НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 02 май 2024, 22:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1184 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 02:46 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Думаю, что не стоит объявлять точку зрения одних субъективной, а других объективной,
все мы люди со своими симпатиями и антипатиями.

А к тезисы будут убедительней, если к ним давать более - менее подробные разъяснения.

Я не права?

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Sonya-nrk-fan писал(а):
Думаю, что не стоит объявлять точку зрения одних субъективной, а других объективной,

где я объявила? :shock: Все субъективные, какие ж ещё?
Sonya-nrk-fan писал(а):
А к тезисы будут убедительней, если к ним давать более - менее подробные разъяснения.

так я уже ж начинала потихоньку, но не получило развития :unknown:
marta писал(а):
1 серия (?) эпизод, когда Катя принимает решение "сделать ход конём" и ей только бы прорваться в ЗЛ, а там она разберётся. Может, тогда подсознание уже и набросало в общих чертах план - добиться незаменимости через супер-работу и супер-преданность? А там дальше - разберётся по ходу. Что Катя и начала сознательно осуществлять и с большим энтузиазмом.
Первая акция личной преданности - разработка плана-прикрытия от Киры в эпизоде с Лариной.
Нравственные категории - обман (Киры) в расчёт не берутся вообще. Катя выполняет СВОЮ задачу, щепки летят. Малина спросил - когда начинать тебя бояться? Уже можно было начинать.
Акция супер-работы - написание отчёта и бизнес-плана. При этом задействован Колька по полной, потому как НАДО - Кате, заметьте, а не Кольке. И он сидит до утра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 03:14 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
marta писал(а):
где я объявила? :shock: Все субъективные, какие ж ещё?

marta писал(а):
изложили свою точку зрения. В ней отчётливо видно, что ваши симпатии целиком и полностью на стороне Катерины. Так искусство собственно и должно восприниматься - субъективно
marta писал(а):
Я не имею склонности ни к одному из персонажей и поэтому мои ощущения иные.
Видимо я не поняла, какой вы видите свою позицию, называя мою субъективной.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 03:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Sonya-nrk-fan, конечно же моя т.з. субъективна, я же писала о своих ощущениях :da:
Хотя, признаюсь, во время просмотра я тоже симпатизировала Катерине. А теперь вижу иначе, когда эмоции прошли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 03:26 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
marta писал(а):
marta писал(а):
1 серия (?) эпизод, когда Катя принимает решение "сделать ход конём" и ей только бы прорваться в ЗЛ, а там она разберётся. Может, тогда подсознание уже и набросало в общих чертах план - добиться незаменимости через супер-работу и супер-преданность? А там дальше - разберётся по ходу. Что Катя и начала сознательно осуществлять и с большим энтузиазмом.
Первая акция личной преданности - разработка плана-прикрытия от Киры в эпизоде с Лариной.
Нравственные категории - обман (Киры) в расчёт не берутся вообще. Катя выполняет СВОЮ задачу, щепки летят. Малина спросил - когда начинать тебя бояться? Уже можно было начинать.
Акция супер-работы - написание отчёта и бизнес-плана. При этом задействован Колька по полной, потому как НАДО - Кате, заметьте, а не Кольке. И он сидит до утра.
Секретарь это все-таки не супер-работа. Это способ зацепиться чтобы продемонстрировать свои профессиональные достоинства.

разработка плана-прикрытия
Была ли это разработка, (в смысле план)?
Представьте себе, Катя входит в кабинет и объявляет, что Андрея Палыча хочет видеть госпожа Ларина.
Катя же не идиотка, даже если не учитывать, что она на испытательном сроке с другой претенденткой.

Кате нужда помощь, к кому она может обратится - к своему другу. Коля делал многое для Кати, но и Катя тащила Колю за собой как паровоз,
(Никамода, машина, костюмы, пыль в глаза Вике, финансовый директор Зималетто).

