НРКмания

Он именно статист и именно поддакивающий, что особенно ярко видно в принесенной вами цитате. Вопрос наема стилистов - это такое тьфу по сравнению с тем, чем взаимозаменяемая Катенька крутит в одно лицо... Так, подачка. Только на основании этого делать вывод о взаимозаменяемости, как будто не было ничего сказано и сделано Катей до этого??
А команда не у них, команда у Кати. Из основных двух человек - Кати и Коли. И чуть-чуть папы. И Катя и об этом сказала в вашей цитате. "Мы все" - это не про двух присутствующих при разговоре человек.
А Андрей очень даже заменеяем. Кем угодно)


Дележа действительно нет, потому что гетный Андрей смирился.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Да, другого света и не бывает, по большому счету. И слава богу, что мы это увидели.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Но в свете этой любви оказалось, что Катя вовсе не должна говорить Андрею слова поддержки - ведь она все сказала,когда он был президентом) Вовсе не обязательно по достоинству оценивать достижения любимого мужа. Вовсе не обязательно вообще упоминать его имя, говоря об успехах компании. Катя совсем не должна влиять на закусившего удила старого дурака, чтобы помочь любимому мужу преодолеть пропасть, разделяющую его с отцом... и т.д., и т.д., и т.п.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Любимый муж он последние пять минут сериала. Прямо там, на свадьбе, Катя обязана петь ему дифирамбы, а раз не поет - равнодушная, неблагодарная тварь?


Это вы так воспринимаете. А я воспринимаю Катино "мы" под упорное фиксирование камеры на соединенных руках - как разговор об их общих с Андреем успехах.


Опять. Любимый муж он там пять минут, и пропасти с отцом я не увидела. Отец не одержим страстным желанием видеть именно сына в президентах - это не значит, что сын ему безразличен. Для меня - не значит.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Чем больше гляжу на эту счастливую и любящую Катеньку, тем больше жалею о Ткачук( Эх, не сбылось...(
Яркий пример того, какой должна была бы быть Катя в нормальном гете - умная (поди не глупей и не слабей Катеньки, раз рулит таким бизнесом) и мудрая, которая не стала бы выпячивать свое "я" просто потому что, а (при желании) легко и непринужденно могла бы быть той самой шеей, которая куда хочу, туда верчу, и при этом без малейшего урона мужскому самолюбию. Вот с ней была бы Андрюше и забота, и в разумных пределах свобода, и равноправие и взаимодополняемость в команде, и уважение, и искренняя любовь.
Кстати, взаимодополняемость здесь была бы не только в проф. смысле - Надежда при всех своих сильных качествах остается женщиной. В Кате этой женственности гораздо меньше.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Никому она ничего не должна. Она такая как есть. А Ткачук Жданову безразлична. Представляете?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Разумеется, я имела в виду те жалкие несколько серий после примирения, когда они уже были вместе, но еще не поженились. В которых какой только фигни не показали! Кроме хотя бы нескольких эпизодов той самой командной работы, полной настоящего сотрудничества и "взаимозаменяемости".


Ну не попрешь против русского языка! "Мы все" - это не про двух человек!)
Да даже если бы она сказала просто "мы" (но ведь не сказала, не сказала!), после подчеркнутого Павлом "Катюша", "благодаря именно вам", "при вас фирма ожила и расцвела"... слабовато, разве нет? Разве не должна любящая женщина, которая в курсе (еще бы она была не в курсе!) вообще всей прошлой и тяжелой истории как-то активнее и настойчивее поддержать (и я бы даже сказала здесь - защитить) любимого от столь показательного игнорирования?


Он не одержим страстным желанием видеть этого сына вообще. Хоть одно объятие, рукопожатие (ладно, ладно, суровый мущщина, не любящий телячьи нежности), прямой (а не изподвыподверта) взгляд хотя бы с намеком на нежность, ну хотя бы, я не знаю, "сын, ты молодец!" ? Было это? Был разговор, расставляющий точки над и?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Увы мне и ах( Это так(

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Так их не двое и было. Они двое тоже были, а остальные? Зорькин финансы не считал, Милко коллекцию не создавал? Перед отпуском он выдал коллекцию, насчет которой все восхищались - она тоже пошла в зачет как успешная.


