Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
А "отвращение", сравнение прелестей, советы по поводу допинга и т.д. - тут Рома обрисовывает мнение Андрея таким, как его видит
Так это тоже - всего лишь мнение Романа. А может, Андрей ему врет? Не Кате ли лучше знать - преодолевал Андрей с ней отвращение или, наоборот, чувствовал экстаз? В постели, простите, отвращение мужчине очень трудно скрыть.
Тем не менее проститутов тоже не мало.
И было в поведении Андрея то, что вызывало у неё вопросы до и ранило после.
Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
когда человек всей душой, и только после узнает, что к нему отнеслись как к вещи - это уже удар.
С вещами сексом не занимаются (исключая извращенцев),
Объективизация людей - это устоявшийся термин, придуманный задолго до моего рождения. И он как раз означает: "отношение как в вещи". "Objectification - In social philosophy, objectification is the act of treating a person, or sometimes an animal, as an object or a thing."
Амалия писал(а):
если человека в чем-то подозревают и пытаются контролировать - то это тоже не "вещь".
Как инструмент, так кажется говорила Катя."a person is objectified if one or more of the following properties are applied to them:[2]
1) Instrumentality – treating the person as a tool for another's purposes.
Амалия писал(а):
"всей душой" (и ни граммом разума и понимания, что происходит) - это не про Катю, имхо.
Это про Катю, имхо. А душа не взаимоисключающие с разумом понятия.
Амалия писал(а):
Никакого "психологического насилия" (или как это еще назвать?) там и близко не маячило.
Чье-либо несочувствие, не означает, что не было. Вчера смотрела фильм "Защитник" с Зельвегер, Ривзом, Белуши и другими. Там главная героиня сказала, что читала исследование по которому, человек на оскорбления наверологически реагирует так же как на физические удары.
Амалия писал(а):
Всё добровольно, всё с открытыми глазами и с отдаванием себе отчета (сейчас я делаю то-то и то-то, а потом любимый поедет к невесте
)
А не его отъезд к невесте мы с Юлой обсуждали тут как катину рану.
И вот уже который раз не понимаю, что вы видите смешного в этих горьких событиях: она осознанно стала любовницей. Что в этом смешного?
Амалия писал(а):
Кстати, Викуся более оправданно считала себя изнасилованной.
Цена была озвучена, покупатель согласился, но не заплатил.
Не правда. Вика не позиционировала себя как проститутку, она играла в исренность и беспкорыстность. В даму в беде и в Колю-рыцаря. Если я правильно помню свой единственный просмотр той истории.
Риск неоплаты в проституции довольно велик, поэтому и существуют сутенеры, они не только заставляют, многие просто помогают и защищают, но Вика играет в честную: притворялась, что только узнала о долге при Коле, этот момент я точно помню.
Я не испытываю к проституции такого негатива как к другим незаконным вещам. Но не заплативший в этой ситуации клиент в моем сознании мало отличается от любого незаплатившего клиента.
Юла писал(а):
«В чем вина Фатмагуль?» или «Без вины виноватая»?
Да.
Юла писал(а):
Как пример, встречается пара, у нее все серьезно, а у него так.
Занимаются любовью по обоюдному согласию, но потом после расставания она узнает, что он снимал скрытой камерой их секс и делился видео с друзьями.
Вот нет же непосредственного насилия, а даже законом наказывается.
А я всегда гадала, как этот **** доказывал свою победу. Не простынкой же с кровью. И явно никто Катиного подтверждения не ждал, когда спленти начались. И просто ночевка - не доказательство.
Амалия писал(а):
А почему никакая девушка не скажет мужчине: "Я с тобой пересплю, но только из-за того, что надеюсь, что ты на мне женишься"? Даже если она так думает (а так многие девушки думают, и ничего в этом нет предосудительного) - можете себе представить, чтобы они такое вслух сказали?
А я даже анекдот такой слышала: "мало ли что я на тебе обещал".
Или вспомнила какой-то рассказ... да, вообще-то много разного, где девушку приглашали к себе что бы предложение сделать, а по факту трахнул и свободна... или классический развод (в смыле обвод вокруг пальца) прошлых веков - тайный брак, а потом сделать вид, что ничего не было. Все результат слов девушек секс за свадьбу, кмк.
Юла писал(а):
Мне ситуация с Колей и Викой видится, как взаимный обман.
Она «играла» в любовь, чтобы получить деньги, а он «играл» в богача, чтобы получить ее любовь.
Как известно, обломались оба.
Да, Коля-Вика для меня тоже взаимный обман.
Амалия писал(а):
И Коля прекрасно понял правила этой игры. Только нарушил их.
Он понял какие праавила предлагает Вика, но только сделал вид, что их принял.
Амалия писал(а):
Коля обещал Вике денег
Вот прям-таки обещал? Я именно обещаний не помню, хотя я не знаток
этой истории.
Амалия писал(а):
То есть методично обманывал. Зато какой шикарный предлог был таскаться к ней, еще и секс перепал. Подленько это.
Его обман кажется мне не менее прозрачным, чем Викин - это раз. Их с Викой отношение друг к другу и взаимные обманы - одинаково некрасивыми - это два. Ну и третье, Коля - не подлец, а фанфарон, как кто-то мудрый на этом сайте очень метко заметила.
Всего лишь два вруна, пытавшихся перехитрить друг друга. Одному удалось, другой - не в эттот раз.
Прими его Вика, он бы на ней женился, и не сразу, но через пару лет дал бы её те финансы, о которых она мечтала. И любил бы. Он был верен Кате и мог бы Вике тоже дать много заботы. Просто денег и преклонения ей было мало, нужно что бы еще был не только молод, но и силен-красив, и вписывался в светское общество.
Катя, пока Андрей её не предал своими клятвами луной, сесть за него была готова. И его доверие и благодарность были для нее высшими наградами.
Как это разрушилось - отдельная история. Но желание не повторения своей самой большой боли: игры и влюбления ради денег и неудачный развод "на самый дорогой ужин в жизни", как кажется, говорила Вика - это разные вещи. Разные игры.
Амалия писал(а):
самым гнусным образом - купив ее машину.
А откуда такое пиитет перед вещами?!
Как будто это память о ком-то дорогом и умершем, а не железяка на колесах.
Коля мечтал о семье, а в семьях хозяйство и машины общие...
У меня даже слов нет, покупку вещи непросто назвать таким катерогичным словом, но и превосходную степерь сравниветльного "самый" использовать!
А какие бы ухаживание не были... ой, я это *** слово даже повторить не могу.
Какие бы ухаживания вы бы не облили в твоем ТВ
гов грязью?
Даже Викину машину он в кредит брал.
Не так уж много денег у него на тот момент появилось. Не думаю, что у него на нормальные украшения бы хватило.
В цветах он не разбирался.
Интереса к несветским мероприятиям я у Вики не помню, в свет она бы с ним не пошла.
И как Юла сказала, он хотел принять Вику с чужим ребенком.
Согласиь она быть с ним, все бы свое делил с ней.
Хотя я не знаю, зачем все это пытаюсь донести. Если не закрываться это итак видно.