sinichka писал(а):
Вообще, изначально получается, что Андрей таки сделал предложение только из-за Кириного голоса. Он ее не уважает - а это ведь все таки основа человеческих отношений, разве нет? Он изначально понимает, что она способна приставить к нему шпионку, легко принимает факт того, что она способна совершить подлый поступок - забрать доклад и выдать его за работу другого человека, то есть способна на подлог, он ей постоянно врет и изменяет. Не делится тем, что у него на душе. Она ему как человек не нужна. Зачем тогда ему связываться с таким человеком? Только ради голоса, как это ни прискорбно, потому что говорит о нем, как о не очень достойном человеке. В начале фильма он легко порхающий по жизни шалопай, который использует любящую его женщину в своих целях.
С чем-то согласна, с чем-то нет.
Не согласна с тем, что только из-за голоса.
Представление о семье как о чем-то хорошем, мне кажется у него были.
И хать уже и... "безнадежные", но мне кажется надежды на свет в браке с Кирой у него был.
В конце концов в нем много оптимизма и веры вопреки на старте.
Желание счастье, пусть и слепое-абстрактное, желание жизни "как у людей, как у родителей".
Мне всегда казалось, что Кира похожа на Марго (а Катя на ПО и самого Андрея, точнее даже наоборот сначала на Андрея) и эта схожесть невесты, женщины запланированной на жену с матербю тоже говорит о чем-то искреннем в нем для меня.
Насчет не уважения, пожалуй соглашусь.
Вспоминается, как он сказал ЕА в финале, что относился в женщине, как к развлечению.
Мы с девочками как-то обсуждали, что АиР в Ж относятся свысока. Я тоже такое вижу, хотя мне это отчасти кажется профдеформацией.
Но такое неуважение считаю предрассудком.
И с одной стороны я люый противних предрассудков, с другой понимаю, как не просо их отлавливать и с ними бороться, особенно поначалу - если необходимости ранее не было.
Но насчет использования любящей его женщины не согласна совсем.
Я уже про это писала.
И не толькоп потому, что мне кажется не справедливым говорить только об изменах, но не о скандалах, ревности, и тотальном обвинении в обманах, когда мы не знаем и не можем знать, что было раньше. Что за предрассудки против мужчин?
Может она полгода с ним уже разговаривала, как после Аквамарина.
"Вот только почему-то яне верю ни одному твоему слову, с тех пор как мы с тобой вместе, ты все время врешь, врешь, и врешь".
Меня прям выворачивает какая неприятная фраза.
Она не верит - это её вина, а не доказательство или обоснование его вины!!!
Не веришь - расставайся, а не мешай человека с г-ном!
И я прошу прощения, НО если он ей не изменял, а она вот так же себя с ним вела, то он вполне мог почувствовать, что измены его её устраивают (они и устраивали, она сама так при расставании сказала, что она выберет отношения с изменами, если альтернатива будет расставание и чистый лист, что ей "не нужна свобода"!!!)
Мы не знаем, кто первый.
Да и важно ли это?
Для меня степень неуважения друг другу и любви к друг другу ОДИНАКОВАЯ, равная.
Я не могу согласиться с перевесом никак. Даже с меньшим, чем вот в этом "использовать любящую".
Они даже не разговаривают друг с другом ОБА.
Оба врут и играют и какой-то искренности и открытости нету...
Но все же есть желание, что вот это плохое - временно или что так у всех и что они наудут друг с другом какой-то мир-комфорт-покой-радость.
sinichka писал(а):
Ему тоже плевать на Кирины проблемы. Они друг друга достойны в этом. Он хоть раз спросил у нее, что ее действительно волнует? Хоть раз поговорил с ней о ней? Вопрос риторический.
Он ей рот только своими поцелуями закрывает, чтобы она его не доставала.
Вот именно, да.
Они друг друга стоят.
Мне кажется, у них и надежды, и желания сбывшиеся и не сбывшиеся, и страхи, и методы во многом похожи.
я почти во всем вижу некоторые параллели и зеркальность.
Ой, еще вот на эту часть не ответила.
sinichka писал(а):
От того, что в его глазах она все-таки лучшая по сравнению с другими женщинами, и он после своих измен к ней возвращается, ничего не меняется.
По моему, от этого много меняется.
Вообще, мне в жизни встречались и любящие люди, прям искренне и сильно, которые изменяли.
Ну и сама эта мысль уже предполагает, что он счиает её самой достойной из женщин в его окружении на тот момент.
А можем ли мы сказать такое про Киру?
Учитывая что зеркальность кириной потребности в любви в Андрее это потребность в вере в него.
На основании чего мы можем думать, что Кира голосует за что-то кроме личной выгоды - свадьбы?
Я мало пересматривала и знаю начала, но я не помню, что бы Кира как-то давала Андрею веру в себя как в президента, поддерживала его.
Вспоминается что-о вроде "ты хороший мальчик перестал врать мне, поговорил с папой", но это какое-то тоже неуважение в моем ТВ...
В общем, я не считаю, что в отношениях Киры-Андрея есть жертва и вредитель.
В них обоих понамешано всего, имхо.
Юла писал(а):
Они использовали мечты и желания друг друга, имхо.
Да.
Синичка писал(а):
Это вопрос.
Она считает, что его любит.
А еще, что поддерживает, и всегда на его стороне.
Но что, ложь себе - это уже добродетель?
Опять же уважение - это база человеческих отношений.
Кира тоже не уважает Андоея и даже унижает его.
Это не только не любовь, но даже не круговорот любви-ненависти, в котором побывала Катя...
Которая едва выдавливала про любовь, и в гневе орала "не хочу тебя больше видеть", "ты мне противен", "отправляйтесь у невесте" - когда не чувствует к нему хорошего, она пытается хоть как-то и хоть что-то рвать.
Но Кира, когда унижает Андрея, например, увольнением Кати в 4й серии или вломившись в кабинет в 1й серии - они считает себя любящей и заботливой, позиционирует себя так вот даже в сами эти моменты!
Но я это не к томУ, что Кира хуже.
Как я писала тут и до этого еще не раз - они для меня РАВНЫ.
Ну и еще один момент, мне кажется, что в 5й серии он все-таки расстроен поведением Киры - то есть то, как она замахнулась на его полномочия... когда он приезжает разговаривать с ней в дождь, мне кажется он расстроен и задумчив.
И даже дурашливое поведение и обсуждение этого разговора с Ромой.
Это может быть признаком не настоящего безразличия,, а эмоционального выгорания - когда что-то очень больно и очень долго, можно потерять большую часть чувствительности и говорить об этом с шутливой-нервно-иронией. Очень сильно, сверх меры абстрагироваться.
У меня так было в жизни, у самой, если хочешь. могу рассказать.
Синичка писал(а):
Тоже не уверена. Может, если бы он по-настоящему делился, она бы и поддерживала его. Если бы он ей доверял, любил, делился с ней своими заботами и мечтами, то и она может тоже больше участия в нем принимала. Я все-таки помню ее поcледний разговор с Катей - где она говорила, что желает ему счастья, не может больше видеть, как он мучается, сохраните Андрея и т. д.
И это на следующий день после того, как с улыбкой говорила, что катя его не получит.
И да. "Может быть" все.
Может Кира даже развела его на предложение, может даже почти шантажом, а может он подстраховался. А может она бы проголосовала, если бы он сказал, что расстанется, если она за него не проголосует.
А может не сказал бы, но она бы боялась этого...
хотя в итоге за Сашу проголосовала, но тоже как-то одним из мотивов имея, тебе бы что-то поскромнее и спокойнее, чтобы не терял голову.
Как мне кажется - это впечатление не цитата совсем... но так я поняла какие-то слова...
Но даже Кира говорит о своей поддержке, как о поддержке близкого человека-опоры Андрея и хорошей достойной женщины. А не о том, что Андрей так крут. что она не представляет, что его можно не поддерживать, как я говорю тем, кого люблю, тем в кого верю.
Вспомнилась один из очень здоровских моментов, типа: "если бы я не любила тебя уже давно. влюбилась бы сейчас"
Это не идеализация, имхо.
Это совпадение, когда ты можешь принять недостатки человека или они для тебя даже не недостатки, а вот хорошее так ценно, что не можешь об этом не говорить.
Даже если человек отказывается от похвал, так радуешься ему, что не можешь молчать!
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
