НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 26 апр 2024, 17:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 106  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 21:47 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
ЗЛ и отец, отец и ЗЛ, вот что было для него главным

Маньяк, ога. :pooh_lol: Именно поэтому и раздумывал - а не поехать ли ему по белу свету, как Кристина, послав ЗЛ вместе с папой в дальние дали. Да! А еще, когда Катю возвращал, предлагал ей ЗЛ переписать на Михаила - вот клятвопреступник. :LoL:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6842
Амалия писал(а):
Маньяк, ога. :pooh_lol: Именно поэтому и раздумывал - а не поехать ли ему по белу свету, как Кристина, послав ЗЛ вместе с папой в дальние дали.


И ведь не поехал(
Я бы вот за него очень порадовалась, если б именно послал и именно в дальние :pooh_lol:
Не, слаб человек, было. И бросать хотел в самом начале, и еще что-то такое... но на базовые настройки это никак не повлияло) Не сбросил он с себя тот жернов. Тянул как миленький, и тушкой, и чучелком, но тянул)

Цитата:
Да! А еще, когда Катю возвращал, предлагал ей ЗЛ переписать на Михаила - вот клятвопреступник. :LoL: .

Слова, слова, слова... :pooh_lol:
Ему вообще ничего не стоит, а Катя так и переписала, ога - на Михаила :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 22:17 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри, я устала от вашего подневольного прогнувшегося Андрея, которого только ленивый не поимел. У меня совсем другой, я зачем на вашего время должна тратить? :o

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Амалия писал(а):
[Да! А еще, когда Катю возвращал, предлагал ей ЗЛ переписать на Михаила - вот клятвопреступник. :LoL:

:swoon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6842
Амалия писал(а):
Китри, я устала от вашего подневольного прогнувшегося Андрея, которого только ленивый не поимел. У меня совсем другой, я зачем на вашего время должна тратить? :o


Мой как раз не прогнулся - мой счастлив и уже почти свободен в джене)
Но мы действительно друг друга не переубедим :Rose:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 22:29 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
Мой как раз не прогнулся - мой счастлив и уже почти свободен в джене)

Да-да, он там Катю с ребенком бросает и счастливо скачет к свободе. Удачи этой непонятной личности - ну, главное, чтоб он не был среди моих друзей.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
ЛанаAkaRowan писал(а):
В 140 Андрей рассказывает Малиновскому, что ходил в Зималетто как в детсад. То есть как минимум в 1981 (за 10 лет до создания фирмы) на месте Зималетты было нечто швейное. И немаленькое. Фабрика, ателье, пошивочное производство - неведомо, но не так сильно от ЗЛ отличалось, раз Андрей воспринимает как одно целое.
Такое же преувеличение, как если бы он сказал, что уже сто лет работает в "Зималетто". Вы же не будете всерьез отсчитывать 100 лет назад от текущей даты. Ему было важно показать, что он больше заслуживает должность руководителя, чем Сашка, так как, больше внимания уделял фирме, чем тот.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
Нет там пока никакой уверенности в провале.
Сначала идет сцена "зря обустраиваешься, у Саши не меньше шансов".
Так, Александр такой же равноправный наследник, плюс у него нет любящего отца, который будет его протежировать. Чувство справедливости заставляет Павла исполнить эту роль.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Затем только цех. И там всего лишь этот разговор о новых машинах, а людей куда. На Андрюшино "переучим" не реагирует, не спрашивает, на кого и какими средствами переучивать будет. Зато там же сразу "Ты о чём-нибудь способен думать, кроме юбок?" Что, понятно дело, свидетельствует о полной его объективности :bad:
На этом в первой вся проверка Павла способностей Андрюши думать о коллективе закрыта.
Именно легкомысленность ответа, которая звучит, как отмашка от назойливой мухи, мешающей помечтать о глобальных планах по замене "устаревшего" на "новое" и коробит Павла. Ему ясно, что судьбы конкретных людей, - это последнее, что интересует Андрея.
ЛанаAkaRowan писал(а):
В 6 он, прямо перед голосовательным Советом (а раньше никак) уточняет, не будет ли увольнять Андрей старых сотрудников. Сводится вся забота, правда, к ОльгеВячеславовне, за которую Милко любому глотку перегрызет, так что и разговоры вести о ней смешно. Зато в этот же день после Совета Павел так ушиблен результатами голосования, что внезапно подкатывает к Ольге с вопросом не собирается ли она пенсию :o

Потому и спросил, что после Совета именно Андрей назначен президентом, а Павел уверен, что, будь Андрею выгодно, он не задумываясь уволит и Ольгу, и плевать ему будет на Милко, на глотку и на способность последнего ее перегрызть.
ЛанаAkaRowan писал(а):
По видеоряду как раз и ясно, что здесь Андрюша не врет, модернизация необходима :o А если этого мало, то и Павел откровенно признает, что оборудование не современное: "Андрей: Ну, машины мы, конечно, заменим в ближайшем будущем. -- Павел: Понятно, на электронику." Значит, стоит там не электроника.
Конечно не электроника, и мониторы там стоят просто, чтобы было чем цех украсить и в обеденный перерыв в тетрис поиграть.)) Оборудование меняют, как правило из-за изношенности деталей, подверженных интенсивному использованию. И понятно, что эта модернизация естественным образом включена в производственный процесс. Но Андрюша хочет поменять всё и сразу и на гораздо более дорогое, что в запланированную на год смету не укладывалось по причинам ошибки в Андрюшином БП.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
У Воропаева был БП не фейковый, а настоящий.
Откуда инфа? Где вообще и кто видел этот план, когда о нем кто-то отзывался?
Воропаев придерживался плана развития "Зималетто", принятого ПО, то есть, того БП, который утверждается на Совете акционеров в начале года по итогам хозяйственной деятельности за предыдущий год.
ЛанаAkaRowan писал(а):
На момент голосования у Андрея БП был не фейковый, самый настоящий.
Тот, который Катерина замаскировала под настоящий.
Цитата:
У Андрюши была команда в виде директора по продажам Воропаевой и вице с маркетологическим уклоном Малиновского, а также взятая "на вырост" выпускница экономфака, в первом же столкновении по БП уделавшая профи Ветрова.
Уделала в плане маскировки ошибок и ретуширования цифр. Она сама признала, что, следуя этому БП, можно разорить фирму.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
Умения правильно общаться с персоналом, вникать в их интересы и потребности, что точно немаловажно для руководителя, он так и не приобрел.
Отсюда вывод какой?
- Андрей кретин, не способный к обучению -->
- Андрей занимал в ЗЛ позицию, на которой обучиться этому было нельзя -->
Есть еще вариант - у Андрея были другие мотивации.)
Цитата:
Ответ Андрея на вторую часть: "Я никого заставлять работать не собираюсь. Я буду предлагать им деньги." (6)
Да, женщины, если обеспечить подвозку, будут работать в ночную смену. И такой вариант гораздо лучше для швей, чем более тяжелая физически и морально работа на устаревшем оборудовании.
Очень спорное утверждение. Любой руководитель вам скажет, что большая зарплата еще никого не мотивировала на качественную самоотдачу. Лодырю сколько не плати, он не станет трудоголиком, а неумеха мастером. Люди слишком сложные создания, их мотивируют не только деньги, но признание, отношения, интерес, чувство ответственности, да много чего еще. Всё это очевидно для Павла и неведомо для Андрея. Кстати, себестоимость продукции, производимой в ночную смену, увеличивается за счет повышения зарплаты и дополнительных расходов на коммуналку и электричество.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
наворотил столько, что акционеры на дивиденды могут купить домик в Лондоне!!! Всем бы так стагнировать!
А зачем множественное число? Главный акционер плюс еще один акционер на двоих смогли купить вовсе не показанный может и не домик, может лишь однушку в пригороде.
На которую Воропаевы, как ни странно, ну совсем не претендовали. Само здание "Зималетто" тоже не тянет на стагнирующую фирму.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 00:02 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
Мой как раз не прогнулся - мой счастлив и уже почти свободен

Китри писал(а):
Прогнули Андрюшу. Сломали и подчинили. Указали на место.

Вы бы определились уже - либо не прогнулся, либо прогнули. А то я уже запуталась в ваших андрюшах. :pooh_lol:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
ЛанаAkaRowan писал(а):
Mirra писал(а):
Основное требование Павла к сыну - быть честным, порядочным, зрелым человеком и честно вести бизнес. Что дает повод зрителям игнорировать эти слова? Не постигаю.
Вы же сами говорите, что на производстве всё должно быть подчинено производству.
Где я это говорила?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Так что требования к Андрею как к человеку - не существенны.
Это еще почему? Из чего следует, что непорядочный человек будет вести честный бизнес?
ЛанаAkaRowan писал(а):
А бизнес он вел честно. Ни один деловой партнер не был им обманут. Он скрыл от акционеров происходящее в ЗЛ, но свои дивиденды они получали исправно. Была разовая задержка зарплаты сотрудникам, и только.
То есть, манипулировать с цифрами в отчетах перед акционерами, скрывать от них истинное положение дел, возможность банкротства и потери денег - это честно вести бизнес? Не иметь возможности из-за потери денег выплачивать поставщикам вовремя положенные по контрактам суммы - это честно вести бизнес? Врать на прямые вопросы о текущем состоянии фирмы - честный бизнес?
ЛанаAkaRowan писал(а):
А если уж про требование быть порядочным и зрелым человеком, то папочка сначала бы собственного сына таким вырастил. Генетика - его. И воспитание - тоже его. Но Андрюша виноват, Павел же того гляди нимб поправлять начнет.
Y- хромосома скорее всего папина, но Х-то мамина.))) А способностью улаживать дела, не посвящая в них даже ПО (например, удаление Киры из рядов невест ради Кати), Марго может заткнуть за пояс самых отпетых интриганов. К сожалению, вряд ли у ПО было время на воспитание сына. Тем более Андрюша, по его собственным словам, "ходил в "Зималетто", как в детсад", то есть, находился там без присмотра со стороны родителей.))
Цитата:
Да. Например так, как Павел оценил Урядова. Прекрасный кадр на направлении работы с персоналом, согласны?
Кто принял на работу Урядова? и когда это было? и в связи с какими обстоятельствами? и как он работал раньше? Нам не ведомо. Но, Урядов уже либо в предпенсионном возрасте, либо пенсионер - вот и ответ на лояльность Павла. Может, ПО умел замотивировать на хорошую работу даже такого работника. Ведь, его отрицательные качества мы наблюдаем при Андрюшином руководстве.
Цитата:
И откатчик Ветров, инсайдерствующий в пользу акционера - тоже отлично Павлом по рабочим качествам подобран.
А не странно, что о положении в фирме акционер может узнать только таким образом? И не факт, что ПО был в курсе про откаты.
Цитата:
И заседающий по полдня в сортире бабсовет.
Если Андрей не мог обеспечить им полную занятость - при чем здесь Павел? И разве любой из начальников не мог уволить свою секретаршу, если она не справлялась со своими обязанностями?
Цитата:
А уж решение поставить во главе фирмы Воропаева, да свалить в Европу - это мудрое и опять-таки совсем не личное, а на пользу фирмы решение было. Ведь Павлу известно, что Александр Юрьевич дока в модном бизнесе, понимает все тенденции рынка, умеет находить общий язык с неуправляемым дизайнером, легко наладит контакты с банками и всегда будет прислушиваться к мнению опытных коллег Жданова-мл., Малиновского и Киры Юрьевны.
Воропаев был не мальчик, а серьезный дядька с опытом руководства в министерстве. Кому было еще оставить фирму, чтобы ему можно было и доверять, и в соответствии с уставом семейной фирмы? Только Саше или Кире. До производственного периода даже зритель не догадывался о способности Александра украсть или навредить собственной фирме.
Цитата:
А как Павел голосовал, не прочитав БП, от которого зависела будущность его компании? Он же не ушедший на пенсию директор, он остается главным акционером.