Это их отношения. Какие бы они ни были - Катя за них не ответственна. Андрей тоже никак не повлиял на стремление ВС строить свою дочь, как солдата на плацу.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Катя справедливая. Кате не нужны лишние лавры. Катя не может забыть про Зорькина, который прилагался к ней в комплекте и к которому вопросов вообще никаких нет. Катя не может забыть про Милко, о существовании и обязанностях которого Павел, конечно же, совсем не в курсе. Кате все равно, что вот рядом сидит человек, которого она любит. Она с ним равноуважительно и взаимозаменяемо работала в команде. Катя не замечает, что в адресованной ей похвале отца этого человека он подчекрнуто и акцентированно не упоминается. Но она не может здесь и сейчас, в присутствии только их троих сказать: "ПалОлегыч, Андрей мне очень помог. Он так много сделал для компании, которую так любит. Вы не справедливы к своему сыну". Нет, это она сказать не может. Она обязательно должна подчеркнуть вклад в общее дело Зорькина и Милко, которых здесь нет.


Катя не нуждается в защите, потому что делает,что хочет и ее отец никак на нее не влияет. Ее отец вообще мало на что влияет. Катя не нуждается в защите еще и потому, что отец ее любит и любому пасть за нее порвет. Между ними нет даже тени той стены, которая разделяет Андрея и его отца. Никаких высказанных или невысказанных претензий, нет вины, непроговоренных обид и прочего недопонимания. Если это недопонимание возникает, Катя просто делает как ей надо, а потом совместно с мамой успокаивает папу, если тому что-то не понравится.
Андрей не имеет никакого влияния на папу Кати.
Отец Андрея не любит, не понимает, не уважает своего сына и не хочет видеть ничего, что делает Андрей, чтобы этой любви и понимания добиться. Он его не простил и прощать, опять же, не хочет. Андрея ранит эта ситуация. Катя любит Андрея. Отец Андрея уважает, ценит и доверяет Кате. Нет, конечно же Катя не должна вмешиваться

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Китри, вы постоянно вменяете Кате в вину, что она перед ПО никак не продвигает Андрея и не поет о его заслугах перед ЗЛ. По-вашему, она просто обязана это делать (в противном случае означает - не любит), а Андрей по отношению к Кате у вас не обязан ничего, пусть будет щастлива, что он ее вообще за руку держит и в загс позвал. Я не про паноптикум уродов сериал смотрела, а про нормальных людей, у которых очки не зарабатываются в плане "а вот это ты для меня сделал", "а вот этого ты для меня не сделала". Они разберутся - и с папами-мамами, и с регламентом, где кто когда верховодить будет, а кто детей будет воспитывать. Пока они вместе и держатся за руки - всё получится, и в бизнесе, и в семье. Мне жаль, что вам показывали другой фильм. Правда, жаль. В том вашем фильме никто никого не любит, все остервенело бьются за трон. Никто никому не нужен, вечная мерзлота. А дочка родилась не по любви, а тоже разменной монетой - лишним поводом шантажировать и использовать. Но вы имеете право смотреть это кино, не смею мешать.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Абсолютно согласна.

Амалия, в данном случае не о короне и не о зарабатывании очков речь идет. Заслуги перед ЗЛ важны, потому что так или иначе, но вокруг ЗЛ вертится вообще все. Отношение Павла к сыну неотделимо от ЗЛ. ЗЛ - единственный способ для Андрея доказать свою нужность отцу, раз уж сам по себе он ему не нужен. И в данном случае ни от лавров, ни от заслуг (они действительно неоспоримы) Кати не убудет вообще ничего! Но она действительно имеет все возможности, чтобы помочь любимому человеку. Не в гонке за креслом (Андрей не гонится) - в отношениях с отцом, из-за которых большую часть своих ошибок он и совершил. И она это все знает, все на ее глазах происходило. И она не может не видеть, что Павел сына не простил. Она простила, а он нет.


Это готова признать, я знаю, что пристрастна (хотя очень стараюсь не забывать про объективность ), но тут сложнее что-то найти. Насколько я помню, до примирения не достаточно убедительны были оба (Андрей, может, больше, не буду настаивать). Но после примирения либо все предыдущие недоразумения обнуляются, либо нет. Катя либо принимает Андрея, либо нет. Катя приняла. И тут уже мяч на стороне Кати - именно она президент, извините, и все, что касается рабочих вопросов (о которых преимущественно идет спор) в ее власти. Как она поставит, так и будет, и здесь Андрей безупречен - следует в ее фарватере и не тянет одеяло на себя, не напоминает про свой план (который все же был и работал, тут мы не сойдемся:) ), поддерживает все ее идеи.
Некоторые проблемы возникают со свадьбой, и тут трудно не увидеть счет на табло Но все равно получается ничья - отсутствие помпы и пожарная лестница в обмен на Колю и отсутствие друзей.
А вот дальше... Все, что мог, Андрей Кате дал, кмк. Дело за ней...


Уже никто не бьется - Катя выиграла, Андрей сошел с дистанции добровольно)
Остается дружба Андрея и Романа. Остаются целыми нервы и жизненные силы Андрея и Кати)


Да, и это очень печально. Но все равно для ребенка это лучше, чем расти в семье, где родители друг друга замучали.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Китри, я не считаю, что Павел не любит сына и не простил его. И любит, и прекрасно знает, что Андрей любит Зималетто, и о том, что Андрей сделал для компании, о его роли в работе по выходу из кризиса тоже прекрасно осведомлен. И я не вижу, чтобы Андрей нуждался в защите. Доказать конкретными фразами, сценами прямо сейчас не смогу, но уверена, что основания для этого вполне конкретные я увидела именно в сериале. Я сейчас пересматриваю (сегодня семидесятые смотрела))), стараюсь фиксировать внимание на мелочах из которых собственно и складывается то или иное впечатление. Кстати, за выпуск первой успешной коллекции Павел сына очень даже хвалил, и, не побоюсь этого слова, даже гордился им. Дойду до нужных серий - опишу конкретные впечатления)

Алиса, самое интересное начнется после совета. Конкретно на совете и сразу после Павел имел право на любую реакцию вообще, но вы обратите внимание на то, что будет потом, когда пройдет время и Павел вроде как успокоится. Когда объяснят ему умные люди, что и зачем было сделано и как хорошо,что было сделано именно это.
И я очень надеюсь, что вы назовете мне конкретные доказательства любви, прощения, понимания роли в преодолении кризиса и т.д. Взгляды, жесты, слова, поступки. Потому что мне проще гет увидеть, чем любовь Павла к сыну(

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Простите, я не увидела, что Андрей спит и видит, чтобы доказать что-то отцу. Из того, что я увидела - ничего ему Андрей уже не доказывает, просто весело констатирует, что у них с Катей всё хорошо - долги выплачены, скоро свадьба. Вот делать-то Андрею больше нечего, как пожизненно доказывать: "папочка, я тебя достоин".

Простите, но я не увидела фильм про человека, который в лепешку расшибается, чтоб папе что-то доказать. Он на моих глазах в эту самую лепешку расшибался, чтобы Катю вернуть - это да. И да, с переменным успехом и с откатами к Кире. Потому что живой человек со слабостями, а не киборг и не биоробот.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

А зачем уже что-то доказывать? Фирма "в надежных руках", всем спасибо, все свободны Андрей убил двух зайцев - вернув Катино расположение, вернул и папино.

ППКС

Вот тут уже мне впору удивляться, НАСКОЛЬКО разные мы с вами фильмы смотрели...
Андрей за эту ЗЛ душу на ленточки рвал, и свою и чужие, только для того, чтобы доказать свою нужность отцу. Не кресло и не уесть Воропаева, а ЗЛ и отец, отец и ЗЛ, вот что было для него главным... В джене Катя - способ дать отцу то ЗЛ,которое он хочет. В гете ЗЛ и отец равны по важности Кате как минимум...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Неа, папе пофиг)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов