простите, я по теме...
little_birdie писал(а):
Ужас инструкции в обеих постановках в том, что героиня считала слова инструкции искренним мнением героя.
В Бетти к этому привели слова о "рассказывал об ужасе", в НРК фантазии Ромы об отвращении Андрея и слова Андрея...
Я не ищу виноватых, я оцениваю результат: Катя тоже поверила, что Андрей испытывает к ней... как она говорила? "Брезгливость", "омерзение", отвращение", да.
для меня всё же имеет значение, что в "Бетти" героиня поверила самой инструкции (т.е. Марио был однозначен касательно отношения Армандо к Бетти), а в НРК - только когда увидела, _как_ герой её читает (т.е. Рома однозначен всё-таки не был, он писал так, чтоб Андрей тоже не смог придраться и сказать: "Не говорил я тебе такого про Катю!")..
кстати, вопрос: Рома ожидал, что Ждан отреагирует на инструкцию именно так? и что Катя подслушает-подсмотрит его реакцию?
little_birdie писал(а):
В той же сцене, Катя говорит "невозможно так притворяться". Если считать это правдой, то инструкция - ложь.
я правильно понимаю - ты тоже считаешь, что инструкции Катя поверила только после Андреевой реакции на неё?
Юла писал(а):
Если написанное о плане соблазнения правда, то и вероятность правдивости всего остального становится очень высокой.
это аргумент, да.
но даже сама Катя до последнего сомневалась и надеялась на шутку-розыгрыш-.. пока не проверила по реакции Андрея.
little_birdie писал(а):
Ну почему (голосом Вики)? Почему, все так много говорят о мотивации этой идеи, но не о механике?
little_birdie писал(а):
У меня затык не в Роминой мотивации. Для меня не стыкуется потому, что ожидание, что инстукцию прочтет только Катя и больше никто - это как перебегать многополосное скоростное шоссе с плотным движением, неглядя.
Я писала подробнее, но ответа не помню... хотя понятно почему: версия не твоя.
Но все же если ты считаешь её логичной... где ты видишь логику в ожидании, что ни Кира, ни Вика (особенно она!), ни Шура не сунутся в пакет?!
little_birdie писал(а):
Хоть какой-то обуснуй есть?.. ну как можно просто предполагать, что вероятность того, что, если пакет откроют, его откроет ТОЛЬКО Катя, не исчезающе мала?!
В отличие от Бетти на пакете не было АДРЕСАЦИИ.
"СРЖ" - могло значать что угодно.
Тем более Кати в момент отъезда не было. Кто угодно мог залезть и в Ромин кабинет и в Андреев!
про "версия не твоя" итд. - это, наверно, мне вопрос был ))
я, вроде, писала не "логичной", а "самой логичной из всех, что мне встречались". но не суть..
логику я вижу как раз в мотивации, никакой более логичной мотивации я таки не встречала - в т.ч. по состоянию на сегодня. а мотивация важнее механики, имхо. (даже если есть подозреваемый, который технически мог совершить преступление, у него всегда ищут мотив.) тем более, что с механикой во всех версиях "дырки" имеются )).
про механику я и сама спрашивала:
irina_ti писал(а):
просто слишком многое должно было совпасть, чтоб именно Катя сунула в пакет свой нос, причём без посторонних глаз )
и на этот вопрос честно ответила Лана:
ЛанаAkaRowan писал(а):
Роман знает, что Андрей уехал, знает примерно сколько его не будет. Он оставляет пакет на своем столе и уходит. Одна деталь в тумане, но имею право предположить, что он услышал (а может и прямо ему Шура ляпнула, раз об этом знали Света и Таня - знали все бабы) о суперской новости: Кира пригласила Катю в ресторан. Ведь это произошло до того, как он покинул кабинет. Всё сразу стало проще. Под предлогом напомнить о пробках, Малина звонит Кире в ресторан. Догадаться, что она пригласит Катю не в самый дальний, и вероятнее всего хорошо Кире знакомый - ерундовое дело. Так что можно рассчитать время. И попросить любую подвернувшуюся женщину, очаровав ее за 5 секунд, позвонить именно на телефон кабинета (хотя рабочие звонки должны идти через секретаря).
Шура заходит в кабинет, видит прямо-таки взывающий к вниманию пакет (сравни цвет с тем, что у Марио), читает надпись и вполне естественно предполагает, что пакет для Жданова. Ей в голову не приходит, что он от Романа, поскольку тот не оставил бы его на своем столе, уехав отнюдь не в спешке: стол девственно чист.
При этом Малиновский знает как любопытство Шуры, так и то, что сама она этот пакет срыть не решится.
Дальше совсем просто: Катя, от которой он выдернул Киру, возвращается в ЗЛ раньше Андрея, а переполненная любопытством Шура торопливо отдает ей пакет, не дожидаясь Андрея - чтобы попытаться подбить на вскрытие. Катя при ней открывать не будет, в этом можно не сомневаться. Чисто теоретически, Катя могла не открыть и оставшись с лакомым пакетом наедине. Сильно вряд ли. Но Малина бы, не выиграв ничего, ничего бы и не проиграл.
А на случай если пакет она откроет, но насчет конверта все-таки засомневается и вспомнит про "нельзя читать чужие письма" - сделал на конверте интригующую надпись. (Кстати, Марио конверт не надписал, верно?) Надпись, которая должна была шокировать Катю, не догадывающуюся об участии Романа в ее романе...
не самый "простой" путь, но реальный. и даже +- просчитываемый. учитывая, что мотивация без вопросов.. почему не рассмотреть/принять такую версию?
Юла писал(а):
Я писала в твоей теме, что у меня с оставлением на видном месте все просто.
там было (не дословно) "спешил, забыл, не подумал" - правильно помню?
для меня этот вариант крайне нелогичен. почему? потому что Рома всегда показывается человеком очень внимательным, вплоть до мелких деталей. и вдруг - в ключевой, переломный момент сериала! - он внезапно выпадает из образа и невнимателен аж настолько? не верю. и на ляп не спишешь..
ладно, с "дженом", вроде, разобрались в общих чертах - в чём мотивация, почему логично, кому какая версия ближе, какие есть недостатки....
с "гетом" у кого-то есть варианты? потому что у меня - полный затык.
little_birdie писал(а):
Так, может, это обычная борьба за власть?
Ну то есть в начале НРК Рома был номером один для Андрея, а тут Андрей все больше и больше притягивается к Кате, местами отталкиваять не только от Киры, как рисовал Коля, но и от Ромы.
Помнишь момент на показе перед соблазнением, когда Рома вздыхал, что Андрей скорее его уволит, чем Катю?
И вот инструкция это типа: я - свой, она - чужая ака "наш момстр".
интересно.. обсудим?
то есть, хотел оттолкнуть Андрея от Кати, показав "истинное лицо" (ну, в смысле, обозвать похуже и выдать эти характеристики за правду)? почему тогда именно по внешности прошёлся? ведь Рома не мог не видеть, что Андрею внешность
относительно побоку? особенно после откровений о первой ночи.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Но никак не вы. Большая просьба больше никогда не цитировать мои посты и не отвечать мне.
спасибо)
У Кати были и более-менее нормальные прически - валик на голове или две косички. Но "периода Волочковой" - это, простите, уродство и гнусность и других слов не подобрать. Как говорил Воланд, свежесть бывает только одна - первая. А если говорят "вторая свежесть" - это означает "тухлая" 
