НРКмания

А я люблю ПП. И мне кажется, что он не зря показан. Андрей там уже другой. И его отношения с Кирой и Романом - иные.
Я сейчас не готова подробно обсуждать, надо пересматривать. Но я к нему вернусь.
А вот на это отвечу:

Для Андрея реальные отчеты были шоком. Ударом, которого он не ждал. И он растерян, он ничего не понимает. Пока не видит инструкцию. Потом - все. Пришло понимание. Но он, придя в себя, публично признает свою вину, складывает свои полномочия, просит прощения и не обвиняет ни Катю, ни Романа.
Александр же, даже наедине с ПО, после прослушенного признания Ветрова, юлит. При этом, это для него уже не неожиданность он знает об этом, только после того, как ПО говорит о Кире, тот признается. Но опять же, не при всех, не извиняется перед близкими, да еще и имеет совесть язвить. Для меня, ВАЮ по заслугам не получил. ПО все оставил в тайне, только внутри семьи. Ни Милко, ни Урядов никто был не в курсе. И ладно бы они. Он даже Катерине, которой предложил возглавить компанию, ничего не сказал. Это гадко, по отношению к сыну, которого макнули в д... по полной. С которым даже разговаривать не хотел, Саша у нас принял решение вернуться в министерство. К тому же, ВАЮ еще что-то там смеет вякать про доверенность, мерзко ухмыляется.
Думаю, не ляп. Андрей не верит, что ВАЮ мог проиграться, да и Кира не верила. Это было не в его характере. А вот в то, что к поломке станка ВАЮ мог приложить руку, Андрей догадывался, потому что станок и производство - детище Андрея. Успех Андрея - провал ВАЮ. И напакостить вполне в его характере. Он же помнит и про комп и про Краевича и про все его пакости, пока Андрей был у руля.
Он отдал должок. Если я не ошибаюсь, это был единственный раз. Но опять же, его очень быстро одернули. А потом еще и пнули Сашиным добровольным возвращением в министерство.
Для меня у Киры и Саши вообще не было никогда близких отношений. И Саше глубоко плевать на Киру. Я не помню ни одного момента, когда бы он проявил к Кире хоть немного любви. Он использует ее. И все. Кира же гораздо теплее к нему относится и переживает за него больше.


Что касается Миши.
У меня к нему неоднозначное отношение. Могло ли что-то получится у них? Возможно. НО все же я не вижу в Кате готовности к этому. Да, она всячески стремится забыть, Миша ей приятен, ей с ним легко. Но, кмк, легко, как с другом. И Коля, по-моему чувствовал это, и поэтому не шибко хорошо относился к Мише. Ревность дружеская, так сказать... Но Катя еще и чувствует мужской интерес. Для нее это не обычно, она учится с этим жить. Она прекрасно понимает, что не любит Михаила, но она же у нас упрямая... у нее цель - забыть Андрея. Как? Клин клином. А еще когда родители и подруга подталкивают к действию... А вот Михаил. Он ведь тоже знает, что у Кати не простая любовь, что она не прошла, что болит, жгет огнем. Он идет к своей цели, позволяет себе вмешаться, когда Андрей приезжает в ресторан. Он раздражается, когда она читает отчет из ЗЛ. Там было что-то типа, не чего на него отвлекаться у нас своих дел полно.
Почему Катя поехала к нему? Она видела Андрея с Кирой. Опять по живому... Ей надо забыть, любым способом. Думала, что с Михаилом сможет?
Вот тут мне кажется, не совсем все так. Он спрашивает можно ли снять очки, Катя разрешает. Он целует ее и она откидывает голову, чтобы ему было удобно. Но потом, когда диван сломался... Катя к нему не рвется, действительно, слегка зажата. Но это и понятно. У нее не так много опыта, тем более с человеком, которого не любит. Но тут она представляет Андрея и оживает. И только открыв глаза, она понимает, что не может... Что никакой Миша заменить ей Андрея не может. Она не готова. пока?
И Миша понимает и отпускает ее.
Но как я люблю эту сцену!!!
Что касается его самого, то для меня, если честно, образ совсем не внятный. Видимо, авторы хотели показать такого положительного героя, но пересластили пилюлю. Мне он кажется не очень хорошим бизнесменом (как он опустил руки, когда отказался инвестор и когда надо было приводить в порядок ресторан). Он говорит Кате, что не давит на нее, при этом не дает ей возможность принять решение самой, подталкивая ее. Даже поговорить с Андреем он ее практически заставил. Как знать, возможно разговор бы пошел по другому, произойди он в другом месте. Помнишь, там сидели компании, и когда Андрей говорил, на его самые откровенные мысли звучал смех этой компании. Они не над ним смеялись, но смех показательный.
И еще, меня раздражают диффирамбы, которые ему поют. При этом, о нем никто ничего не знает. Кроме, может быть, Юлианны. Да и то, он ее проект, а не друг или хороший знакомый. При этом, все считают его ангелом, что он не предаст, не обманет. ЖС вообще по фото определил, что он такой замечательный. А могла ли предположить та же сама ЕА, которая говорила Андрею, как повезло Кате с начальником, что он может предать Катю? Или ВС, который возил их на машине и поил самогонкой. Вот и про Мишу мы ничего не знаем. Как бы он поступил, если бы попал в такой капкан, как Андрей. Если бы на кону стоял не неоткрытый ресторан, а дело жизни родителей и судьбы людей, работающих в компании. Что бы он сделал, окажись в безвыходной ситуации. Из того, что нам показали, я увидела, что он быстро сдается, не может сам найти выход. Что бы за этим последовало бы? Как он держит удар?
Об Андрее мы все это знаем. Мы видели его и в радости, и в отчаянии и в боли... А Миша.
Что касается ревности Андрея.
Самое интересное, что Андрей почти не ревнует ее к Михаилу до его появления в ЗЛ. Да, он знает, что у Кати кто-то есть. Но он вполне спокоен, собирается добиваться ее любви. Но вот появление Михаила его спокойствие сметает. К тому же, болтовня ЖС. Уход с ним Кати. Ее слова о желании уехать. Слова Пушкаревых. Андрей не так наивен. Это Катя собралась РАБОТАТЬ, но Андрей, Юлиана да и родители, прекрасно понимают, что Михаил думает не только о работе. Ему нужны другие отношения. Все это не добавляет равновесия.
Во многих фанф, о чем я говорила, Катя удивляется, почему Андрей ревнует ее к Михаилу. Но ведь она собиралась с ним уехать. Не просто уехать в другой город, а уехать с влюбленным в нее мужчиной. Но Кате причина его ревности не понятна. Вот меня всегда в этих фанф настораживало, она дурочка совсем или просто настолько нивна...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Раз уж разговор зашел про Мишу.
Мне он не только неприятен за «терпение», но я его еще и боюсь.
У меня на него какой-то внутренний триггер, как на опасность срабатывает.
Мне, кажется, что маньяки именно так себя и ведут.

Ни при каком раскладе не вижу его с Катей.

Ну, у меня он страха не вызывает. Но то, о чем я писала, несколько перекликается с твоим видением. Мы не знаем, что от него ждать. Он никак себя не проявляет. Буквально вчера перечитала фф, где он вот такой домашний тиран, на людях изображающий из себя идеального мужчину.
Что касается его отношений с Катей. Если он реально таков, как его хотели изобразить, то Катя могла попытаться спрятаться от своей боли за его заботой. Но вот надолго ли это у нее получилось. Думаю, в их возможном союзе, все же Катя была бы лидером и тащить его на себе она бы просто устала. Только вот ее чувство ответственности. Это могло помешать принятию резких решений и на отравить всю жизнь...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Я не то что бы боюсь, неправильно сформулировала, он у меня опасения вызывает.


Согласна, при совместной с ним жизни, заботиться пришлось бы Кате. При этом, она бы еще и вечно виноватой была.

Разрешите к вам присоединиться.
(Благодарю little_birdie за лестный отзыв о моём фанфике.)

Снова пишу с телефона и сложно выделять цитаты, извините.
Это, возможно, прозвучит странно, но я производственный период не очень люблю, но соглашусь с Кип, что он показан не зря, и Андрей уже совсем другой. Да и Роман, Воропаев, Кира и Катя раскрываются в другой обстановке по иному.
Для меня этот период активно начинается с 141 серии (little_birdie прошу прощения, это для того, чтобы показать Кира-Саша, ПО- Андрей-Саша). Переезд, Вика,крысы и т.п. - всё забавно, но обращу внимание на другие моменты.
Интересные моменты:
1. Кира и Воропаев - она заходит к счастливому брату, принимающему поздравления по теефону. Он счастлив, лёгок, да и Кира тоже прекрасна и улыбчива. Её даже не коробит отрывок разговора по телефону, в котором Александр хвастается, что отправил Жданова на производство. Вполне себе такие брат с сестрой. Но на его вопрос Кира признаётся, что не помирилась с Андреем, а Воропаев считает, что это и не нужно делать. Даёт советы насчёт личной жизни, и Кира закрывается: "Со своей личной жизнью я разберусь как-нибудь сама", злится, подскакивает, хочет убежать. На смену ей заходит П.О.
2. П.О. и Воропаев. П.О. доволен и счастлив: дела улажены можно возвращаться в Лондон. Он интересуется местонахождением Андрея, т.е. для него само-собой разумеющееся, что его сын должен быть в компании и трудиться на её благо. Насторение Воропаеа немного портится, он аккуратно говорит, что Андрей на своём новом рабочем месте. Кира при имени Андрея сбегает окончательно, а П.О. немного напрягается и уже не улыбается, зовёт Андрея для совместной беседы.
(столовку, борщ и погнутые вилки под мотивчик Катя-Катерина как признак пролетарской жизни здесь опускаю).
3. Разговор П.О., Андрея и Воропаева. Очень характерно, что Воропаев с видом хозяина жизни развалился на кресле и с недовольством наблюдает за П.О. просматривающем какие-то бумаги. Андрей здоровается с отцом и тот пожимает согласно руку - оттаял отец.
П.О. сидит за столом, Андрей и Воропаев стоят на вытяжку в характерных позах: руки Андрея скрещены, а Воропаев нервно помахивает трубкой. П.О. просит их сотрудничать, напоминает о семейности бизнеса, с надеждой быть услышанным. Рассказывает душещипательную историю о своей дружбе с Юрой Воропаевым. Последние слова о том, как он надеется на них обоих и выражение на их лицах, показательно не воспринимающих друг друга людей.
Всё период начался - Андрей побежал на производство улучшать, увеличивать объёмы и исправлять ошибки, а Воропаев остался, на мой взгляд, изображать кипучую деятельность: дресс-код, пропуска, штрафы. Он не дурак - нет, он просто больше ничего не может предпринять в этом бизнесе, довольно сложном и малознакомом ему.
Вопросы:
Неужели П.О. действительно не видит масштаб разногласий между Андреем и Сашей? Неужели он надеется, что они перестанут конкурировать и начнут сотрудничать? теперь, когда Саша на коне, а АНдрей "на новом рабочем месте"?
Отчего Кира такая счастливая? Её любимый(?) мужчина оказался практически вне игры, практически без прав и возможностей, в относительно унизительной позиции просящего, а она довольна, что брат стал президентом. Она что, не понимает, что Сашка НИЧЕГО не знает об этом бизнесе?
И да, согласна с вами, что не было и нет близости между Кирой и Сашей, а то, что он рад, что они расстались со Ждановым, скорее всего просто означает нежелание видеть Жданова в родственниках.

Бросается в глаза то, с какой неприязнью с самого первого момента Жданова-Малиновского встречает нач.производства. Вот точно что-то мутит себе потихоньку на производстве, там-сям немного.

Неприятно: поведение Зорькина, а именно его неловкая просьба к Воропаеву и Ветрову о подъеме зарплаты в «НикаМоде». Гадко... уничижительно... глупо. И Ладно бы ради себя любимого, так нет же, всё для завоевания Клочковой.

В отношениях Кати-Андрея в этот пошли реакции друг на друга: Андрей увидел Катю с Мишей - пошёл извиняться перед Кирой, за что? За то, что просил поддержки перед советом (да, по идиотски просил, с фальшивым признанием в любви, но ведь она и не слушала тогда его слова о рабочих вопросах, пока он не затронул тему их отношений), за то, что огорчился Сашиной победе?
Со стороны Кати на показушные поцелуи Андрея и Киры на дегустации.
Опять Андрей на танцы в ресторане и на появление Миши и Катиной мамы.
Качели... неумение двух взрослых людей просто спокойно поговорить.
Зорькин этот: у Кати всё хорошо, новый молодой человек... - вредитель какой-то, а хотя Андрей тоже хорош, мог бы его слова делить на 10, после того, как тот брякнул, что суд всё равно будет завершён в пользу НикаМоды, а потом выяснилось, что это ошибка.

Катя и Миша.
Со стороны Кати точно принцип «Клин клином вышибает». Увы, не вышибает, а только создаёт помехи... Миша не полностью раскрытый персонаж, приторно «хороший», не думаю, что у них что-то получилось бы.
Хотела привести монолог-рассуждение Кати о Мише, но не успела... напишу завтра прям дословно.

Кира и Саша - дополню также завтра.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Не совсем так, инструкция в их с Романом папках была сверху, и когда он заглядывал в соседнюю папку пытался понять есть ли инструкция там, а Рома его успокоил: "там отчет", Жданов выдохнул, и тут прилетела вторая новость: "отчет - настоящий".

Но я говорила не об этом.
С самого первого собрания с фальшивыми цифрами Воропаев понимал, что они фальшивые, но Андрей насмехался над его подозрениями и все обвинения отрицал, пока его не приперли к стенке.

А вот насчет того, что Саша обвинял Ветрова ты права, это опускает его.

Но! Я вот сейчас поняла, когда Ветрова уволили первый раз, Андрей ведь тоже отчасти его оболгал. Палыч же понимал (считал), что целью Ветрова были настоящие цифры для акционеров, а не секретные данные для конкурентов. Просто эта ложь Андрея была более успешна, чем Сашина. И, да, Ветров не белый-пушистый-честный. Но кто в НРК такой? увы и ах, они все немного того... Андрей тоже язвил в общении с Сашей, наследством которого он тоже рисковал без согласия владельца.
Насчет извинений ты права. Я их не видела, даже перед сестрами. А зачем было кому-то говорить?
И кому рассказали про вину Андрея без причины? Просто что б сорвать злость, опустить и все такое прочее.
Адвокаты были не просто нужны, а необходимы.
Всем остальным рассказала Катя.

В итоге Александра, так же как и Андрея сместили с должности и неформально лишили права голоса.
Насчет реакции ПО.
Почему то обстоятельство, которым ты отчасти оправдываешь Андрея не применять и к нему?

Насчет Саши он знал заранее, а Андреевы дела были шоком и для него.

Насчет отношения к сыну пострараюсь обращать внимание при пересмотре и заметках, которые надеюсь продолжить. Пока ничего не скажу. А разве такая непоследовательность не унизительна для мужчины?
К тому же наличие оправдания полезно для компании.
Смена директоров и так плохо, особенно для имиджа, а уж в кризисе, совсем... Не знаю как цензурно назвать. мда... действительно.
Но мне лично жаль, что Андрей не мог подобным образом воспользоваться властью Кати. И есть несколько фиков про это. То есть если бы Андрей что-то такое сделал, мы бы это приняли? Не единственный. Опять же и он пинал за это "возвращение в министерство". Даже на встрече с Катей, кмк, все кривлялись, кроме нее и ПО.
Я понимаю эмоции Андрея при других обстоятельствах.
Но вопрос стоит о жизни или банкротстве любимой им компании, работе сотен или даже тысяч людей, как ты сказала позже, а он столько слов и внимания тратит на срач с Сашкой, по-моему, это мелочно. Это не значит, что я, например, или другие акционеры - молодцы, но и Андрей тут занят не тем... или не совсем тем в моем ТВ...

Про Мишу.
Мне казалось, что он чувствует, что Катя еще не готова, но пытается себя заставить и поэтому негатив...
Ну а может и ревность...
Хотя! Еще я думала о том, что он ждет подвоха. Первый Катин на неё поспорил, второй растоплтал трепом со своим дружком, и Коля просто не доверяет катиным ухажерам больше.
Его и самого Вика использует, но он в иллюзии, что готов к этому и понимает все... но возможно, к романтическим отношениям относится негативно / с подозрением. В принципе, как и Юлиана. Так а кто бы НЕ пытался? Мало желающих жить прошлым. И даже если они есть, общество считает это чем-то нездоровым.
Мне вспоминается песня, которую я раньше очень любила, Лары Фабьян "Я полюблю снова" (сильнее, чем прежде). Да и много таких, еще у моих ныне любимых Poets of the fall есть песня "любовь придет к тебе снова". Да таких миллион, наверное, песен, историй и стихов...
Кому же захочется чувствовать себя инвалидом, привязанным к прошлому, человеку, который, думаешь, что никогда не считал тебя достойной искреннего внимания...
Ты считаешь, что "молчание - знак согласия" или забылось, что Катя ничего не сказала?
Я специально пересмотрела эту сцену еще раз.
Понимаешь... после знакомства родителей, точнее их примирения так сказать, у неё сияют глаза. И на ужине с Мишей тоже, но после того, как увидела журнал, Кате больно и ей в тот момент надо бы уйти, побыть одной или просто с подругой: с кем-то, кто не претендует на её тело и чувства, но она только пришла и не может уйти, но она заметно растроена и зажата, прячется за этой подушкой - это довольно простой и понятный язык тела. Её тело мне в тот момент кричит "не готова, плохо, прячется". И вот он озвучил свое "хочу"... Катя молчит /далее со скринами
Что я еще увидела, к своему разочарованию. Диван сломался.Поэтому вот после этого пересмотра меня Миша тоже стал беспокоить, как и Юлу.
Или это после тех самых фиков я стала легко представлять его домашним тираном? И скрытым... "тихим омутом"

Насчет Миши бизнесмена согласна. И вот с этим:Тоже.

Насчет разговора в Трафальгаре и смеха. Я все это не люблю. Просто сплошное разочарования для меня НРК с этого момента.
Только появление Ромы и красивый свадебный зал радуют. Ох, я а, наоборот, устала от сплошной критики в его адрес.
Ведь НИКТО из известных мне НРКманов не относится к нему не то что бы хорошо, просто даже нейтрально. Всем он неприятен в той или иной степени.
Меня опровергнет кто-нибудь? Буду рада!
Вот реально. Про каждого персонажа НРК я слышала и плохое, и хорошее от разных зрителей, но мне еще не встречался зритель НРК, даже самый светлый и восторженный, который не испытывал бы негатива к Мише.
А мне он при первом просмотре понравился. Даже очень.
Жаль я тогда по уши была в одном мужчине из реала, а из-за облома еще не особо верила в себя. В общем я никого другого не хотела в том числе и в НРК. при первом просмотре мне только один персонаж показался слегка привлекательным и это был не ныне любимый, великолепный Андрюша, и ни другой акционер, это был, вы не поверите девочки, Коля!
Так вот, тогда мне Миша показался глотком свежего воздуха.
Я помню Катю на вечеринке в Ай-Ти и, вообще, я ОЧЕНЬ чувствовала её удрученность в той модной толпе, а Миша с ней заговорил. И сразу отнесся как к равной, хотя она в старых одеждах была. И вот тот момент с двумя рыбами меня очень тронул. И даже разговоры о кулинарии мне нравились, я бы даже сказала очень, и, думаю, Кате тоже. Она, как и я - ботаник, причем я тоже в ней вижу увлеченность, а не чувство долга. А значит, я, думаю, что ей интересна любая профессиональная область или почти любая. Я очень люблю когда увлеченные профессионалы говорят о своем любимом деле, это большой кайф, почти как интересная книга или фильм, иногда даже больше, потому, что если что-то болит, книга или фильм могут ранить, а разговоры о кулинарии, или, например, архитектуре, нет - имхо.
Поэтому в Египте меня Миша радовал всем...
И вот еще одна причина не любить ПП. Говорили, что "дали отношениям Кати и Миши развиться", а в моем ТВ завели их в тупик.
Но актер исполнитель Миши не сравним с Григорием - это большая досада. Он не был все же альтернативой Андрею, как радужно его не воспринимай!
Тут меня досада гложет! У колумбийцев был такой шикарный Мишель!
Вот он очень привлекательный и очень мужчина. Там он мне нравился даже больше ГГ.
Скажу больше, я бы его и со Ждановым рядом не стесняясь поставила...
И было в этом Мишеле что-то мужское. Не внешность даже, хотя и она тоже, но поведение. Он её целует (или пытается?) в порыве эмоций, а она пугается и убегает, и он понимает, что имеет дело еще с девочкой, ведь она, по сути ею и является. И говорит с нею, и с их версией Юлианы (тоже лучше нашей, кмк, хотя Ю. мне нравится) мне очень нравится как. Как взрослый мужчина, понимающий свои чувства и людей вокруг него. И не рисует розовых облаков, говорит здраво, но приятно.
Может я зря столько о нем говорю, просто меня этот мужчина волновал, и до сих пор... есть в нем какое-то обаяние, притяжение. Я даже фото притащила. Когда-то я даже мечтала написать фанфик, в котором я бы противопоставила ЕГО Жданову, а не наш тусклый дженерик, как скалала одна умная леди. Но, боюсь, если это и случится, то лет через *дцать. Поэтому возвращаемся к НРК.

А теперь я тоже не знаю как относиться к Мише.
Я понимаю опасения, которые он вызывает.
И да, мы не знаем как он покажет себя под давлением - по отношению к Кате.
Вердиктам ЖС я не верю... Юлиане, честно говоря, больше.
Кстати, она Мишу называла другом - когда он звонил отпрашивать Катю.
НУ как сказать. Судьбами людей, а именно банкротством ЗЛ он рискнул с большим энтузиазмом, заключив контракт с сомнительной фирмой, когда у ЗЛ не было резервов на ошибки. А вот если бы Катя, Коля или кто-то еще присвоили бы ЗЛ, то сотрудники бы не пострадали, только Ждановы-Воропаевы и Рома.
Но, конечно же, да, давление на Андрея было больше чем на Мишу и все же в моем ТВ он вел себя лучше, хоть и ошибок понаделал. Но Миша ближе к тем, кто не ошибается потому, что ничего не делает.
Ну как же? В день прихода Миши, он говорит Роме: "У Кати никого нет, я в этом уверен" - это когда они "орла" обсуждали.

Насчет возможного будущего Миши и Кати...
Сложно гадать иногда я вижу кошмарное продолжение, где Миша - домашний тиран, а Катя совсем сломлена, ведь ей не встречалось (как она думает) "нормальных" отношений с мужчинами, а иногда, наоборот, вижу как Катя со временем излечивается от чувств к Андрею и расцветает, расправляет крылья. А что с Андреем при таком раскладе не знаю. Пока что я не представляю его счастливым без Кати, мне слишком мало показали перемен в нем. Для меня Катя становится самостоятельной в Египте, а Андрей в командировке. Но даже в те пару дней после возвращения, нам еще не показали устойчивости в нем. Хотя он для меня очень достойный и хороший человек, хоть и запутавшийся. Просто для меня закончили слишком рано. Вот лучше бы они после прихода Миши (или хотя бы чтения дневника) 30 серий добавили!!!!!!

Юла, я надеюсь, что вам тоже ответила!

bkol очень, ОЧЕНЬ вам рада.
И я никогда не устаю хвалить любимые фики.

По поводу ПП для меня там самое отторгающее то, что Катя и Андрей практически не пересекаются. Я внутри себя не могу объяснить поведение любящих людей таким, каким его показали, ни то, что Катя подписывает доверенность на Сашу, ни то, что Андрей говорит Кире что любит - тут у меня КАТЕГОРИЧЕСКОЕ отторжение, ни то, что он до вечера под окнами Мармедадова не пытался её увидеть. Ну и из-за ПП он дважды возвращался к Кире, причем с одинаковыми словами - они ведь закольцевали на этом. Для меня это фейл. Как и его ревность к Кире.
Да вы и Кип и еще много поклонников многое скажете в защиту или можете сказать и я буду честно на это кивать, но внутреннее "не верю" этого этого не уйдет, это все же чувство больше, чем логика - именно этот аспект.

Ну и да, Воропаев клоун - для меня тоже разочарование. Не жизненно. Обычно в жизни, если соперник нам даже не нравится, то это не значит, что он идиот. Для меня много смысла ушло в связи с потерей стоящего соперника.
Как в некоторых кино говорили: "он был мой лучший враг".
Не нравится мне версия "все идиоты, один Андрей понимал, что с ЗЛ происходит". Неприятно и не верю. Не знаю связан эти два "не" или нет. Но они есть оба... увы... Да за что?! Я вам только рада! И вдвойне рада, что вы хвалите то, что я ругаю, я такое люблю! (Ну если не говорить о снобизме и ксенофобии, которые я просто дико не выношу. Но тут речь не о них.) И да ПП начался раньше, я просто пересматривала именно момент разоблачения Саши, то есть финал ПП и захотела сделать заметки.
Но много моментов в ПП мне нравятся и до серий, про которые я писала. В частности 141я или 142 где Андрей подвозит людей на машине и говорит сам с собой.
Кстати, увы еще одна не лучшая иллюстрация его дружбы с Ромой.
Может у них масса общих шуток и словечек. И Петр Красилов светл невероятно и этот свет достался и Роме, но для меня самые лучшие друзья в НРК это Катя и Коля потому, что "Друг познается в беде", а в беде Катя-Коля рядом, а Рома-Андрей по отдельности, как бы сильно я ни хотела видеть их вместе в такие моменты!!!!Ох, может я... сама не знаю кто... но по-моему, ЗЛ плакало по всем этим пунктам. В смысле очень нуждалось в них. И в дресс-коде, и в пропусках, и в наказаниях за нарушения. Не полуистеричными угрозами за увольнения, а разумными, но ощутимыми последствиями. И насчет пропусков и камер в туалете, это слишком: пропука должны быть на входе, а в туалете - не этично, кмк, да и не законно. НО сделали бы туалет неудобным, что бы там нельзя было сидеть, да и стоять особо места не было: как в комплекасх обычно бывает.
А ЖС я бы еще наказывала за отсутствие на рабочих местах: а то формально в компании, но никто не работает. Это плохо.Хороший вопрос. Точно не знаю. Странно было бы если бы он оидал, что между Андреем и Сашей будет то, что было у него с Юрием. НО ожидать просто деловой корректности мне кажется разумным. Юлиана, он сам и Катя были на это способны.
У Андрея были некоторые попытки. Точнее в ПП он, по-моему пытался, и даже поставил интересы компании выше соперничества с Сашей, но после подлости того на производстве в Палыче любимом слишком много злорадства на мой вкус. То есть я понимаю, КАК его Саша задел. Но все же слишком много язв и с его стороны, когда надо снова думать о том, как спасать ЗЛ, а не о том, что скажут про Сашин уход.
Хорошая ложь про уход выгодна ЗЛ, но в тот момент Андрей личное поставил выше дела, блага семей и сотрудников, как сказала Кип (про ставки, а не про А.).


Насчет Киры, не знаю чему она довольна. Только частично её понимаю. Может радовалась тому, что больше не увидит Катю?!
Насчет взглядов Киры на будущее ЗЛ и Андрея-Сашу как менеджера я вообще в тупике пока!
Я вот не знаю ради голоса ли сделал Андрей ей предложение или не только ради него. А вот насчет Киры... пока у меня не получилось увидеть в ней веру в Андрея как в специалиста. Что-то было, но уже после его падения. А до? Было? Или это она проголосовала за него ради предложения?

Ох да. Или просто человек, который не понимает, что благо компании - это возможно и благо для него. Типа: своя рубашка ближе к телу. Рост компании, а может даже и своей личной ЗП не особо его волнует, хочет только меньше хлопот.

Про Зорькина и ЗП не помню. Но звучит, да, неприяно.Вот. ВОТ, что меня в ней пугает. Ну какая любящая женщина не верит в своего мужчину как в профессионала/специалиста?!
Когда-то мне сказали, что Катя - не женщина, а я ответила, что она самая настоящая женщина и не потому, что Нелли - красивая, а потому, что она ТАК поддерживает любимых мужчин, сворачивает ради них горы и они рядом с ней сворачивают горы. (Готовность свернуть шею предателю - это отдельный вопрос и не самый приятный, да). Но вот такая поддержка и такое невероятное придание веры в себе близкому мужчине - это одна из важнейших черт, по-моему, для женщины. Это те женщины, на которых женятся, вспоминая поговорку...

Ой, про слова Коли - у меня тут только досада на "трудности перевода", хотя я знаю, что совсем не популярна в этом...

"Клин клином вышибает" По моему опыту это срабатывает при влюбленности, но не при любви, конечно.С удовольствием почитаю!

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

А мне такое поведение кажется очень живым и настоящим, хотя и неприятным.
В сказках и романтичных фильмах да, люди горы ради любви сворачивают, а в жизни все обычно так, как в сериале и происходит.
В нем нам показали обычных, не безгрешных людей, со всеми их слабостями и недостатками.


Согласна на все 100%! Именно такая поддержка и дает ощущение семьи и родного человека рядом.


Мы же вроде бы уже на «ты» переходили?

Как не странно, но Ждановы-старшие воспринимали их пререкания и неприязнь, как мальчишество. Марго не раз с умилением говорила "Мальчишки". Я могу предположить, что ПО не задумывался о глубине их неприязни, но я уверена, что это началось не сейчас. Наверняка, с детства/юности. Я подозреваю, что Андрей, с его характером, никогда не жаловался, все конфликты не выносил на "родителей", учитывая его не желание их расстраивать. А вот Воропаев. Почему-то я уверена, что и в детстве/юности он любил делать гадости изподтишка. Не приходит это с возрастом. И Павел вообще странно ведет себя в вопросе управления ЗЛ. Даже, если бы не было такой открытой конфронтации, как можно предполагать, что Александр, который никогда не работал в компании, не знает ее специфики, не работал с поставщиками, клиентами, банкирами, не разбирающийся в производстве, может управлять компанией лучше Андрея, который вырос в ней и знал ее до молекул? Он переносил свои отношения с Юрием на отношения между детьми. У меня есть ощущение, что ПО совершенно не знал своего сына. Точнее, не так, знал, но не верно оценивал. А Воропаева он, по-моему идеализировал.
Да у Киры и с Андреем близости не было. Я вообще, честно говоря, не вижу ее какой-то особой любви к ЗЛ. Хотя, однозначно, оно ей более дорого, чем брату. Но Кира, всегда ставит свое личное, выше ЗЛ. Даже ее согласие работать после возвращения Кати, мне видится возможностью контролировать отношения Андрея и Кати. Но ей надо было, чтобы ее уговаривали. Надо было сделать красивый жест.
Зависимое положение Андрея ей опять же выгодно. Находясь на производстве, у Андрея ограничена возможность контактов с Катей хотя бы по работе. И она счастлива этим. Очень показателен тут их разговор про Андрея-домохозяина.
А вот тут кмк, он получил четкие указания от ВАЮ. В принципе, вообще бред, тот кабинет, в который их засунули. Вполне можно было поставить нормальную мебель и технику. Но надо было создать Андрею максимум неудобств. Только не учли, что Андрею это все по барабану на тот момент.
Андрей, думается, просил прощение за тот разговор в ресторане. На тот момент, он уже не с Кирой. Вообще, весь период на производстве - он не с ней. Общается по работе, но все очень ровненько, без намека на близость. Кира вообще не слышит ничего, что не касается их отношений.
Эти поцелуи действительно выглядели не однозначно. Она же не слышала предшествующего им разговора. Ей больно и она реагирует, как умеет - бежит....

Мне показалась вполне нормальной его реакция. Он хотел с ней поговорить, но его не пускают. Если бы там был только Миша, он бы с ним разобрался. Но ЕА. Не будет же он с ней драться...
Зорькино заявление о завершении процесса для меня вообще за рамками. Мне не приятно, что Коля не сказал Катерине правду. Андрей оказался виновным в том, что обвинил ее, при том, что он поверил единственному человеку, которому безгранично доверяла Катя и, которого она сделала своим "голосом" и правой рукой.
А вот его слова о том, что у Кати все в порядке, вполне объяснимы. Для него Жданов - раздражитель. Он не верит ему, защищает от него Катю, тем более та, говорит, что хочет все забыть. Он просто пытается уколоть Жданова.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Воропаев ничего не знал достоверно. Он предполагал, но доказательств у него не было. Я говорю несколько не о том. Андрей скрывает реальное положение дел. Однозначно. Но я говорю о признании вины. Андрей ее признал, раскаялся и принял все, что ему отмерили. Кроме того, все эти "тайны Мадридского двора" Андрея мучали, не давали спокойно жить, спать. Его захлестывало чувство вины еще до того, как все раскрылось. Воропаев же, не только не признал вины, не расскаялся и не был в должной мере наказан, он и не чувствовал никакой вины, загоняя ЗЛ в еще большую яму.
И еще. Все, что делал Андрей, он делал ради ЗЛ. Он не взял себе ни копейки, я так понимаю, что и он и Роман, и, возможно, Кира, отказались от дивидентов. Помнишь, "вы не могли бы перевести деньги моим родителям". Андрей совершил ошибку, но нашел выход, чтобы ее исправить и искал пути решения проблем. Фальшивая отчетность давала ему возможность реализовать планы... А ВАЮ. Он не только проигрался и свои ЛИЧНЫЕ проблемы решил за счет ЗЛ. ОН всячески не давал компании развиваться, тормозил все попытки Андрея хоть что-то сделать... Он продал компанию конкурентам.
Стоп. Андрей уволил его за преднамеренный взлом компьютера, тут лжи не было. И не важно, что знал и понимал Андрей. Ветров полез за данными в чужом компьютере. Взлом чужого компьютера - преступление. Если бы они не влезли в Катин комп., Андрей не уволил бы его, хотя уже практически, отстранил от дел... Язвил. Но, как правило в ответ на слова Воропаева. Андрей, в принципе, практически не провоцирует словесных конфликтов. Не с Кирой, ни с Сашей. Но он всегда отвечает на провокацию. И это его проблема. Его провоцируют специально, и он поддается...
Катя показала отчет. Перед акционерами Милко и Урядовым. Помнишь, что было потом. Милко, Вика, да и Кира на след.день старались его пнуть. Кто сказал Вике? Кира. Случайно? Нет. Мало того, Кира Вику не разу не заткнула. А ЖС до конца не знал, что произошло. Они просто его поддержали. Я считаю, что должна была быть сказана правда. От кого ее скрыли? От адвокатов? От Кати? То есть, ПО передает Кате управление фирмой, но скрывает существенную растрату, саботаж, причину того, почему не удалось не удалось ускорить коллекцию, причину поломки станка? Это мы знаем, что Катя в курсе. Кстати, самое интересное, что о проигрыше Воропаева знает и ЖС, ложь ПО перд акционерами вообще бессмылена. Все, Марго, Роман, Андрей, Кира - все знают. Кто остается? Катя? Адвокаты? Так адвокатом тоже важна причина очередной смены руководства. Им надо на процессе ЗЛ защищать, добиваться отсрочки. А тебя не смущает что, при этом, ПО отказывается разговаривать с сыном, не хочет его видеть и слышать, но не отказывается разговаривать с Сашей?
Ну, права голоса его никто не лишал. ПО принял решение, но Катю назначили голосованием. И у ВАЮ была возможность сказать свое "фи".
То есть, откровения Киры для него не шок, а откровения Кати - шок? Тогда получается, что ПО был в курсе того, что Воропаев творил в ЗЛ.
Я думаю, нет. Его непоследовательность не унижает его. Попробовал - не выщло. Бывает. Не всем быть бизнесменами. А оправдание нужно для партнеров. А я говорю, про совет. Кстати, о проигрыше Воропаева ЖС прекрасно знал. Только за пределы компании это не вынесли.
Я не совсем понимаю, о чем ты? О том, что Андрей должен был попросить у Кати доверенность? Я с трудом себе это представляю Что бы он ей сказал? У Воропаева была точка, на которую давить Ненависть акционеров и не желание видеть Андрея. А что было у Андрея? Какие аргументы?
Не тем, конечно. Я просто говорю о том, что Андрей чаще отвечает. А тут. Я понимаю его желание уколоть ВАЮ. И, как я думаю, показать, что он в нем не ошибся.
Так и я о том же. Катино желание вполне понятно.
Да нет, не забылось. НО мне несколько не так это видится. Миша ее целует. Ты говоришь, подбородок, но это не совсем так, Катя тоже целует его в ответ. Видно характерное движение губами
, потом запрокидывает голову. Миша целует ее в глаза, шею?, щеки, перемещается к губам, а потом есть еще это

и тоже видно, что Катя отвечает. При этом подушку она уже отпустила. Потом уже показывают ЗЛ и мы возвращаемся к Кате и Мише. Там они уже рядом, Миша целует ее, гладит по спине, Катя отвечает ему. Диван ломается, когда Катя будто бы пытается притянуть голову Миши к себе. Не закрыта она в этот момент с ним. Тот фрагмент, который ты приложила, мне кажется, Катя не отталкивает его, а от неожиданности того, что спинка упала, пытается подняться. Потом ее "мы сломали"... А вот потом, когда Миша переходит к "решительным действиям", она как-будто теряется. Не отталкивает, но и не отвечает уже. Трудно тут обвинять Мишу в том, что не почувствовал. Он уже в предвкушении, а Катя практически сразу вспоминает Андрея, закрывает глаза и, открыв их, не сразу понимает, что с ней не он. При этом заметь, Михаил сразу понимает, что что-то не так. Ну, а потом она сбегает..

Кстати пересматривала эту серию и вернусь к ВАЮ. После разговора с Андреем и Кирой, он обвиняет Ветрова в том, что тот его подставил. Ни капли раскаяния и признания собственной вины.
А вот тут ты не права. Я достаточно нейтрально к нему отношусь. Я написала выше, что его образ не раскрыт. Я прекрасно понимаю, как он помог кате в Египте. ей нужен был такой человек, который бы дал ей возможность поверить в себя. Он хорошо к ней относится, нежен, внимателен, не боится говорить с ней о своих чувствах. Но я не соглашусь, что Михаила Катя заинтересовала сразу же, еще без преображения. Он увидел ее в первый вечер. Подошел, они достаточно мило поговорили. Но мужского интереса он к ней не проявил. Только на след.день, когда Катя переоделась, он ей заинтересовался, хотя даже не узнал сначала.
А дифирамбы я имела ввиду те, которые ему возносят в НРК. Его слишком мало знают, чтобы судить о нем. Но все уверены, что он ангел во плоти. Вот это меня раздражает, как и его "на сколько я знаю Жданова". Вот то, что я вижу в нем, меня настораживает. Но это не значит, что я как-то плохо к нему отношусь.
Я бы сказала, что их довели до логического конца. Показали начало в Египте, развитие в Москве и конец - в квартире Миши.
действительно, симпатичный мужчина. Но с я бы со Ждановым его рядом не поставила. Хотя соперник - достойней нашего персона. Но тут дело вкуса. В этом актере мне видится что-то сродни красивой картинке. Он для меня несколько "слащав", пожалуй. Но это вопросы восприятия.
Вопрос не в вере ЖС. Я им тоже не верю. Про Юлиану я тоже писала. Когда она представляет Мишу Кате, она еще не называет его другом. Она говорит о своем новом проекте. Позже, да. Но и Катя его так уже называет. Для меня, все же, дружба это что-то, скажем так, более проверенное временем...
Я не о том. Андрей рискует. На кону судьбы людей. Я о том, что в этих обстоятельствах мы видим, как действует Андрей. Он сначала бесится, а потом собирает себя в кулак, и ищет решение. С помощью своей команды, да, но он и сам предлагает выходы и сам принимает решение и идет к цели любым способом...
Наверное, не так выразилась. Он знает о присутствии в ее жизни Миши. Видел их вместе, слышал слова Зорькина. Но в он не видит сейчас Мишу рядом с ней. И его слова - это не уверенность, это надежда или попытка убедить самого себя на фоне Роминых сомнений. Поэтому так быстро и нервно он реагирует на приход Михаила. Он ведь, в отличии от Романа, знает кто это, представляет его Малиновскому и даже как-то глупо пытается не допустить встречи с Катей...
Мы с тобой как-то говорили. Для меня ПП - это Андрей на производстве. Два его возвращения к Кире происходят в другой период. Первый раз, после драки и после идиотского признания в ресторане перед советом. Я этого признания не приемлю. Андрей мне тут не приятен. А второй раз - уже после возвращения к Кате.
Тот период, который охватываешь ты - я бы назвала "после Совета". А ПП - это все же подвал. Там он не с Кирой.
По поводу попыток поговорить. Доверенность на Сашу дает Андрею уверенность, что Катя ему мстит, ненавидит, не простила... Домой он идти к ней не может. Его туда не пустят. Поговорить не дадут. Нового телефона он не знает, к домашнему - не позовут. То, что она работает у Юлианы, он не знает. К тмоу же Коля говорит ему, что у нее все хорошо, новая жизнь и новый молодой человек. Он просто не хочет ей мешать. Но внутри то все переворачивается. Встреча мимолетная у клуба, его мнимое равновесие пошатнула... Да и нет у него сейчас для нее аргументов. Ему нечем ее убеждать...
Я тоже не верю. Знаешь, я не думаю, что Андрей понимал один. Точнее так. Андрей очень четко понимал, что ВАЮ для ЗЛ - гибель. Понимал это Андрей, Роман и, как мне думается, в какой-то степени Марго. Кира - не знаю. Не думаю, что она верила в Сашу - президента. Но мне не понятно, почему желание ВАЮ продать акции не было озвучено Андреем для ПО? Почему он не говорил, о договоренности, связанной со свадьбой? А вот взгляд ПО мне не понятен. Казалось бы, он, как никто должен был бы знать, что с компанией. Я не верю, что все было идеально и Андрей разорил ее за несколько месяцев. Скорее всего, проблемы были и раньше. И не принятие плана Андрея как раз потому и случилось, что не смотря на то, что он ПО понравился, он не рискнул его поддержать. Почему? Потому что ресурсов у ЗЛ на это не было и он знал об этом? Надеялся с ВАЮ плыть по течению...
Ну, кстати, друг познается не только в беде - но и в радости. Ну, все же, Рома - друг. Он рядом с ним, поддерживает его, не бросает. Он не может его понять, принять его чувства, смириться с тем, что в жизни Андрея появился кто-то ближе его. Но - друг. Коля тоже не всегда поступает, как друг. Он не раз подставляет Катю своим языком без костей, своими попытками показать значимость. Но при этом - он рядом. Всегда.
А вот с этим я согласна. Я вообще, иной раз сомневаюсь, а любит ли Кира? Она не верит ни ему, ни в него. Я вижу только требования. Она требует от него чего-то постоянно. Пытается контролировать, абсолютно его не знает, не может предугадать его действия, реакцию... Они, как небо и земля, настолько далеки, что...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

ППКС
еще и добавлю:
тo, что делал Воропаев между прочим уголовно наказуемо: "УК РФ Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества"...
"дезорганизация работы предприятия" тянет на "иные тяжкие последствия" и наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.





до сих пор не понимаю, почему Катя дала доверенность на Воропаева..

_________________

Испугалась? Он ведь давил ее именно тем, что ее там ненавидят. А тут еще и нежелание/боязнь встречи с Андреем. В ЗЛ она неизбежна.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Перечитала сегодня то, что написала вчера и поняла, что не верно выразила свои мысли. Видимо неприятное происшествие, произошедшее со мной днём, отразилось на мне гораздо сильнее, чем я думала.

Во многом согласна с Кип. И то, что производственный период - это параллельные жизни, с соприкосновенем в некоторых точках главных героев. И о взаимоотношениях Андрея и Саши. И даже вывыды сделала аналогичные относительно Миши:
Согласна и с little_birdie


Всё же хочу привести Катин монолог о Миши в 145 серии, она в агентстве у Юлианы, на следующий день после "Севы".
"Вчера у меня был невероятный вечер, я провела его с Михаилом. Не вдвоём, конечно, с нами был Гамлет. Он такой милый (явно о Мише, но потом поправляется, что Гамлет - милый, хотя для меня "милый" - 100% характерстика Миши). Гамлет очень милый, просто настоящий волшебник. А Миша... (встаёт и смущённо кружится). А Миша... мне иногда кажется, что мы с ним очень похожи. Что нас связывает какая-то нить. Он вдруг стал мне таким родным, как Колька. Он вчера приехал именно в тот момент, когда мне нужна была помощь. Может быть почувствовал? (хотя он говорил, что Ю.. И родителям, кстати, он понравился! (это воодушевлённо). А они у меня чуткие люди! Чуткие люди и хорошо разбираются (помнится Жданова они тоже очень полюбили, Елену Александровну так даже красное платье на нём не смутило...).
Только вот...(тушуется, заминается, идёт к столу и сама специально берёт и открывает журнал, в котором статья о Зималетто и фото Андрея). Только вот достаточно ли всего этого, чтобы влюбиться?"
Весь производственный период для Кати, кмк, период поиска ответа на этот вопрос. Причём не только в отношении Миши, но и в целом, сможет ли она не любя встречаться и жить с мужчиной.
На мой взгляд, ответ нет.
В последних сериях, когда Миша заявляется в Зималетто и зовёт её в Питер, она хочет поехать РАБОТАТЬ, и мне странно, что и Юлиана, и Елена Александровна видят в этом что-то иное (нет, цели Миши ясны, но сама Катя то сбегает от Андрея, Зималетто, и хочет окунуться в работу). И вот тут мне не понятно поведение Елены Александровны, она что, действительно считает, что стерпится-слюбится? Когда сама же утверждает, что папу с первого дня полюбила?

Повторюсь, мне нравится поведение Миши и раскрытость его образа в Египте. Мне не нравится Миша в производственный период - нюня, нытик, не к месту собственник (у ресторана не подпустил Андрея, хотя Елена Александровна больше виновата), не вижу перспектив их взаимоотношений с Катей.
Согласна с Юлой: и
littke_birdie
Увы, мне он тоже становится неприятным в производственном периоде. Но, делать о нём выводы как о человеке сложно, мало фактов.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Вот, да. Я писала чуть выше, что Юлиана, ЕА да и ВС, после разговора с женой, понимают, что Миша зовет ее не только работать. Причем, ЕА сомневается сама в желании Кати ехать. Да и Андрей не так наивен. Только Катя делает вид, что не понимает ничего.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Насколько я поняла, Ветров был изначально ставленником Воропаева (об этом говорил ПО, когда Андрей выгонял Ярослава). По идее, если бы это была просто компания, в которой работает фин.дир., а двум потенциальным кандидатам поручили составить бизнес-план для выбора лучшего. То, этот фин.дир. должен был бы проверить оба плана с финансовой точки зрения и указать на ошибки их владельцам, да и своему руководителю (ПО) рассказать о реальных перспективах, наиболее выгодных моментах и пр.
«Толковый, между прочим, план» - говорит Ветров Воропаеву в день, когда уже отобрали Жданова Андрея директором и когда Ветров уже является юридически подчинённым Андрея.
Т.е., он должен был указать Андрею на обнаруженные ошибки, на последствия и возможности корректировки!!!

Всё, его вина в этом. Андрей правильно говорит: «Сейчас мой собственный финансовый директор будет разносить/критиковать мой бизнес-план» ( не дословно, так как сейчас не у компа).
Ну это же ужасно, когда финансовый директор (а это, безусловно, ключевую должность в компании) играет на стороне противника.
Да, Андрей его оболгал, ну а какие были варианты? Я вот думаю, что даже если бы наша троица не начала мухлевать на качестве тканей и переделывать цифры в отчёте, Воропаев и Ветров что-нибудь бы организовали. Я вот уверена, что Ветров брал откаты.

А Воропаев подозревал, но не имел уверенности в фальшивости отчётов. Подозревал потому, что коллекция, выпущенная при руководстве ПО уже не показала нужный уровень продаж.

В общем всё как-то неоднозначно, но всё же Андрей действовал в интересах компании, а Воропаев в личных.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Да, точно, просто я текст уже набрала(.

Я во многом солидарна с вашими взглядами, даже некоторые фразы как с моего языка сняты.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Согласна на 100%. Характеры и основные черты поведения закладываются в детстве.
И почему ПО так легко оставил Зималетто Воропаеву тоже странно. Возможно, существует что -то из прошлого, обещания, данные другу Юре, чувство вины перед Воропаевыми.


Вот оно искомое выражение - зависимое положение, точно!

А я ещё думаю, что Андрея могла остановить и реакция Кати на драку, ведь тогда, после драки у дома Уютовой, Катя уехала с Зорькиным...
По крайне мере она бы знала, что он её искал...

Урра! Я приспособилась выделять цитаты на смартфоне.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Это, скорее, перед первым голосованием. А вот перед началом президентства ВАЮ. все не так однозначно. Получив доверенность, Саша, практически ставит ПО ультиматум. После голосования, когда собирались отпраздновать его назначение, ПО, впервые, встает на сторону Андрея и говорит Саше, что его избрание не говорит о том, что он справится (не помню дословно, но суть такая). ВАЮ затыкается и делает вид, что праздновать не собирается, т.к. надо работать на благо ЗЛ. Так что, там не было спокойствия. И, при этом вызывает удивление, что ПО так спокойно сидит в Лондоне.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да, тоже показательная сцена...
В защиту Андрея, он не ради денег как таковых шёл на риск, а ради успеха Зималетто. Прибыль шла как одно из необходимых условий по временным рамкам. Если бы его не зажимали во времени и уровне прибыли/дивидендов акционерам, то может он так бы и не рисковал, а действовал более осмотрительно. Кривая прибыли ползла бы медленно и постепенно вверх...
А Сашка ради денег как таковых. Он же даже в казино денег искал. Деньги для него символ успеха. У Андрея признак успеха - гордость за компанию, за коллекции, как он сам говорил, обрывая Милко: Успех коллекции, это результат труда всех сотрудников компании.
Как Андрей, после вечеринки в Ай-Ти подвозил Катю и как он говорил о сотрудниках с заботой, даже Катя удивилась: Вы правда, за них переживаете?
А Кира всего этого не видела, не чувствовала, не понимала в Андрее. Всё же для неё, в первую очередь, Зималетто - источник хорошей жизни. Тогда, после того, как они с Андреем кое-как решили вопрос с японцами, Кира зашла к брату просить перевести Андрея в отдел продаж. Сашка предложил ей и Андрею уволиться и поехать отдыхать на острова. Она сказала, что с радостью, да вот Андрей, упрямец, хочет работать в Зималетто (сказано с раздражением и непониманием Андрея).

А насчёт склеить отношения... это очень непросто.
Она же припоминала и будет припоминать Катю долго. Когда они типа помирились до производственного периода после жуткой драки, она ему про: буду выглядеть в очках как...
И вот здесь я не осуждаю Киру, я не могу понять, зачем ей это надо, жить рядом и постоянно испытывать негативные воспоминания, приносящие боль.
Даже через десять лет (в случае если бы они остались вместе) она бы вспоминала Пушкарёву. Это свойство памяти и нашего ленивого мозга, вспоминать некстати... И это воспоминание пронзало бы болью и обидой. Вот просто вдруг услышит как Андрей общается с какой-то Катей. Или, скажем, выпадет у Киры зуб и пойдёт она вставлять имплант, а это не быстро, и не улыбнуться лишний раз - всё, это триггер.
Б-рр. Как представляю такую жизнь в боли...
Андрей, конечно, сначала бы очень старался не обращать внимание, не обижаться, быть другим, быть рядом и т.п., но надолго бы его не хватило. Ну на год, на два. А потом, та же женщина, к нему вернутся те же привычки.


Мне тоже нравится.

Согласна с ответом Кип. От себя добавлю, что Андрей здесь всё же лучше, выше Воропаева. Он изначально к Сашке относится лучше, чем он есть, не верит, что он может быть игроком. Всё-таки игровая зависимость, проигрыш в казино - это уже серьёзно. Как он говорит Кире: Ты прекрасно знаешь, как я кинем отношусь, но он на пушечный выстрел не подойдёт к казино. Мне кажется, он и в детстве играл в министра лёгкой промышленности».

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Может быть, но мне кажется ошибок им и так хватило.
И мне просто невероятно, что Андрей, после того, что сказал её отцу не поехал хотя бы извиниться, если любил. Это такое или большое противоречие его чувствам или свидетельство его слабости большой.
Хотя дело не в какой-то антипатии.
Просто вся история НРК воспринимается мною очень органично, естественно, как будто только так и могла быть и вот только ПП и финал кажутся чужеродными, какими-то неловкими, фальшивыми. У меня это впечатление было еще до того, как я узнала, про существование иностранных корней.
Но воспринимать его (ПП) хорошо - это здорово!
Ой, сорян, дорогая, у меня на эту тему перманентный скрелоз.

Кип, может Сашу ПО и идеализировал, но и про Андрея оказался прав.
Тот реально неразумно рисковал. Катя, не знавшая специфики, даже в начале НРК, имхо, лучше бы справилась. (Хотя ее вид и неуверенность - это тот еще ахтунг)
Ведь она предполагала проблемы с качеством и не будь Андрея рядом посоветовалась бы с специалистом, кмк. И она говорила, что нельзя по её БП работать, что он был только, что бы отбрить Воропаева. Катя по-моему давала дельные советы. Её внешний вид - беда, но к момему удивлению нам не показали проблем с партнерами из-за этого? Ведь нет?
Кончено, профиль рабочего опыта важен, но Андрей, в моем ТВ реально забил на очень базовые вещи.
А если взять то, что я предполагаю, что и срок - год - результат его горячности, сама понимаешь какая картина выходит.А я бы, возможно, на его месте, сказала бы, что не уйду. Что бы они в такой ситуации сделали?!Насчет вины, я согласна. Насчет наказания: а чего бы ты хотела? Как в соседней теме недавно писали у Андрея после его всех дел даже был шанс остаться президентом: если бы Кира за него проголосовала, Сашу ПО снял без права обжалования. И несмотря на его фантазии, Сашу, кмк, никогда больше бы не допустили к рулю ЗЛ. У Андрея на это шанс есть, когда Катя уйдет в декрет, как минимум.
Какого наказания ты бы для Саши хотела? Склок и сплетен? Но про Андрея тоже не рассказывал ПО никому, кроме юристов. Уголовного преследования? Но Андрея и Катю в этом плане тоже пощадили.
Да, мотивация Саши гаже.Андрей, его уволил не сам, точнее не тихо и самостоятельно, а с одобрения Совета, с их же одобрения назначил Катю. Я так поняла, что сам он это не решался сделать, поэтому и отстранил от дел только. Он даже перед Кирой спектакль разыгрывал, то есть скрывал передачу этих дел Кате.
И с чужим компом я не совсем согласна. Данные на компах компании принадлежат компании. Ветров её сотрудник и на тот момент старше Пушкаревой. Он нарушил субординацию по отношению к Андрею.
Но Палыч говорит не просто о взломе компа, называет Ветрова шпионом и говорит о том, что тот похитил секретные дынные. Если даже забыть, что данные к нему еще не попали, все же такие характеристики, предполагают для меня шпионаж на конкурентов, кого-то внешнего, а не идиотскую попытку внутренней проверки.
В тех сериях, что я цитировала, вполне себе провоцировал, увы. Как бы я ни хотела его за это похвалить не получается...

Про осведомленность Вики - хороший аргумент. Но опять же, инфа через ждановскую женщину (Киру) не через отца.
Про то, что бы сказать Кате ты права, я сама об этом думала, но Андрей с нею после суда говорит об этом.
Кстати, это еще один ляп ПП: выход коллекции, которую задержал Саша ВООБЩЕ не показали!
Голосования было в Колумбии, у нас голосования не помню, только "у кого-то есть другие предложения?" от Павла.
Насчет права голоса, я же написала: "неформально". Я имею ввиду, что обоих не хотели слушать после того, что они сделали.
ПО только допорос Саше организовал, но не советовался с ним по поводу будущего ЗЛ.
А Андрея уже/постепенно начинает слушать, имхо. Кира вызывает Ждановых-старших, сказав, что в ЗЛ проблемы, они уже едут готовясь к ним. К тому-же, я думаю, Кира последовательно рассказала. Псле расказа Киры мы не знаем сколько ПО переваривал эти новости, прежде чем пошел к Саше.
В случае с Андреем, они едут чуть ли не на праздник. И вот ПО видит в папке баланс с астрономическим долгом, он не понимает откуда этот долг взялся, Андрей пока ничего не объясняет: это делают Катя и Саша. Все узнают и реагируют "в режиме реального времени" так сказать. У ПО нету времени охренеть и прийти в себя (хоть отчасти), что бы нормально поговорить. Да и к тому же в рассказе от близкого человека проще узнать, чем по документам, которые еще и говорят не обо всем, точнее не сразу... ну это как новости неприятные узнавать от близкого человека или через телеграмму от чужого.
Что тоже для меня их области фантастики А ты не читала подобных фиков? Я имею ввиду если бы соблазнения не было или если бы оно осталось тайной или если бы А. и Катя как-то помирились бы до совета.
Если бы она была на его стороне и потребовала бы от совета, оставить его президентом. Да елки, у меня у самой были фантазии об этом! Только Тапатунья, кажется, писала о том, что это нехорошо, но только по отношению к Кате. Вообще, шантаж или давление на акционеров в исполнении командой Жданова не особо осуждается зрителями/читателями, насколько мне известно - зрителями с классическими взглядми, я имею ввиду. И, конечно, как "если бы" и фантазии, а не как факт.Я очень рада этому. И твоим возражениям о моих впечатлениях о том вечере тоже! Хорошие возражения Не я не про мужской интерес, я про человеческое тепло. Но все равно он довольно много внимания ей уделяет и сначала меня этого радовало, а теперь я иногда гадаю: может переборщили? Вот это "не оставляйте меня, пожалуйста", кажется, он так сказал в первый же вечер.
Вот теперь думаю, что миша и со своим рестораном рыбой был.
Мишель, кажется, в той среде как рыба в воде и безнес-мент успешней и решительней, как мне показалось. И начинает замечать постепенно, как и Андрей(?)
Сорри, "француз" - моя слабость.
Я поняла. Просто так много читала по объему про него от зрителей, что увиденное как-то теряется. Почему-то этот эффект сильнее чем со всем остальным.
И ты права, Жданова он совсем не знает. Тем более почему он заявлет "не уйдет", если сам того так легко выгнал когда-то?!Ну и я примерно о том же. Не вижу я уже надежды для Кати в том приглашении в Питер. Точку уже поставили. Миша немного назойлив получается...
Хотя по идее это совпадает с их договоренностью и моей идеей/желанием подождать.
Мне в нем еще нравятся такая мужская пластика (как у Жданова), но такие корректные и аккуратные по отношению к ней движения.
И да, наверно, сладкость в нем есть...
И да, Жданов, круч=че всех!
Но ведь не единственный в наших фантазиях? (Хоть и особенный)
Поэтому в моих фантазиях есть место и Мишелю, а вот о Мише как-то нет.
Причем я рада его поддержке для Кати, и её некоторым радостям от его общества... но не сжимается ничего во мне при виде Миши, как сжимается при виде интересных мужчин.
Вот только не помню так стало "уже" или было "совсем"? Последнее не значчит, что я не допускаю Катиного счастья с ним, но пара интересна, когда обе стороны интересны, поэтому на сериал про Катю и Мишу я бы не подсела, наверное.
Хотя надо бы посмотреть на него в других ролях.
Мне, например, понравилось, что он и сейчас молодо выглядит. Может ты и права. Я склонна доверять своей интуиции и не особо в ней разочаровывалась, но вот Катя. Она верила и Денису и Андрею. Надо бы стать осторожнее с опытом. Но, мне кажется, она поверила опытной Юлиане. А не верить Юлиане, даже несмотря на скорость суждений у меня особых причин нет. Да я помню, что она ошиблась в Андрее, но это скорее недоверие, чем излишняя доверчивость...
Я имела ввиду то, что он спокойнее подписывал контракт с контрабандистами, чем терпел зависимость от Кати. И соблазнение: это не страх за сотрудников, т.к. захват ЗЛ врядли бы им повредил.Я называю ПП те серии, что вставили в русской экранизации. В оригинальном сценарии она доехала до компании. То есть добавки в НРК это уже Воропаев ждущий у подъезда и все до сцены с размахиванием доверенностью и финала отношений Кати-Миши. И да в ПП Андрей и Кира не вместе. Но вот как раз из-за него вернули Андрей к Кире еще раз.
После драки должен был быть совет, Андрей вернулся к Кире накануне того, как Пушкарев пообещал возвращение Кати "завтра" и только что вернувшись к невесте ГГ не побежал к любимой, что бы не предавать, спасшую его экс-невесту, но не выдержал увидев любимую, в Колумбии он продержался меньше 2х дней получается.
Можно это назвать не ПП, а как-то иначе, но я не люблю именно все, что было там вставлено. И вот про это двойное возвращение говорю.
Он боится остаться один и возвращается со словами благодарности за то, что она всегда рядом. Но он их говорит 2 раза, а такой страх и такие слова мне кажется один раз должны быть, 2 для меня как-то толи фальшиво, толи нездорово.
А я вот не уверена, что его бы не пустили даже просто извиниться.
Да и к тому же чтение дневника ему такого хорошего пендиля придало, что он даже ЕА уломал.
Неужели просто ради блага Кати не мог поговорить о своих чувствах.
Вот это то, что я больше всего не люблю в разговоре в Трафальгаре: что Андрей убеждает Катю в ЕЁ чувствах, а не в своих.
И это одна из самых мною любимых, наверное, сцен в одном из самых моих любимых фиков Амалии, когда Андрей ищет Катю, просто что бы сказать, что искренне её любил потому, что считате, что она этого заслуживает. В тот момент он еще ни на что не надеется (или не осознает свои надежда).
Я и сама мечтала написать что-то подобное. Одна из моих первых идей. Или самая первая или вторая. Жаль, почти не осуществимая...

Ох об остальном потом, устала я на сегодня (сейчас).

Спасибо девочки, вы так интересно пишете, что хочется отвечать и отвечать, очень много мыслей! ))))

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Да, точно, тогда впервые ПО по настоящему осаживает Воропаева. Вот интересно, если бы доверенность была на Андрея верная, его бы оставили президентом Зималетто или всё равно был бы Сашка? Или если бы доверенность была написана на самого ПО?
Поездка в Лондон - для меня загадка. Ну только если там действительно какие-то супер клиенты.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer