НРКмания

Но было бы лучше, если бы обошлись без этого.. Ну, просто это, наверное, не моё.. Каждый раз меня как бичом стегают, когда я это вижу..
Это меня и привлекло. Но боюсь, всё-таки, что польский вариант слишком гладко причесали..

Да, скорее всего, именно режиссёрский ход.. Но мне кажется - это достаточно правильный ход.. Этим она подчёркивает простоту своего происхождения.. Её среда, мне кажется, более естественная.. Там не натягивают на себя маски безразличия, непроницаемости, благополучия, или спокойствия.. ТАМ всё проще (в хорошем смысле этого слова), всё честнее ну и т.д. по списку..
И если в её мимике ничего кроме реакции на происходящие события не читается, то она (мимика) и может отталкивать зрителя только из-за того, что это портит её лицо..
Но опять повторяюсь - она не рисуется, она такая, какая есть..

Не умеет дэушка свои чуйства скрывать, все на лице написано.
Чото я 11 серии не нашла.

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Деушки, родные, и снова здравствуйте! Когда меня выгонят из дому за непосещаемость (вот, переделав все дела и даже математику со старшей, заварила себе кофе как в далекие студенческие вечера - и к вам!!) пойду работать переводчиком с польского (тока с него, обратно не могу) как из "Джентльменов удачи" Косой - "а что, английский я знаю"
Сразу по порядку и с удовольствием.
Hola - после ваших первых вопросов сразу хочется пересмотреть оригинал (поучить матчасть
"Турек - это аналог Оларте? Он что, будет ухлёстывать за Улкой?" - Если Оларте главбух (я не помню простите, пожалуйста) - то да. А ухлестывать - вы что, да ни в жись - его ж Алекс из-под палки гнал - вы же видели!
И интересно - сколько лет Мареку, Уле и Себе? - я знаю, что исполнителю роли Себы по жизни 32, про остальных узнаю - скажу.
Ула переживает, что на концерт Марек собирается вовсе не с ней.. В связи с этим хочется задать вопрос - Марек собирается жениться на Паулине так же как и Армандо - ради её голоса, и чтобы она не фигурировала на стороне Алекса? Да, наверное, хотя тут это и не так прямо показано. Но я вижу, что он к ней достаточно серьезно относится - очень серьезно. Польскому герою, чтобы решиться на побег из дому вечером нужно проехать по сериалу очень много.. Он более ответственный чем Андрей это точно, ну, и, наверное, чем Армандо перед Марселой. Наверное, и Армандо рассуждал так, что секс и легкие увлечения - само собой, а статус и семейственность само собой, и эта женщина (имеется ввиду Марсела, Паула да и Кира) - лучшее, что есть рядом и вряд ли что-то изменится - пора б уж и остепениться. Я думаю, здесь во всех трех сериалах много сходного.
И знала ли Улка об истинном отношении Марека к Паулине, что собралась с ним на концерт? Бетти в этом отношении не могла и подумать, чтобы так вот вдвоём провести с Армандо время вне служебной сферы.. Были встречи, коктейли, но всё это было связано с работой.. А Улка, получается, вот так сразу согласилась бы провести вечер с чужим женихом? -Оль, ну это же просто. Тут как раз логика истории другая. В Польше меньше сословных различий чем в Колумбии, не? Хоть и больше чем в России наверно. Вот когда Бетти поправляет очки и даже в конце сериала называет Армандо "доктор" - я верю.. А когда Катька жмется так, как будто ее отец - не военный в отставке, а, ну не знаю кто, и в универе она московском отучилась - я не верю, все-таки в России господа закончились 90 лет назад. И, поэтому поляки, мне думается, сделали правдоподобней, показав Улу из простой среды, но такой, дворовой, что-ли, со всеми пригородными замашками. И с Мареком она уже с пятой серии на ты, (как в у Гоблина "мы же одна команда и все такоэ" ) а в Колумбии - с последней, и уже и любит Армандо ее и пред всем честным народом клюквенным соком изошел а оне ему все "доктор" и на "вы"..
Марек, сскотина ж, почти так все дело и обставил, типо, за хорошую работу можешь и отдохнуть.. И я тож ходила в клуб на концерт Земфиры, без невесты шефа - это была вылазка отделу за хорошую работу (а в отделе-то и человека было нас два, и ниче )
Мне Ала очень Каталину напоминает - даже внешне.. Я так понимаю, она - это и есть в своём роде Каталина, нет? Это она поможет ей преобразиться, или будет кто-то ещё? Не-не.. Ала - персонаж совсем другой. Она не организовывает конкурсы красоты и не вхожа в мир гламура. Эта мысль и еще одна - Пошла нудная культурология пардону просим - когда Улка-то губы по коровьи вытягивает, изучая портрет Мирабеллы. Это такой протест против мира гламура плюс момент где Ала, когда при Улке будет собираться на свое свидание (да-да ) за полчаса на Улкиных глазах преобразится в достойную леди - и это будет урок истинного стиля и красоты, что не надо как Мирабелла выглядеть и костьми греметь, что, ну, бесит уже это силиконовое все - вот они, стильные, хоть и в возрасте, достойные польские пани - "учись штудент" (кароч. "оставайся сама собой, оставайся такой как есть - и при этой песне дают Катьке профконсультанта с дизайнерами и салонами красоты ) Преобразуют ее, хоссподи, ну, не нравится мне, лучше бы так оставили (вздох..) хотя, не, мож и ничего

Нет, любовь Марселы была совсем другой.. Она бы никогда так не поступила по отношению к Армандо.. Слишком любила и слишком им дорожила, а по сему проглатывала все его загулы.. Истерила, конечно.. Но у неё от его выходок просто голова, по-моему, шла кругом.. Она была похожа на охотника, из-за спины которого постоянно выпархивает стая уток, и он в растерянности не знает - за кем погнаться, по кому стрелять?
Но Армандо! Ему она могла только что-то высказать.. Ни разу не было ни малейшей попытки хоть как-то отомстить, или насолить..
Любовь Паулины я пока не чувствую ни в каком виде.. Какая-то одна злость.. Паула слишком хочет доминировать, я ж говорю, можно было чуть Алекса подраскрасить, и, мож ее.. нет, там будут потом и другие краски.. Я думаю, она сначала не хотела так Мареку мстить, она попыталась тяжеловесно "пошалить" (к чему ее и подталкивала будущая свекровушка а, в ходе "сексу" Марек ее задел ("Мирабеллу б ты так не одевал") - она сейчас прибежит-вернется, ну увидишь..
Еще одно лирическое отступление - любая история это баланс между характерами. Если у Марека оказывается легкость, скажем, как у персонажа из НРК Ромочки, то делать Себу Ромочкой - получить два Ромочки и получится фигня. Если Марек планирует сам, то делать Себу Кальдероном, значит, получить двух Кальдеронов и получится фигня. Все та же мысль что про гуся у Сутеева В сериалах герои идут на контрастах, это не в жизни. Соотвественно, если Паула любит Марека так, то и Марек другой, и отношения у них другие, чем у колумбийцев. Нельзя отдельно сравнивать Паулу и Марселу, Себу и Марио, например, важно они в связке идут с кем? И насколько местного зрителя это будет цеплять.

Della
Она, кстати, довольно ФОРМАТНА "Таких на сотню танцующих - штуки четыре" (с). - Ну, на интервью Себа на нее смотрел так, словно мыла поел
Della Hola Этим она подчёркивает простоту своего происхождения.. Да, а еще это детскость, незрелость (отец, ведь улкин, с соседкой, скажем, довольно деликатен - он взрослый человек и умеет владеть собой) - Larissa(R) не умеет девушка чувства скрывать (это когда я встаю "руки в боки" муж говорит мне "Ир, не стой как на бухарском базаре - потом это уйдет..

Итак, серия одиннадцать
с первых слов я упала - Девушка, значит, наша, оценив масштаб разрушений разворачивается и быстро бросается бежать, на что Марек, бедняга, с ужасом ей кричит :" Ула.. прошу тебя выручить.. УЛА!!! Нельзя меня так оставлять, понимаешь?!! ЭТО СЛУЖЕБНОЕ ПОРУЧЕНИЕ, очень прошу сейчас помочь, УЛА!!
...Улка высовывается.. "Ула, я вижу тебя!" Девушка наша (плачущим голосом) "А можешь себя оде-еть?" (блин ну!)"Не могу!"
Ну, вылезая (а на полу лежат трусы несчастного), Улка, про себя "о-па..кто ж это его.." М:"Видишь, это наручники", У (опять про себя):"как в фильме.." М:"Паулина мне отомстила.." У:(про себя)"не люблю таких фильмов", М:"подай мне, пожалуйста, мои.."
У: (про себя):"о, мамо..", берет трусы, подает ему через стол с головой, свернутой строго на 90 градусов...
М:(как идиотке, кивая на свои наручники)"У-ла.." ..........
Larissa(R) - тут не только вид сверху, тут был вид и спереди и сбоку, хотя девушка, кажется, не воспользовалась (видно, кстати, как Каминская тут еле-еле на смех не колется :)
Марек (втряхиваясь в трусы): "если б ты, кстати, могла б найти какого-нибудь слесаря, чтобы он.." Улка тут сноровисто осматривает гламурные оковы - М:"Ула, ты что, наручников не видела?"
Ула (широко улыбаясь всеми 32-мя брекетами ) "Могу?"
Марек (в ужасе):"Зубами?"
Ула, шепча "зубами.." берет, кажись, ножницы, и, ловко так, открывает наручники.. Марек (фшоке ) "Ула, где ты ТАК научилась?" Ула:"от брата.." М:"а что делает твой брат?" У:"учится специально" Марек (задумчиво осматривая пушистые розовые наручники..) "а мудрый парень этот твой брат.."
Дальше картина маслом голая в шубе Паулинка, похожая на проститутку, задыхаясь от жары сидит за стойкой бара на заднем плане, кстати, шикарный жирный мен - чудесный типаж "похотливый боров" шевелит ей бровями как бегемот из мульта "Мадагаскар 2" Влетает Виолка.. П:"Ты что накрасила полкосметички? жду тебя жду.." В:"Прости, старалась как могла, ну что? Сделала ты это? Что он сказал? Был в шоке? Ты должна мне все рассказать!"
Кабинет Марека. Улка с удовольствием наблюдает как любимый мужчина натягивает штаны
Марек:"как хорошо получилось, что ты оказалась хорошим сотрудником (девушки, ну убейте меня, ну так я понимаю "бардзе добрым працовникем" )
Улка, смеясь:"это все спрячь(уж не знаю что, какие там еще были девайсы и наручники следом тоже.."
Марек, тож смеясь:"спасиб, что обо мне заботишься.." У:"Я никому не скажу" М:"Да вот именно об этои я хотел тебя попросить." У:"Не бойся. Че ты, домой?" М:"Не.. еще только поработаю, чтоб уж на этот раз, сделать все с толком.."У:"Давай помогу."М:"не, езжай домой, отдохни.." и, глядя на нее, вспомнив:"а подожди, у тебя что, не было свидания?" Улка грустно смотрит.. Марек, врубаясь, морщится :"не вышло.." У:"не, ну что ты.. ниче так было.."(ага, Адам счет-фактуру за еду просил.. )только целый час говорили.." Марек смотрит.. сочувствует.. ну все понимает, все-все.. "..о работе.." М:"и для работы ты вернулась.. " У:"ну.. мне надо ж над материалами о конкуренции посидеть." Марек (сразу):"Посидим вместе?" Ула:
А Адам, как дурак, на машине ждет Улку у офиса, созванивается с Алексом, но потом он срубится и все проспит и машину у него заблокируют
Виолетка в баре хвалит Паулу, дескать, так ему и надо, вот до конца жизни теперь он будет знать. А Пауле худо, что ж она сделала, да и паранойя что голый он тож будет кому-нить нужен (уборщице-маньячке, ага ) и решает она к Мареку ехать, его отцеплять.
Улка (работая, про себя)"Работа всегда была для меня наилучшим лекарством при всяких проблемах.". А Марек к ней идет - есть охота, давай в суши-бар пойдем. И тут Ула всем своим существом изображает отношения простого польского народа к изысканной японской кухне: "они такие, с синими пятнами... " Аж Мареку сплохело Улка:"О! У меня есть идея!" - и они идут на улицу вниз, естественно, разминаются с Паулиной (а, по приезде к офису, жизнерадостная Виолетка, предвкушает зрелище в кабинете у Марека, и оказывается немедленно выпихиваема домой на такси, естественно, за Паулинин счет, но, хитрюга, никуда не едет, заезжает за угол и звонка Паулины ждет
А Улка притащила Марека к ночному ларьку с фаст-фудом. М:"Это можно есть?" У:"Ну не говори так, это просто так выглядит.. Увидишь, не пожалеешь!" Марек(мрачно) :"уже жалею.." У:"Ну что?" М(быстро):"Ул, послушай, ну может, закажем в офис суши..." Улка (не слушая):"Два с кетчупом" Марек:"О, матко..Что это такое?" У:"это то, за что заплатит Фебо-Добжаньский" М:(расплачиваясь и разглядывая)"Сыр и булка.." У:"добрый кусок да за такую цену.." М:(пробуя, конечно, понравилось ):"не, ну, слушай, это, конечно, не суши.." ржут..
Расчет Виолки оказался верен и Паула вызывает ее наверх.
Ула с Мареком идут по ночной улице. Ула:"В институте я ехала домой вон с той остановки, и всегда так вкусно пахло от этого киоска, прям слюнки текли" М:"а не могла себе купить?" У:"добрый экономист сделает себе бутерброды дома, чтоб осталось на билет"...М:"а мне мама в школе делала бутерброды, которые паковала в салфетки с лого Фебо-Добжаньски, представляешь?" - ржут.. М:"тебе маманя делала?" У:"мама умерла, когда я поступила в институт.." М:"Прости.. я не знал.." У (стараясь говорить небрежно) :"а-а.. с того времени я главная по бутербродам: брат Ясек, сестра Бетька, а потом себе.." М:"мало таких людей.. которые думают сначала обо всех, а потом про себя.." У:"ай, ну тебя" М:"не, ну точно.."
Виолка с Паулиной обнаружили что Ула освободила Марека. Виолка утаскивает Паулину из офиса в кафе - пусть Марек мучается, где и с кем, она, Паулина ночь в таком виде провела
А Марек уснул в офисе. Сначала все кофе просил, а потом срубился. На диванчике. А верная Ула большой кайф имела наблюдать за ним спящим, думая о дружбе со своим шефом.. и все польские фанфишечницы (если у нас НРКманки, то в Польше они - Бжедуломаньяки и Бжедулеманьячки ) в хвост и в гриву рисуют в своих бессмертных творениях сей момент.
Утро, конечно.. (мареков ПЖ - маленькая красная машинка на диванчике, с которой он спал, как маленький мальчик.. У него и на столе машинки, и в сериале все время новые машинки )И вот, наш Марек ведет Улу через тот потайной служебный ход, к которому он всегда ставит свою машину, и из которого выскальзывала в первой серии Клаудия - Ула:"А чего мы отсюда выходим ?" М:"А эт когда я ухожу с работы поздно, тут машина стоит моя ближе.." Ула (смеясь):"Ну да.." М:"Ты чего так смотришь?" У:"да так мне вспомнилось" М:"а что?" У:"мой первый раз..день..на работе..бр-р.. холодно что-то.. Ты что? Новую машину купил??" "А, так, мой новый кабриолет, видела кабриолеты?" и, привычно доставая полотенце и щетку для волос, - "Бери. Садись." Ула (с удовольствием нюхая полотенце - видать, хорошим одеколоном пахнет, любимого:) )"Спасибо! Ты подбрось меня только до остановки, а дальше я доберусь сама". М:"Мой самый лучший сотрудник, будет добираться до дому сама! Если с тобой что станет, то что ж я буду делать, Ула?!"
Ну, в Рушове те ж мальцы, топающие в школу :"гля, какая тачка опять к Чеплякам". Марек:"выспись, ты это заслужила" Ула:"Не.. соберусь, поеду на работу" М:"Нет, Ула,без разговоров, я не хочу тебя видеть перед обедом.." И (холера, интимно, наклоняясь и улыбаясь) "Я должен тебя беречь".. Ула, окрыленная, бедняга, хочет его поцеловать, Марек отстраняется, смотрит, так.. удивленно-недоуменно, я б даже сказала холодно Ула"здесь у меня затекло.. шея... ну, до завтра.." Марек, опять улыбаясь:"Да завтра уже!" И опять:" Ула! (опять суперискренне-тепло-благодарно) Спасибо!"


http://smotri.com/video/view/?id=v9914976fbe

nazavr, спасибо!

Да, конечно, ты права.. Но так как сериал всё-таки повторяет изгибы оригинального сюжета (по крайней мере в начале), то сравнения всё равно лезут в голову..
Пока мне нравится польская адаптация.. Нравятся сюжетные находки.. Как, например, очень понравилась 11 серия.. Имхо, она очень сблизила героев.. По крайней мере видно, что Улка уже без ума от Марека, но он воспринимает её чисто как друга, "своего парня"..

Но ведь он понял чего Улка хотела сделать.. Интересно, его не посетит мысль, что девушка в него влюбилась?

Ну, теперь-то, особенно после этой серии, ты видишь, что это совсем другой тип взаимоотношений героев. Хотя изгибы сюжета и линии будут идти во многом рядом. Это, скорей, приключенческий, сначала, сериал.
Я тоже эту серию люблю - хотя и тяжело она мне далась, холера - там много Улы с Мареком и хотелось все передать - поэтому много получилось. Дальше, мож, не всегда так будет интересно, но я постараюсь

Да понял конечно что она хотела сделать! А вот почему мысль, что влюбилась, еще сто серий не посетит..м-м-м.. попробуем оправдать с точки зрения логики роли, сюжета и по Станиславскому
Ну, во-первых, у него взгляд такой "ты че, матушка, не зарывайся" - он и не хочет в принципе, чтобы мысль такая его посещала. Потому что праца-працей, команда-командой, и парень, он кншн, видный, но дела любовно-семейные его и ее настолько для него разные миры .. она по законам естествознания не может быть для него сейчас женщиной. Свидание у нее возможно, да.. но это там, далеко.. на Марсе... с маленьким зеленым человечком И на том, как тает это внутреннее железобетонное, сценаристы по малюсенькому кусочку больше ста серий будут плясать, приготовься

Да, нет.. Я Марека вполне понимаю.. Он сразу отвёл определённое место в своей душе для Улки.. Она - друг, сослуживец, помощница, правая рука, жилетка - всё, что угодно, но только не объект любовных отношений.. И даже внешность тут ни при чём.. По крайней мере, в этой истории.. Видно, что внешность Улы ничуть не напрягает Марека..
Она просто простовата для него - несколько другой социальный уровень, другой мир и пр.
Значение этих различий в польской версии несколько сглажены по сравнению с оригиналом, и мне нравится в какой мере эти различия оставили.. Всё очень естественно..
То, что было в Колумбии - естественно для них.. Латиноамериканцы очень кичатся своим благородным происхождением, выпячивают этот факт.. Плюс остатки гордой испанской крови, пригретой тёплым тропическим солнышком, и получается горючая смесь из гордыни, спеси и высокомерия.. И эти качества так глубоко в них сидят, что порой заставляют их совершать очень жестокие поступки..

Да, верно, полностью с тобой согласна. Помнишь, только что я и писала о том, что Бетька Армандо чуть не до первой брачной ночи "доктором" величает. А вот в России это гораздо труднее оправдать ИМХО, уж и не знаю чем, какая уж там может быть аристократическая спесь и респект перед ней - у нас все больше страх и новые русские.. Герой Тараторкина вот, уважение как к английскому джентльмену на русский лад мог еще вызывать. Но бояться и уважать Андрея, Рому? Ну, признавать-уважать по работе, скажем, пусть, но бояться, после того как побыла студентом экономфака МГУ (хи-хикс - я сама просто училась там, на философском).. поверить сложно.

nazavr

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Ну если только разницей в возрасте? Хотя, не такая уж она и большая.. Кате 23, а Андрею... за 30? Я точно не знаю.. В БД - Бетти 26, Армандо 35..
А ещё существует такая вещь, как воспитание.. Это я к тому, чем может оправдаться "Российское" общение Катерины на "вы".. Лично меня этот момент совершенно не напрягал в НРК.. Потому что я знаю по себе - если я после знакомства быстро не перейду на "ты", потом мне это сделать будет практически невозможно..
Что касается "ты" и "вы" в испанском языке, в частности в Колумбии, то там свои интересные нюансы.. Вообще-то они в своём кругу тыкают всем подряд.. Даже могут обидеться, если ты вдруг выкнешь.. Сочтут это за чванливость, высокомерие, отстранённость.. Но это всё в одном социальном кругу.. Так, например, Патрисия тыкала и Маргарите (матери Армандо), и Роберто (отцу Армандо), подчёркивая этим социальное равенство в с ними..
И я думаю, что Бетти выкала до самого конца с Армандо, во-первых, потому что уважала его изначально, и это уважение очень глубоко в ней сидело (воспитание, основанное на патриархальных колумбийских взглядах), во-вторых, конечно, та привычка, о которой я говорила и от которой сложно избавиться, ну и разница в социальном положении.. Хотя происхождение у них было одинаковое.. Оба из "ремесленников", просто Роберто больше повезло в бизнесе, чем дону Гермесу (отцу Бетти)..
В общем, в польской версии ушли от всех этих заморочек и правильно сделали.. Хотя "дистанцию" между героями этим шагом очень подсократили, имхо..

Hola

У нас все на ТЫ, в первый момент к русским клиентам на ВЫ, а потом на ТЫ.

Моментик, где Ула хотела чмокнуть Марека, а он так скривилси, а она чуть не расплакалась...

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Миленькие они тут оба.. А у Марека взгляд заинтересованный.. На друга так не смотрят, так смотрят на ЖЕНЩИНУ.. Прям химия уже пошла!
Ларис, спасибо за скрины! Умеешь ты интересные кадры находить..

Hola


Темновато, осветлять надо, а времени мало.

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Larissa(R) - спасибо тебе, украшаешь родину садами!

Не, нормально.. Как в кино.. Они ж в машине находились..

Hola - cмотреть на любую юбку как на женщину, это у него на уровне безусловного рефлекса Это не типаж мачо (всех курей покрою, всем мужикам морду набью - где-т как в русском сериале) , это Казанова - всех баб очарую (как медсестру - старую ворчливую перешницу во второй серии), со всеми мужиками задерусь отсюда и прикусывание и облизывание губ (как кот на сметану - ну, симпатишны мне бабники, блин ! ) - и Марек вовсе не раскидал так всех картинно как в НРК (набили, бедняге, морду, правда и он тож набил.. но сча не об этом.. )
А с аристократическими манерами Польше как раз повезло, вот здесь играть на местном материале сценаристам о-очень в жилу.. - тут как раз, ты ж понимаешь - полстраны произошло от графьев и все очень гордые и задиристые (как в Грузии - куда ни плюнь - предок князь, и все бедные и гордые ). В Милане, вишь, будут они венчаться не в костеле а в Катедрале (шоб я здох.. умереть-не встать..)

_________________
"Люди могут пить вместе, могут жить под одной крышей, могут заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную и душевную близость." Макс Фрай

Не знаю.. Может я, конечно, рассуждаю о польской версии (как, кстати, она называется? ), находясь под впечатлением от оригинала , но я в этом взгляде увидела несколько другое..
Если Марек, как ты говоришь видит в Уле сейчас женщину, то что ему мешает ответить на ласку потянувшейся к нему девушки? Внешность не отталкивает.. Не возбуждает, конечно, сильно, но и такое отторжение, как в БД и НРК не вызывает.. Социальное различие? Ну да, в какой-то степени.. Но ведь не под венец же ему сразу надо было идти после поцелуя?
Я думаю, остаётся одно - не видит Марек в Улке пока женщину, но не может не чувствовать её.. Т.е. как и в оригинале зарождается внутреннее противоречие между тем, что думает и начинает ощущать наш герой.. Поэтому и смотрит Уле не в глаза, а на губы.. Но это, конечно, ещё преддверие какого либо чувства, или даже просто интереса Марека к Уле, как к женщине..
Всё имхо, конечно..