Если человек умен и умеет выбирать оптимальное решение, это не значит, что он продумывает все наперед.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Sonya совершенно права- Катя-прагматик не "вляпалась" бы в такую историю- влюбиться в красавца- мужчину,у которого еще и невеста ревнивая как кошка имеется рядом почти 24 часа в сутки , ну какая умная-разумная девушка с аналитическим складом ума, прагматичная и верящая только доводом разума и "видящая себя в зеркало каждый день" поверила бы, что Жданов может в нее серьезно влюбиться? Такая вряд ли нашлась бы , если бы только сама первая без памяти не влюбилась с первого взгляда и полетели к черту и аналитика, и здравый смысл, и порядочность насчет невесты- почти жены. КАТЯ ВЛЮБИЛАСЬ ВОТ ИМЕННО ВОПРЕКИ своему уму и здравому смыслу, в этом и суть, а все эти ее, якобы "хитрые планы" ничто иное как желание влюбленной женщины сделать жизнь любимого спокойнее и счастливее, чтобы он " не переживал" практически ни о чем, что и случилось- все проблемы решит Катя и это не из желания СТАТЬ НЕЗАМЕНИМОЙ в корыстных целях, а повторюсь, чтобы просто сделать для НЕГО ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, что в ее силах... Это полное БЕСКОРЫСТИЕ, потому что ничего не требовала взамен никогда. А в период ФР Катина игра была просто вынужденным поступком, чтобы не сойти с ума, ведь все бросить и уйти она не могла, на ней висит целая гора денег, а просто сидеть в каморке и работать как прежде, она уже тоже не могла, не было сил, вот и нашла отдушину- заставить ревновать мужчину только не из-за любви к ней, а из-за денег, которые для него дороже всего, как она думает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 14:20 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
rosa писал(а):
КАТЯ ВЛЮБИЛАСЬ ВОТ ИМЕННО ВОПРЕКИ своему уму и здравому смыслу, в этом и суть, а все эти ее, якобы "хитрые планы" ничто иное как желание влюбленной женщины сделать жизнь любимого спокойнее и счастливее, чтобы он " не переживал" практически ни о чем, что и случилось- все проблемы решит Катя и это не из желания СТАТЬ НЕЗАМЕНИМОЙ в корыстных целях, а повторюсь, чтобы просто сделать для НЕГО ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, что в ее силах...

ППКС. :Rose:

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Это полное БЕСКОРЫСТИЕ, потому что ничего не требовала взамен никогда

:good: Роза! :Rose:
rosa писал(а):
А в период ФР Катина игра была просто вынужденным поступком, чтобы не сойти с ума, ведь все бросить и уйти она не могла, на ней висит целая гора денег, а просто сидеть в каморке и работать как прежде, она уже тоже не могла, не было сил, вот и нашла отдушину- заставить ревновать мужчину только не из-за любви к ней, а из-за денег, которые для него дороже всего, как она думает...

Конечно, технически она могла бы уйти сразу, также написав на него доверенность на управление НМ, как и сделает в конце ФР...
Осталась то она все же из-за своих сомнений, что "не может человек так притворяться, не может!", и по совету Юлианы дать шанс, а не обрывать все махом... Уж как в ФР она с АПЖ не церемонилась и что ему говорила и с ним делала в "Лиссабоне" одном, и в этом расчетливую манипуляцию пытаться найти...особенно, если учитывать озвученное ей вслух намерение: "Я хотела, чтобы он почувствовал на своей шкуре, что значит быть смешным, нелепым...."

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Рит, может она и ушла бы все-таки, не подбрось ей Машка мысль насчет того, что мужчины не могут видеть рядом со своей женщиной другого мужчину.Вот тут она и воспряла духом, нужно заставить Андрея "дрожать" за свои деньги, когда они с Зорькиным начнут ими "сорить" направо и налево! Жданов ведь не знает, что Коля заработал уже достаточно на бирже, чтобы кое-что себе позволить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Роз, Жданов с 36 серии был в курсе того, что некий Николай, которого Катя использует "втемную", как курочка Ряба приносит ему доп. доход, ничего не беря "из кассы". Он и его вором не считал, если вспомнишь разговор с куклой: вот уж когда должен был бы зубами скрежетать и Колю поливать за то, что его Катя сейчас с ним. А он там что о нем говорил? - что он лучше его во сто раз, кажется...
Жданова задевало не столько, что в ход пошли деньги НМ - "его деньги" - он же не дурак и прекрасно помнил, откуда они на него свалились и как, а то, что Катя слушает теперь Николая, раз такую машину купила, и позволяет ему распоряжаться деньгами, находящимися в ее ведении: значит, и впрямь влюблена в другого, первоначальная полушутка-полуприкрытие стало оборачиваться нешуточной правдой, это и стало его сводить с ума по-настоящему.
rosa писал(а):
не подбрось ей Машка мысль насчет того, что мужчины не могут видеть рядом со своей женщиной другого мужчину

Случайно возникший совет Маши для Светы был скорее поводом, средством осуществления плана Кати и проверить Андрея и дать ему шанс: "на ловца и зверь бежит", вот Катя и услышала то, что внутренне искала: ответ на вопрос "как это сделать".
Но вспомни, что Маша давала подруге совет по поводу личных отношений, чтобы бывший муж приревновал как мужчина, а ведь Катя считала, что настоящая ревность у Жданова была только к деньгам: "Я заставлю ревновать тебя по-настоящему, Андрей Жданов!". Иначе это было бы проверкой на любовь, и Катя бы искала подтверждений этому, а не " Я еще раз убедилась, что его интересует только ЗЛ" и что "Да, с такими как мы они могут спать только из-за денег" (Коле в машине перед СД, неточно)
rosa писал(а):
Вот тут она и воспряла духом, нужно заставить Андрея "дрожать" за свои деньги, когда они с Зорькиным начнут ими "сорить" направо и налево!
Да, чтобы он не выдержал под давлением и обвинил ее в растрате, сказал, что о ней думает на самом деле и пр.
А он, как партизан, на эту тему молчал и только о Зорькине твердил - упрекал ее... :grin: "Крепкий орешек" попался, так и не сознался ни ей в лицо, ни нам в остальных эпизодах, что он ей не доверяет...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 01:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Маргарита писал(а):
Да, чтобы он не выдержал под давлением и обвинил ее в растрате, сказал, что о ней думает на самом деле и пр.
... "Крепкий орешек" попался, так и не сознался ни ей в лицо, ни нам в остальных эпизодах, что он ей не доверяет...

И что бы с этого она имела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
А мне кажется, что Жданов и не понимал "откуда деньги", потому что на вопрос Коли во время драки " Ты знаешь откуда у тебя на счетах столько денег", Жданов ответил, что знает, потому что он "сам их туда положил", то есть он знает только о той сумме, которую он положил на счет, отчетов по НМ ему, видимо, не предоставляли, потому что он " Кате доверял" и не просил отчитываться, поэтому-то Катя в "Лиссабоне" и говорила, что они предоставят отчет и он сам все увидит, а он опять про "доверяю и не хочу влезать". Да и слова Романа, насчет того, откуда деньги на такую машину, тоже говорят о том же- и Роман и Андрей всерьез думали, что деньги на машину взяты из "кассы" ЗЛ, а не из НМ, поэтому и была такая реакция в подвале, когда Катя и Зорькин впервые "отчалили" на своем "броневике"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:10 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
rosa писал(а):
А мне кажется, что Жданов и не понимал "откуда деньги", потому что на вопрос Коли во время драки " Ты знаешь откуда у тебя на счетах столько денег", Жданов ответил, что знает, потому что он "сам их туда положил", то есть он знает только о той сумме, которую он положил на счет, отчетов по НМ ему, видимо, не предоставляли, потому что он " Кате доверял" и не просил отчитываться, поэтому-то Катя в "Лиссабоне" и говорила, что они предоставят отчет и он сам все увидит, а он опять про "доверяю и не хочу влезать". Да и слова Романа, насчет того, откуда деньги на такую машину, тоже говорят о том же- и Роман и Андрей всерьез думали, что деньги на машину взяты из "кассы" ЗЛ, а не из НМ, поэтому и была такая реакция в подвале, когда Катя и Зорькин впервые "отчалили" на своем "броневике"!
И да и нет. Коля приумножил деньги Никамоды, но Жданов "дал им порулить". Объективно рассуждать в тот момент ни А.П. ни Коля не могли, это была просто ругань, Жданова раздирала злость и ревность умноженные на алкоголь, а Колю обида за подругу и немного за себя.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Подумалось насчет названия темы: "Разум и чувства. История Кати-прагматика": если рассматривать Катю как прагматика. то причем тогда чувства? У таких людей ведь главное в жизни это расчет и воплощение его в жизнь, а чувства должны быть на втором плане и не играть большой роли, не так ли? А если рассматривать и то и другое в главной героине, то не лучше ли будет учесть и второе качество и назвать тогда примерно:"... История Кати: прагматика и романтика". А то чувства или выглядят лишними в нынешнем названии, или "Катя-прагматик" не имеет альтернативы и звучит как окончательный диагноз: да, Катя прагматик, чувства у нее вторичны и романтизма в ней ноль.

Если все же есть и такая тз, то вот одно лишь небольшое возражение: 69-70 серии, эпизоды с написанием стихотворения М.Лохвицкой для Андрея на красивом листе с ангелочками, который Катя сначала собиралась поместить на ждановскую "елочку" :pooh_lol:

Изображение

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
А вообще, конечно, образ Кати Пушкаревой в НРК, вызвавший в свое время столько восторгов и подражаний у миллионов девушек подростков и даже чуть старше, явно нетипичен и даже может казаться сказочным персонажем на фоне реальных "трудовых будней" обычной жизни:
некрасивая, немодная, трудолюбивая, умненькая, образованная, с книжной моралью и зарплатой библиотекаря- это да, все таких знают, обычно тихие, скромно-затюканные, сидят-не высовываются, уже выдрессированны-подавлены еще в детстве-юности виками да кирами- смазливыми, со средствами и с успешными родителями, которые своих чад холили-нежили-готовили для красивой жизни среди таких же преуспевающих и благополучных. "Весь мир у их ног", а все эти умные дурнушки должны знать свое место и не высовываться по умолчанию и в лучшем случае мечтать о том, что у этих кир и вик уже есть: внешность, успех, любовь, деньги.

Но вот оказывается, что ум+трудолюбие+знания имеют и самостоятельную ценность сами по себе, а не только как средство для того, чтобы нанятая за копейки их владелица пахала на благополучие той, которой оно досталось по наследству. И ценить и полюбить можно не только за внешнее и поверхностное, что внутри, что снаружи, а как раз за то, чем делающие ставку лишь на это пренебрегали как чем-то неважным и само собой разумеющимся: преданность, которую они презрительно называли собачьей, (точно можно сказать, что у тройки Воропаевых собаки в детстве не было, а может и страх был перед ними, с чего иначе такая неприязнь к лучшему другу человека?), доброту и заботу, внимание и отзывчивость, за это отличие от мира "красивых, успешных, гламурных", которым за одно это полагается счастье и любовь как само собой разумеющееся.
Разве такое бывает, чтобы "красивый и богатый мужчина" что-то "нашел в нашей Пушкаревой?" - да нет, конечно, сказки все это! Не влюбляются такие мужики, у которых есть "самые лучшие женщины на свете", вот в таких просто так. НЕ БЫ-ВА-ЕТ!!! На все есть причина, верно? Тем более, чтобы с такой спать: "она же ..фу..!" как презрительно выразила свое отношение к Кате гораздо "чистоплотная" во всех отношениях Вика.
Вот странно, она спала с чужим женихом, причем по расчету, с прицелом на 3000 баксов за одну только ночь с ней, хотя какая там ночь - выпроводила любовника сразу за деньгами, чтобы так сказать, не отходя от кассы: получил-расплатись немедленно, даже отсрочки как казино не дала. :grin: - а ведь Кира ее только пожурила: нехорошо делаешь, подружка, но зато когда узнала, что Катя спала с ее женихом, как-то сразу реакция поменялась. Несколько необъективна Кира тогда была, вам не показалось :pooh_lol:

А дальше получается забавное сопоставление: Кате ставится в вину, причем даже не знаю больше, чем предательство АПЖ на СА, или вровень с ним то, что она спала с чужим женихом, а Вике ставится в заслугу, что не стала официальной содержанкой Воропаева и его дружков.
Катя виновна, что сказала правду на совете, а Кира поступила правильно, что провалила бывшего жениха на следующем голосовании за президента. Катя - любовница богатого и красивого жениха другой по любви -плохо. Вика - любовница ее жениха за деньги: но не проститутка! :acute: , поскольку денег не получила по факту – уже хорошо! Так и не предлагали, а то бы отказалась? :grin: То-то она за Колей бегала и требовала ею честно заработанных за №№ минут трех тыщ: во как себя ценила. Правда, в конце под Воропаева легла уже просто так, не то по привычке, не то вообще от полной дурости, да и не давал он ей там уже никаких денег: зачем, когда и так на все согласна?.. :grin:
Осенило, кстати, почему она отказывала Воропаеву с дружками: Коле то услуги планировались одноразовые в любом случае и немедленный расчет в 3000 после оказания, а когда не получила, почувствовала себя как использованная и неполучившая денег по счету шлюшка, бегающая за клиентом, который успел от нее смыться и не заплатить, а вот с Воропаевым и его приятелями такой разовый номер бы не прошел и деньги пришлось бы отрабатывать чаще и в полном объеме - кто бы ей отвалил столько за один раз? Так что даже у такой дуры как она соображалка сработала в пользу секс услуг 1 раз за 3000, чем .. сколько бы ей пришлось за эти деньги с ними..? ну не за сто же каждый раз? все же начинающая, опять же два года в МГИМО, мужики богатые, могла бы набить себе цену хоть до 500 за ночь...но все равно, раз шесть пришлось бы, а здесь за один раз и машинка снова ее. Вот наверно о чем она думала, когда Колю собой осчаствливливала: машину свою видела.. :grin: Кстати, а не фригидна ли она была вообще? Секс то ее вроде не интересовал сам по себе, только как часть игры, за которую она могла бы получить деньги-машину-прибрать к рукам Романа, который бы давал деньги и на нее и на машину... Как он там о ней отозвался? - "с ней можно ночь-другую.." перебиться... 8-)

Что-то я отвлеклась по ходу :oops: ах да, как можно с "такой", как Катя, спать такому "богатому и красивому", как АПЖ? Ну конечно, только за деньги, максимуму из жалости, как к собачонке преданной, погладить-успокоить, ну и завестить самому заодно по природе то, тоже как кобелю, если продолжить сию линию сопоставлений: много ли мужикам для этого дела надо? да еще и в темноте?
Пока все в норме: ситуация соответствует обычной жизни - таких умных дур всегда используют те, кто еще умнее и сможет их естественные человеческие слабости и желания поставить себе на службу. А дурам после прозрения полагается прозреть, поблагодарить за урок, и знать свое место, а не мечтать о принцах, которые с ними могут только за деньги. Жизнь так устроена, так что "всяк сверчок знай свой шесток": сиди и не высовывайся, а то огребешь.
И вот здесь начинается - обожаю этот русский английский: так по умному звучит! :grin: "когнитивный диссонанс", а проще: когда собственные установки, тщательно построенные и укрепляемые годами, напарываются как "Титаник" на айсберг на неопровержимый факт - данная конкретная мышка, будучи раздавленной у нас на глазах, почему то не развалилась окончательно на молекулы, как было бы "правильней и достоверней" с тз уже сформированного 90 сериями насчет нее, а пошла вразнос со всем известным о ней. НЕ БЫ-ВА-ЕТ! Взревет жизненный опыт и логика и начнет искать подвох, ну и конечно, "кто хочет, то всегда найдет!". :grin: "Ага! Не та, за кого себя выдавала! "Волк в овечьей шкуре!", "Манипуляторша!", "Макиавелли под прикрытием!"... :grin:

Вот и думаешь, а почему же считается, что умная Катя не могла воспользоваться своим разумом для самообороны? Или она должна использовать его только в одностороннем порядке: другим на благо, а себе во вред? Или чтобы учиться-работать так как она, с полной самоотдачей, сила характера не нужна? Чему особенно удивляться, что она поняла с самого начала, кто был автором инструкции, и соответственно этому себя и вела? - почему от тихих, скромных, но внутренне натренированных постоянной дисциплиной и трудом людей ожидается по умолчанию, что они и дальше позволят о себя ноги вытирать всем, кому не лень, и не ответят ничем и никак? Этим они докажут свою "хорошесть"? Кому? - Тем, кто их и дальше хочет видеть такими, под собой, послушными и покорными исполнителями их воли и желания?
Им сопротивляться - ни-ни! Предательницей прослывешь, какой ужас! :swoon: "С волками жить, по волчьи выть" научится даже самый кроткий и терпеливый человек, Жданов пожал то, что посеял: он предал ее доверие, она предала его. Квиты. Не ангельский поступок, но и не преступление. НОРМАЛЬНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА. А возмущение, ее поступком на совете, думаю, идет все оттуда же: как она посмела считать себя равной Жданову - уравнять свои там какие-то уязвленные чувства серой мыши, с положением и желанием "звезды", которому все можно само по себе, потому что "он - такой!". Пусть вообще спасибо скажет, что он снизошел до нее в постели хоть из-за денег, хоть из жалости: "такого мужика себе отхватила" по словам шпаны, небось, и не только, да еще недовольна была, что он, мол, ей врал - подумаешь, прЫнцесса нашлась на горошине. В общем, равный обмен и нечего было Жданову нервы потом мотать. Короче, как только Катя перестает укладываться в сформированный стандарт представления о ней, так сразу доставляет всем массу неудобств, какая Катя злодейка! Не учла она интересы стольких влиятельных людей, не подумала, как им дискомфортно будет, не позаботилась, чтобы и дальше проблем у них не было, сама на амбразуру ради них не полезла и ковриком для ног оставаться отказалась.
Вот в чем ее «преступление»: восстала против всех, посмела быть собой, поступать так, как считает нужным сама, и забила на всех этих благополучных господ, третирующих ее как наемную служанку, и да еще и пары из них, обманывающих на каждом шагу так, как остальным и в кошмарном сне не привидилось…
Хотя нет, есть и «пострашнее»: увела она ведь «богатого и красивого» жениха у такой же богатой и красивой как он, невесты! И вот чем она ее превзошла? НЕ ДОЛЖНЫ ТАКИЕ КАК АНДРЕЙ ЛЮБИТЬ ТАКИХ КАК КАТЯ! В ПРИРОДЕ, ТО ЕСТЬ ДЖУНГЛЯХ СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ, ТАКОГО ПРОСТО ТАК НЕ БЫВАЕТ ! Ну вот чем она его взяла, да и когда успела? Ни отследить-ни уловить-ни объяснить: иначе бы в теме «любви из сора» было бы вдоволь конкретных подробных ответов, а не туманностей «параллельного развития» по принципу «качелей»...

А уж желать такую как Катя с самого начала?? Признать, что человеком управляет не рафинированный и нашпигованный с детства нужной информацией разум, а его внутренняя природа, живущая по своим законам что сейчас, что 200, что 2000 лет назад, безошибочно выбирающая среди тысяч партнера-спутника его жизни, и никакая внешняя оболочка-подделка под этот выбор это бессознательное начало не обманет, у него собачье чутье на свою-своего, вот это ни за что никакая Кира-Вика и аналогично им мыслящие не примут никогда.
Да и не надо: :grin: все равно за год «гадкий» и никому не нужный «утенок» превратился в счастливую, успешную, красивую, любимую и желанную женщину для ее влюбленного в нее по уши мужа. Сказка, не иначе, может, пусть ею и остается, нет? :victory:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Рита, ППКС, мне кажется, что Катя и казалась этим красавицам именно из джунглей. как можно понравиться мужчине, не занимаясь своей внешностью, не посещая солярии и фитнес-клубы, не делая маникюр-педикюр и т.д- мнение Вики и как можно понравиться такому мужчине как Андрей, который ценит изысканность, тонкость, сексуальность, готовность к игре и в постели и в жизни. Этим двум женщинам никогда не понять, что есть простые человеческие чувства, когда не важно или не столь важно, что одето на любимой женщины, какой марки и есть ли у нее маникюр или депипяция на всех частях тела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Роз, я недавно "расслышала" в 33 серии советы двух подружек Маше перед свиданием с Урядовым, когда по умолчанию было понятно, чего он там от нее запросит за не-увольнение с работы. Так вот, чтобы отбить у него такой интерес, они Маше наперебой советуют тушь-помаду с лица стереть, чтобы она стала "страшной", и тогда он к ней точно не полезет. И Маша отвечает им, что если он ее увидит без косметики, то и подумает, зачем нужна такая страшная на ресепшене и тогда точно выгонит, и предпочитает остаться при своей "красоте".
Вот и весь "секрет красоты" по-зималеттовски: не накрашена=страшная.
Рома то именно эту песенку напевал, поддразнивая друга: что ты ей в караоке пел? "Не накрашенная ты страшная, и накрашенная.."
Катю то он накрашенной не видел еще, а как увидел, так и рот раскрыл: как он такой цветок проглядел. (В 72-74 сериях она была не накрашена, а раскрашена, так что не считается :o )
Там же все-все-все женщины кроме Кати накрашены в той или иной степени,. А смыть с них косметику? - вот и сказала Маша простодушно, что станет страшной, и кому тогда она будет нужна... Вот это вот "Фу..!" - "как так можно жить!" то есть обходиться без косметики-салонов-парикмахерских и прочей территории создания искусственной красоты - по-моему, Вика тогда и озвучила. Да с нее тонны штукатурки смыть, вот "красотка" бы миру явилась! :pooh_lol:
rosa писал(а):
есть простые человеческие чувства, когда не важно или не столь важно, что одето на любимой женщины, какой марки и есть ли у нее маникюр или депипяция на всех частях тела.
Роз, извини, что я в твои слова иной смысл вложу :oops: (при том, что с твоим тоже на 100% согласна!), соглашаясь, что Ждановым на том этапе романа руководило очень простое, а главное, конкретное чувство, присущее человеку, особенно мужчине, :o под названием желание, которому тоже до одежды и депиляции, как до цвета постельного белья Киры - фиолетово.. :grin:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Вот именно, есть такое понятие как естество, когда мужчину ТЯНЕТ к этой женщине и женсоветчицам и Вике с Кирой не понять, что никакими косметическими ухищрениями нельзя добиться этого притяжения,что никакое ЗЛ не может заставить мужчину быть с этой женщиной, если он сам этого не хочет. Никто ведь не заставлял Жданова на следующий день после пьяных поцелуя и танго ТАК себя вести, дрожать, теряться, говорить чушь, уже ЖЕЛАТЬ прикоснуться и бояться этого одновременно. Это ПРИТЯЖЕНИЕ оказалось неожиданным для него самого, поэтому и паниковал и открещивался от Кати, сваливая все на ее нестандартную внешность. А все, о чем так заботились дамочки- это лоск, всего лишь попытка казаться немного лучше, чем ты есть на самом деле. Кате это было не нужно, она "какая есть, такая и есть", вот это и удивляло Киру, ведь Пушкарева и не скрывала какая она, не маскировалась за умелым гримом, дорогой одеждой, а "он спал с ней!", значит что-то есть в ней, чем она его заинтересовала, Кира понимала, на мой взгляд, что голый расчет никогда не заставил бы Жданова спать с просто страшненькой женщиной какой она видела Катю. "Он ЧТО-то еще скрывает"- вот это ее и мучило, она своим умишком только в конце поняла, что человек любит просто потому что любит и не всегда этот человек, которого ТАК любят выглядит как на обложке дорогого журнала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
Добрый день!
Пересмотрела НРК, и у меня наконец сложился пазл «Катя», а следом и сюжет НРК.
Не совсем обычный-привычный пазл и сюжет, но хочется с вами поделиться и услышать критику.

Что мне в Кате изначально было непонятно. 1) ее внешность и манеры, 2) неадекватная реакция на инструкцию, 3) нелогичное поведение в период финансовой ревности, 4) не очень мотивированное примирение с Андреем.
Теперь же все встало на свои места. Все поступки Кати видятся мне логичными и оправданными.
Итак на мой взгляд, Катя все же, как ни крути, талантливый стратег и манипулятор. Её цель : престижная работа, карьера, деньги, власть, «престижный» муж. Средства : завоевание доверия, установление зависимости от себя, но также и ложь, игра (притворство), дрессура.
Любовь несколько путала ей карты, но тем не менее в финале цель ею достигнута.
В скобках: очень надеюсь, что любовь искренняя, иначе - выходит совсем плохо.

Отправной точкой в раскручивании такой Кати мне послужили 24-25 серии.
Катя всерьез рассматривает вариант взять откат у Краевича.
Андрей и Роман впервые заговорили о подставной фирме (НМ) и о необходимости найти человека, который ее возглавит (24 серия 27-09).

Катя СЛЫШИТ этот разговор. Косвенные доказательства:
1. в каморке вообще все слышно, что делается в кабинете, и это было неоднократно явно показано.
2. во время разговора в каморке что-то грохнуло, значит, Катя была там. Да и мальчики все время оглядывались на дверь каморки и понижали голос
3. в 25 серии показывают четыре Катиных глюка, в которых Катя «рассматривает» разные варианты развития событий (в том числе и вариант с НМ).

Что это за варианты.
(00-20) Первый глюк «Деньги»– она берет откат. У нее крутая тачка, личный шофер... и всё.
(07-36 и 08-45) Второй «НМ-Деньги-АПЖ» – у нее (с Колей) своя фирма. НМ дает ЗЛ деньги в долг (разговор о процентах ). Катя, ее семья, Коля – в шоколаде. Андрей жалок и у ее ног.
Замечание в скобках : любви к Андрею со стороны Кати нет и в помине (есть очень говорящие кадры 10-48) , что вообще-то странно (?)
Так она представляет своего любимого, кумира, небожителя и т.п.
Изображение

А это, надо понимать, «взгляд влюбленной женщины».

Изображение
Коля: Кать, может, ты тогда зря с него проценты взяла? Мы-то сейчас в шоколаде, а он еле концы с концами сводит.
Катин ответ – крайне закрытая поза и косой взгляд исподлобья

Изображение

(12-15) Третий глюк «Деньги-Власть» - у нее крутая машина, Кира и Милко кричат: «Мы без тебя не можем», все и ЗЛ в том числе полностью зависят от Кати - практически дословное описание последующих событий, не находите?
В скобках : Андрея в «мечтах» нет вообще!(?)

(18-33) Четвертый «Катя-воровка и предательница» - развитие событий по сценарию первого глюка.
Но банальный «сравнительно честный способ отъема денег» - это не ее путь. Ей нужно всё и на законных основаниях.

Итог. Катя рассказывает Андрею о взятке. Жданов проникается к ней безграничным доверием и оформляет на нее НМ. Пожертвовав 100тыс, Катя получила в результате НМ, ЗЛ и АПЖ в комплекте.
Как этот прием в шахматах называется?

Самое интересное, что весь сюжет (план) и, главное, финал (цель) сформировались в ее умной головке еще в 25 серии, когда НМ была только в призрачных планах АПЖ. Стратег!
Хороша история о «простой наивной девочке»?

В этот образ Кати-стратега (и манипулятора!), как ни странно, укладываются практически все непонятности и нестыковки (чересчур болезненная реакция на инструкцию, ФР, «обрыв связи» в Египте, упорное «непрощение» и внезапное примирение) .
Любовь, безусловно, размывает четкость и линейность сюжета, но тем интереснее.
Вишенка на торт.
Очень говорящие кадры в 25 серии (34-17), когда Катя подслушивает «разоблачение» Воропаева.
Изображение
Штирлиц был на грани провала (с).

С этой точки зрения очень логично (и увлекательно!) смотрится поведение Кати во время разговора с Андреем буквально через несколько минут: ее слова, гримасы, плач без единой слезинки… - совсем другая МАСКА!
Изображение


Последний раз редактировалось Гебо 12 авг 2016, 08:42, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 15:45 
Не в сети
Её истинное лицо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26
Сообщения: 3817
Откуда: Россия
Гебо писал(а):
2) неадекватная реакция на инструкцию
Первый вопрос: почему неадекватная?
Шок, страдание от предательства, что в этом неадекватного?


Говорят, что все споры происходят по двум причинам - или одну вещь называют разными именами, или две вещи одним именем. Может быть дело в термине?

_________________
Игра: Язык жестов в НРК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1184 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB