крови и кастрацию насильника. Самое страшное - это то, что у жертвы потом в голове происходит. И как совместить выбор страшной темы и нежелание страшного?
Но если продолжить эту логическую цепочку, то вполне можно сказать что НРК пропагандирует пьянство, обман, развратный образ жизни и т.д. 
Разве не так? 
То они клеймят Жданова за то, что он живет с не любимой женой (не Катей), то готовы оправдать Жданова-насильника