Может, для ПО был главным не сам БП, а то, насколько сын способен не цепляясь за кресло любой ценой, признавать ошибки, работать с людьми, ладить с акционерами, поступаться ради общего дела своей самостью, своими амбициями, вовремя обращаться за помощью?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
Все, что Андрей делал якобы во благо Зималетто, на самом деле, было направлены только на сохранение за ним кресла гендиректора Зималетто.
Только вот ЗЛ он привел в хорошую форму, получив-то от папы в наследство полуразвалюху, а из кресла вылетел. Странно получилось )))
Действительно странно, так как, получилось ровно наоборот, Андрей сам признал это.)))
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
Просто, уже было "поздняк метаться", фирма ему не принадлежала, пришлось смиряться. Но, уважения к сыну этот план добавить никак не мог.
Эээ... какой поздняк метаться? Пашенька же у нас на Совете отказался даже слушать про успешно действующий антикризисный план, зато сел и стал изводить тонны бумаги, сочиняя собственный, постонав, что теперь ему, бедолажке, приходится начинать всё с начала, заявив, что берет ответственность на себя.
А, как можно верить лжецам, которые и признали ложь, только будучи загнаны в угол взаимными терками?
ЛанаAkaRowan писал(а):
А в результате недели беспробудных никчемных заседаний Совета он просто оставил на посту неподготовленного Воропаева и опять свалил в лондонский туман, не оставив никакого плана. Даже необходимость сохранения НМ для спасения ЗЛ этому мудрому руководителю разъяснял юрист, а вот Андрей как-то сам смог додуматься, при всем своем легкомыслии, инфантилизме и прочих мерзких качествах.
Павлу претит мошенничество, а схема спасения ЗЛ через НМ самая что ни есть мошенническая.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Цитата:
Кем, Андреем и Катей, или кем-то более профессиональным?
Извините, но кого-то более профессионально не подвезли ))) Павел с планом так и не показал своего знакомства с планом, Воропаев за шибко грамотного не сгодится. Так что пользуемся тем, что имеем.
Имеем группу лжецов. Но, почему-то обязаны им верить. Хотя, они и друг другу то лгали постоянно.
Цитата:
Выпущенная перед новым годом (58-59 серии показ). А после новогодних каникул говорится, что коллекция расходится на ура.
Что конкретно расходилось на ура? Коллекция, сшитая вручную, или выпущенная по лекалам, но уже Милко, коллекция прет-а-порте. Тогда она должна содержать все ходовые размеры. Если так, то когда это Милко делал лекала НЕ на бабОчек? Очень похоже на тот же самообман, что и "детсад" в "Зималетто".
Цитата:
Он не переписывал фирму на Катю. ЗЛ была в залоге у НМ.
В чем разница? Откажись Катя возвращать залог, и у Зималетто только долги и никаких активов.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Суть в развитии производства, трехсменке, собственных коллекциях, расширении торговой сети, налаживании связей с зарубежпартнерами. И всё это было сделано еще до катастрофического Совета. Дальше нужно было только терпение.
Где говорится, что трехсменка была именно введена? В какой серии?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Все папины долги
Откуда сведения, что долги папины? Кредиты фирма берет на покупку тканей и фурнитуры и погашает их при реализации. Если Андрей прекратил выпуск по лекалам зарубежных фирм и начал выпуск только коллекций Милко, вполне естественно, что выручка упала.
ЛанаAkaRowan писал(а):
и долги, накопленные в результате расходов на модернизацию, а также покрытие ошибки (единственной ошибки Андрея) с синтетикой - были бы закрыты осенью.
С чего вдруг? С Катиных уверений и Андрюшиной уверенности? Ни независимого аудита, ни независимого финансового анализа никто не проводил. Странная логика. И Андрей, и Катерина лгут даже друг другу, но мы почему-то должны верить, что от долгов "Зималетто" избавится строго по расписанию, озвученному Катериной и Андреем?

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 02:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
ЗЛ - единственный способ для Андрея доказать свою нужность отцу, раз уж сам по себе он ему не нужен.

%) Тридцатилетний мужик, который ведет жизнь мальчика-мажора. Чего он к своим годам достиг? Хочешь доказать свою состоятельность? Создай свой собственный Модный дом, не на папином предприятии, а самостоятельно. Как говорится, "потренируйся сначала на кошках". Найди партнеров, сумей получить кредиты, коли есть в наличии такой багаж, как высшее образование, папино доброе имя. Получится создать и раскрутиться, приходи к отцу, предлагай свою помощь в поддержании и развитии "Зималетто". Таким сыном гордился бы любой отец. Вопрос в том, нужна была бы "ЗЛ" Андрею в этом случае? :girl_sigh:

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 05:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Амалия писал(а):
я не увидела, что Андрей спит и видит, чтобы доказать что-то отцу.

140, начало производственного периода
Андрей: Если я останусь в компании, отец будет смотреть на меня с уважением. Ну, во всяком случае, я так рассчитываю.

Амалия писал(а):
Именно поэтому и раздумывал - а не поехать ли ему по белу свету, как Кристина, послав ЗЛ вместе с папой в дальние дали.

197 серия
Прочел заявление Кати.

Кира: Ее увольнение – это удар под дых. Надеюсь, ты это понимаешь?
Андрей: Да. Я обещаю, я сделаю всё от меня зависящее.

Наорал на Катю: "Ты должна!!! Ты обязана доделать всё до конца!", а раз ты не можешь остаться из-за меня, я ухожу. И "Компания никогда больше не будет расплачиваться за мои собственные ошибки."

Кира: От тебя зависит такое количество людей! Не будь ребенком!
Андрей: Именно поэтому я и ухожу.

Это теперь называется "послал ЗЛ"???

Амалия писал(а):
А еще, когда Катю возвращал, предлагал ей ЗЛ переписать на Михаила - вот клятвопреступник. :LoL:
Брехун :P
Легко предлагать сделать то, что невыполнимо. Точнее, Катя могла бы, но сперва ей нужно активизировать замороженный процесс НМ против ЗЛ, потребовав немедленного погашения кредитов, дождаться решения суда и тогда уже, став полноценной владелицей ЗЛ, на кого-то фирму переписывать. Но ей уже не успеть это сделать, до выплаты долгов остается самое большее 3 недели, что акционеру и вице-президенту Жданову должно быть известно.

Амалия писал(а):
Андрей (положив ладонь на Катину руку). А у нас есть новости. Хорошие!
упорное фиксирование камеры на соединенных руках

Точнее, там так в кадре: придя сообщить родителям о решении пожениться, Андрей садится сразу рядом с Марго плотненько, взяв для этого спецом стул от соседей. Очень далеко от Кати, на расстоянии вытянутой руки. И видя как она волнуется, как даже почти боится заговорить на личные темы, уворачиваясь с новостями ЗЛ, Андрей продолжает приникать к мамочке, не думая поддержать Катю, да просто не чувствуя необходимости приобнять невесту, коль речь пошла об их совместном будущем. И даже после объявления Андрей всё не пересаживается к Кате, пока не начался разговор о расходах на свадьбу.
Камера на руках не фиксируется, везде общие планы, а в момент объявления о свадьбе руки вообще разъединены, все держат бокалы.

Цитата:
Катя. Я бы одна не справилась, конечно. Мы сделали это все вместе. И с долгами расплатились так быстро благодаря контрактам, которые вы заключили в Европе.

Павел: Компания при Вас ожила, расцвела. (в сторону сына) И это факт.
Андрей (глядя в стол, скороговоркой): Подтверждаю, проверено опытным путем. Но...
Катя: Я бы одна не справилась, конечно. (крупный план Павла) Мы сделали это все вместе. (крупный план Кати, которая смотрит на Павла) И с долгами расплатились так быстро, благодаря контрактам, которые вы (перевела взгляд на Марго) заключили в Европе.

На этом "мы" нет обмена взглядами с Андреем. Нет поворота головы в его сторону. В этом "мы", как показывает камера, Катя и Павел с его конрактами. Месяц, угробленный Андреем на франшизы, и вроде числившийся выгодным киевский контракт - не упомянуты.

Что касается стилистов Милко, там оборот Кати к Андрею есть, а вот его кивка и согласия, кторого она якобы ожидала - нет: полуопустил лицо, приподнял брови, потом вообще отвернулся.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Последний раз редактировалось ЛанаAkaRowan 05 янв 2020, 06:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 06:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Малышка Мо писал(а):
В том-то и дело, что и фирма уже не "его", и кто кого вышвырнет, еще большой вопрос :unknown:
Вся печаль истории в том, что Андрей рвался на британский флаг за фирму, которая и не была его никогда. Она была папиной. Павел мог сразу после выборов взять и поставить условие: год. Павел мог из-за жалкого проваленного совещания готовить смещение Андрея с должности... Павел преспокойно отдал фирму Кате безо всяких выборов вообще (это я не о ее триумфальном возвращении, а о том, что он говорит как раз перед новостью о свадьбе).

Alisa-alisa писал(а):
Правильно, двигалась. Но предсказать гарантированно результат до месяца вряд ли реально, поскольку этот путь достаточно ... непредсказуемый.
Всегда есть допуск, но подсчитать можно. Такой же допуск есть и в случае Катиного плана. В этом смысле один не предпочтительнее другого.

Амалия писал(а):
из чего мы делаем вывод, что это их совместный с Андреем план? Только из его слов "Мы тут над планом работаем" или что-то еще было конкретное - как Андрей идеи выдвигает, что-то в этот план вносит? "Мы тут над планом работаем" может буквально означать, что именно Катя вносит идеи, а Андрюша сидит и внимает. Что если это действительно только Катин план?
Ты предлагаешь очень фантастическую конструкцию: Жданов, работающий около десятка лет в модном бизнесе, ловит каждое слово не разбирающейся в моде Кати и только записывает ее гениальные идеи :Yahoo!: Я помню, что твой Андрюша умеет только любить и страдать, но не надо все-таки держать его за дурачка, способного лишь пить и морды бить. Вообще-то именно он спас ЗЛ, соорудив схему с НМ. А что он успел как руководитель сделать за всего 7 месяцев своего правления, я только вчера перечисляла. И нет у нас в активе ни одной сцены, где Катя что-то решала бы, помимо сферы отношений с банками и экономической части переговоров с поставщиками. То есть, она была хорошим финдиром, но никак не головой, определявшей пути развития ЗЛ.

Фраза Андрея: "Мы с Катериной сидели, план разрабатывали". В кадре этого "сидели" не было, Неродиська - не производственная драма. Тем не менее, в кадре была показана Катина попытка влезть в его решения и то, как он легко отмахнулся (60 серия: продать половину наших торговых точек, заниматься только крупным оптом или перейти вообще на систему франшиз). Вернее, не один Жданов, а президент и вице. И я не вижу причин считать, что когда они оба на Совете говорят "у нас есть действующий план" и "у нас всё рассчитано", они имеют в виду, что им всё сочинила Катя. Потому что как раз это ДОЛЖНО было быть показано, как нестандартный ход событий, тем паче, что героиня в сериале одна - Катя. А вот когда официальные руководители предприятия разрабатывают планы его развития и вытаскивания из долговой ямы - это норма, это не требует специальных сцен, подтверждающих состоявшееся событие.

Можно зайти и с другой стороны. Есть действующий план, по которому ЗЛ выруливает из ямы. Успешно. Всё в порядке. Даже правление Воропаева не подкосило фирму. Приходит Катя и отметает старый план, обязав всех выполнять свой новый. Если старый был ее авторства, почему в нем не было ничего из тех новшеств, которые она ввела?
Неужели она создала вполне удачный старый план, а потом за два месяца, неустанно впахивая на Борщева и познавая новый мир ресторанного бизнеса, успела наработать еще один, причем весьма обширный план для ЗЛ, в которую возвращаться не планировала?

Амалия писал(а):
Не сам же Павел выдумал авторство Кати.
Сказал так, чтобы потрафить Кате, ему же надо, чтобы она согласилась, нужно обосновать, почему он уговаривает именно ее взяться за то, от чего она отбрыкивается. Что сказал бы? "Есть план Андрея, но ему не дам трон, давай ты, деточка, впрягайся", так?

Амалия писал(а):
К вопросу о том, что Павел напрасно просиживал штаны в Лондоне, наплевав на ЗЛ :o
Плевал он на ЗЛ, когда не подготовил себе преемника (что Андрея, что Александра) и умотал путешествовать по Европе, не оставшись в Москве хотя бы на месяц - это после выборов Андрея. И плевал еще раз, отдав ЗЛ Воропаеву в положении, которе он сам разрулить не мог, хотя извел тонну бумаги на свой антикризисный план, но так и не родив ничего внятного.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Кип писал(а):
Почему позже? Она говорит ПО, что они смогли быстрое расплатиться с долгами, в то числе и из-за договоров, заключенных ПО
Потому что это раньше, чем названный при ее воцарении срок, но позже, чем тот, в который расплатились бы с долгами по старому плану, который разрабатывали Жданов и Малиновский.

Цитата:
Да, нам не показывают, как Коля и Катя работают ночью. Но нам не показывают и обратного. Так что, все может быть.
Нам показали, что Катя не работала ночью! Так что не может быть.

Цитата:
Все, что предлагает далее Катя не связано с производством напрямую. Это уже изменение концепции продаж и всякие маркетинговые заморочки.
Пошив форменной одежды, покупка убыточных предприятий - это не концепция продаж.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 07:05 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Mirra писал(а):
Хочешь доказать свою состоятельность? Создай свой собственный Модный дом, не на папином предприятии, а самостоятельно. Как говорится, "потренируйся сначала на кошках".

Mirra, ППКС. Не показали нам главного героя, у которого папа слесарь, а мама библиотекарша, который с нуля на своих плечах создает бизнес, раскручивает, поднимает и несет за всё ответственность. Нет, он получает готовое предприятие, уже созданную репутацию - директора банков дают кредиты, зная Павла, Юлиана берется пиарить коллекцию, доверяя авторитету Павла, а не Андрюшиным красивым глазам. И за сколько месяцев Андрюша всё это спускает в выгребную яму? :girl_haha:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 07:44 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
ЛанаAkaRowan писал(а):
Это теперь называется "послал ЗЛ"

Я не писала, что он послал ЗЛ. Я писала, что мысль у него такая мелькала, и гораздо раньше, чем в полторы серии до конца сериала.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Жданов, работающий около десятка лет в модном бизнесе, ловит каждое слово не разбирающейся в моде Кати и только записывает ее гениальные идеи

Я именно это и наблюдала - как он ловит ее идеи. Как он упорно про эти ее идеи всем напоминает, включая Киру, у которой вместо идей в голове один вопрос: "Где сейчас Андрей Жданов?" А, да, был момент, когда Андрюша Катиных идей не ловил, а был одержим ужасом от перспективы ее соблазнять, методично напивался в одну харю, в то время как Катя на протяжении нескольких часов выдавала одну идею за другой. :LoL:

ЛанаAkaRowan писал(а):
И я не вижу причин считать, что когда они оба на Совете говорят "у нас есть действующий план" и "у нас всё рассчитано", они имеют в виду, что им всё сочинила Катя.

А я не вижу доказательств обратного, зато слышу, как Павел произносит: "Ваш собственный антикризисный план", обращаясь к Кате. Вот интересно, кто из них врет? Кто вдохновенно врал акционерам на протяжении ста с лишним серий: Андрюша или Павел? Чьим словам больше доверия? Странно, почему не Андрюшиным-то и не Роминым? :o

ЛанаAkaRowan писал(а):
Приходит Катя и отметает старый план

Не считаю себя компетентной в вопросах бизнеса, но предполагаю, что планы, бывают, меняются исходя из текущего положения дел на фирме. А еще мне показали: что бы там Катя ни поменяла - она свое слово сдержала и ЗЛ долги выплатила все до копейки в оговоренные сроки.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 08:08 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
ЛанаAkaRowan писал(а):
придя сообщить родителям о решении пожениться, Андрей садится сразу рядом с Марго плотненько, взяв для этого спецом стул от соседей. Очень далеко от Кати, на расстоянии вытянутой руки. И видя как она волнуется, как даже почти боится заговорить на личные темы, уворачиваясь с новостями ЗЛ, Андрей продолжает приникать к мамочке, не думая поддержать Катю, да просто не чувствуя необходимости приобнять невесту, коль речь пошла об их совместном будущем. И даже после объявления Андрей всё не пересаживается к Кате, пока не начался разговор о расходах на свадьбу.
Камера на руках не фиксируется, везде общие планы, а в момент объявления о свадьбе руки вообще разъединены, все держат бокалы.


Да, общие планы, но всё отлично видно. Андрей садится близко к маме, держа при этом Катю за руку. Стратегически верно - именно мама, он знает, эмоционально среагирует на объявление о свадьбе, и в данном случае ему важно поддержать маму (папа вообще спокоен как удав :o ).
Изображение

Но руку Катину Андрей выпускает только на момент поднятия бокала, а потом опять ее держит:
Изображение

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6842
Амалия писал(а):
Китри писал(а):
Мой как раз не прогнулся - мой счастлив и уже почти свободен

Китри писал(а):
Прогнули Андрюшу. Сломали и подчинили. Указали на место.

Вы бы определились уже - либо не прогнулся, либо прогнули. А то я уже запуталась в ваших андрюшах. :pooh_lol:


Гетного прогнули, дженовому плевать)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Амалия писал(а):

Да, общие планы, но всё отлично видно. Андрей садится близко к маме, держа при этом Катю за руку. Стратегически верно - именно мама, он знает, эмоционально среагирует на объявление о свадьбе, и в данном случае ему важно поддержать маму (папа вообще спокоен как удав :o ).
Изображение

Но руку Катину Андрей выпускает только на момент поднятия бокала, а потом опять ее держит:
Изображение

Андрюша знает своих предков как облупленных :pooh_lol: Побоялся, что маму удар хватит, а отцу все равно фиолетово, на ком он там женится. :dwarf:
А почему картинок не видно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 08:58 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Малышка Мо писал(а):
А почему картинок не видно?

Не знаю, я вижу.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6842
Mirra писал(а):
Китри писал(а):
ЗЛ - единственный способ для Андрея доказать свою нужность отцу, раз уж сам по себе он ему не нужен.

%) Тридцатилетний мужик, который ведет жизнь мальчика-мажора. Чего он к своим годам достиг? Хочешь доказать свою состоятельность? Создай свой собственный Модный дом, не на папином предприятии, а самостоятельно. Как говорится, "потренируйся сначала на кошках". Найди партнеров, сумей получить кредиты, коли есть в наличии такой багаж, как высшее образование, папино доброе имя. Получится создать и раскрутиться, приходи к отцу, предлагай свою помощь в поддержании и развитии "Зималетто". Таким сыном гордился бы любой отец. Вопрос в том, нужна была бы "ЗЛ" Андрею в этом случае? :girl_sigh:



Не буду ничего говорить про достиг к своим годам, очевидно, у вас Андрей не знает и не умеет вообще ничего, и тут мы с вами не договоримся)
А вот про остальное. Отличный способ, согласна - уйти и создать с нуля и самому. И мой Андрей бы это смог) Но тут я вижу два объяснения: либо папА не отпустил, потому что с фига ли, а кто в лавке работать будет, либо Андрей настолько зависим был в юности от одобрения папА, что сам для себя подобной мысли не допускал: папА любит ЗЛ, я буду работать в ЗЛ! И в чем ведь прелесть-не было никаких грозных рыков, кулаком по столу и прочих императивов, не было ни одной прямо высказанной просьбы, вопроса или предложения) Грустные ожидающие взгляды искоса низко голову наклоня ( сам догадайся, что меня порадует), грустные же вздохи, всегда готовые перейти в разочарованные, многозначительные переглядки с любым оказавшимся рядом человеком ( мол, видишь, человече, сколь тяжек мой крест, но я не ропщу, нет) обязательно в присутствии « любимого» сыночка, а снисходительная похвала ( или то, что можно за нее принять) только в случае если сыночек порвался на все флаги сразу. Да и то не факт. Воспитывать надо молодежь-то! :pooh_lol:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 106  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB