НРКмания

Абсолютно согласна с тобой, Бинош. Задело и сильно. Не смотря на то, что я считаю, что Андрей любим одними родителями, у меня есть ощущение противоположенное взгляду Птички. Ощущение того, что для Андрея всегда ставились планки, которые он должен был достичь, но достигнув их он не получал "похвалы", а получал новую планку. То есть, я ощущаю, что от Андрея постоянно требовали успеха, но никого не интересовало, каким путем, с какими усилиями ему этот успех дается.

Бинош, в теме Отец и сын мы как-раз много говорили, и про лошадь, в том числе. Ну, или в Птичкиной теме, у нас несколько страниц написано.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Компания перестает быть семейной. Для них это важно. Несмотря на акции у Романа, он ни разу не сказал, что это и его компания. Судя по всему, там совсем маленький пакет. А у Воропаева, как минимум, процентов 10-15 должно быть. Это уже прилично. Ты не понимаешь, потому что у тебя нет семейного бизнеса. Ну и новый акционер может иметь совершенно другие виды на компанию и его намерения могут быть е самые благие. Представь, что ВАЮ продал акции Хмелину. Если акционеры, имеющие преимущественное право выкупа, не смогут это сделать.
Если не больше

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Спасибо, Птичка! Это я смуту внесла, подзабыла либо захотела прояснить некоторые моменты) Поняла, что мне самой ещё надо подумать на эту тему:oops:

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Ага, я даже читала, просто подзабыла и/или сама никак не могу определиться, поэтому страдаю)))
Все, Кип, замолкаю на эту тему, миль пардон!

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Я думаю, уже пару десятков. страниц.

Насчет планок.
Это как раз то, про что ты написала "никто не объяснил" хотя я раз *дцать писала сво имху.
(Он пытается сразу и работу поменять (смена стратегии) и ипотеку взять (модернизация) и детей на платное обучение отправить (увеличение производства))
Мне кажется, вот такое все и сразу не было бы его естественной реакцией, если бы планки ему выдавались ПОСЛЕДОВАТЛЬНО, как описано в тоом твоем любимом фике, который мне тоже нравится, но я патологически вечно забываю автора-название.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Девочки, а это вы тоже уже обсуждали?) Я лично думаю, что не уволил бы. Но она сама не могла ему отказать.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Не думал, но и отец с экрана внятно не объяснил, что не так))
Ой, всё, замолкаю))

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

На сайте Амедиа сказано, что Марго - бывшая актриса.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Не обсуждали. Или не так и не здесь, и даже не в том составе.

Фишка в том, что Андрей в тот день утром повысил Катю, а вечером попросил подделку.
Это основа-основ манипуляции: сначала дай что-нибудь, человек почувствует себя обязанным(/зависимым) и попроси, что тебе нужно.

Хотя лично я думаю, что Андрей это неосознанно.
Просто принимает Катю в свои, ну и сразу призывает действовать своими методами.
Как посвящение в банду?

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Я тоже думаю, не уволил бы. но не представляю, как она могла отказаться. Он же ходил каждые пять минут в каморку и страдал, что его никто не любит, не понимает, что вставляют нож в спину Попробуй, выдержи..

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, ладно тебе. Ты-то с нами не обсуждала...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Я ее нагло частично позаимствовала.
Есть такая корейская дорама «Мальчики краше цветов», знаю, что она заходит не всем, но я ее нежно люблю.
И вот в ней главный герой, желая победить, загнал лошадь, а потом плакал над ней.
Ситуация другая, но как-то навеяло.

Птичка, я не об этом совсем.
Я об отношениях отец-сын. Если все время тебе ставят планки, ждут от тебя каких-то свершений (как говорил Андрей - "я устал быть героем", а эти слова Андрея говорят о том, что он старается быть вот этим героем для кого-то. Для кого, кроме как для родителей?), при этом, достигая чего-то не видишь отклика, одобрения, а получаешь только новую планку, то это входит в привычку - доказать, что можешь, что бы получить одобрение. Так и Андрей - стремиться доказать не верющему в него отцу - что может. Отсюда и все и сразу. Дай ему Павел понять, что готов оказать поддержку, советом или делом - все было бы иначе.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да ладно, тебя никто не затыкает, про "обсуждали" мы это так четсно предупреждаем, что в любой момент можем перегореть и не ответить на какоие-то моменты.
Типа не воспринимай лично, просто тема немного уже пережнванная.

На мой взгляд, разговор про семь раз отмерь - это не критика Андрея лично...
Хотя я опять в Бетти липну.
Тамошниий разговор моя идея-фикс - соблазны, и то как падение начинается с мелочей.
Это все истино и касается каждого из людей. И для меня история НРК вот ОБ ЭТОМ больше, чем обо всем остальном. Даже больше, чем о любви.
Любовь,, это может быть то, что дает силы исправить и искупить ошибки, выбраться из самосоятельно созданных пропастей.

Так вот разговор ПО и АП.
Я в очередной раз забыла.
Но слова "никаких авантюр", вроде звучали.
Мне это кажется уместным для любого новичка, особенно с таким "все и сразу планом".
Андрей же обижается на эти слова, воспринимает, кмк, как упрек себе лично, но считает несправедливыми.
Это знаешь, что мне напоминает: "свет мой зеркальце скажи, я ль на свете всех смелее, всех умнее и крутее" "ты талантлив, спору нет, но в шкуфу живет одна девица..." упс, прастити, унесло

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

И я считаю не справедливым. Авантюр никаких нет и он не собирается в этот момент в них участвовать. Павел ЗАРАНЕЕ подозревает его. Это оскорбительно от близкого человека. имхо

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ты не об этом, а я - да.
Прости, не удержалась. В смысле, не знаю, как-то пока не получается иначе сформулировать.

Такой пример метафора.
Соврать на собеседовании, что ты знаешь какой-то язык на уровне С1.
При том, что только на курсы пошел.
И вот приглашают потенциальных партнеров, говорящих на этом языке и тебя просят провести переговоры.
Человек, которому ставили планки ОДНУ ЗА ДРУГОЙ, только пойдя на курсы, скажет, что знает язык на уровне А2, когда там едва А1, но все же что-то есть!
Одна планка за другой - мне это напоминает спорт.
Может хмурый и жесткий/жестокий, но с дисциплиной, системой, последовательностью.
И вот именно дисциплины и системности не хватало талантливому, вдохновленному, инициативному, креативному, и да, даже неутомимому Андрею!
имхо.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Нет ничего плохого в самих планках. Но, одно дело, когда тебе говорят, "молодец, у тебя получилось. теперь давай двигаться дальше", а другое, когда просто повышают планку. "Сделал? Так этого мало, иди и сделай теперь вот это...". У Павла и Андрея, по мне - второй случай.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

БП за "два дня" УЖЕ авантюра по-моему, прости.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Картина так себе, конечно.

Логичная.
Но откуда тогда в Андрее столько любви к себе и к жизни?
Он восторженный, и даже его алчность и ненасытность в планах, желаниях и ожиданиях - это в моем тв реации и восприятия не того, усилий кого было всегда мало, но кто шел шаг за шагом вверх, а того, с кем случались чудеса, приятные сюрпризы, подарки.

Иметь акции при жизни родителей - это разве не "молодец"?
По-моему это не просто молодец, а золотой кубок!

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Это не авантюра, это самонадеянность. Нет ничего авантюрного в этом. Да и с этим Павел мог его притормозить, если боялся. Но Павел ничего не сказал, даже не заинтересовался этим БП. Наоборот, только поддержал все то, чем Андрей себя засыпал. И ни слова не сказал, что конкретно его пугает

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам