Кип писал(а):
"Весь ваш, берите" - это не зависимость.
А что же?
Он это говорит, что бы модели не меняли о нем своего мнения. (Или в твоем ТВ иначе?). Какое ему дело до моделей? Зачем он убеждает их?! Причем так рискуя: рядом папа, Кира, Катя может появиться в любой момент.
Кип писал(а):
Обращаясь за поддержкой к Роману/Кате/Кире он не думал, "ах, что они обо мне подумают?",
Как раз это он и думал, по-моему.
Например после вечеринки у Ай-Ти, в общем-то спрашивает Кате о том каково ей с ним и как она видит его решения.
И опять же тот пример после Чио-Чио-Сан. Он озаботился тем, как выглядит в глазах у ВС.
И я думаю у Киры о помощи он не попросил потому, что не хотел/не мог выглядеть слабым в её глазах. Это не только признак отсутствия близости, это еще и признак потребности в маске перед не близкими.
А это, кмк, часть зависимости от чужого мнения.
Не зависимым не выжно как выглядеть, кмк, они не будут тратить силы на маску, ведь в реальности есть масса более интересных вещей.
Ну и тот Лиссабон, про который ты вспоминала. Он Анжелу в клуб водил, Нестерову на презентации клеил и другие самки на него привычно вешались в ресторанах. Но Катю он не смог поцеловать и стеснялся её даже просто знакомить.
Кип писал(а):
Так в том-то вся и суть, что знали. Марго - Павлу про одну из моделей: "Ты хочешь, чтобы она поправилась и перестала нравиться Андрею?" Павел не удивлен, улыбается. Да и разговоры Марго с Кирой, где она уговаривает ее потерпеть. Она вполне себе уверена, что он пока не нагулялся. Просьба к Роману отвлечь его девочками. Значит, прекрасно знает, что его отвлекает. Опять же ВАЮ практически поймал его, когда с Романом и девочками отправлялся в клуб. Так что, знали, а не догадывались.
Пусть были уверены, но со знанием я не соглашусь. Свечку никто не держал. Уехать вместе - да, многообещающе и обычно заканчивается понятно как, но, все же обычно, а не всегда.
Что-то придумать про человека и верить в это, даже если обосновано и попадает в цель, это не всегда правда.
По-моему такое "знание" в суде бы не приняли и сочли слухами.
По той части поведения Андрея, что нам показали видели его родные и Воропаевы, у него и с
мог бы быть роман, тщательно скрываемый.
Кип писал(а):
То, что Катя бесила Киру - это понятно. Но я опираюсь, не на то, что он таскает ее с собой, а именно на то, что ей звонят и сообщают об этом. И для нее это важно.
Можно подумать, она бы не кричала, если бы ей позвонили и сказали, что он там был с Нестеровой.
Кира упорно не признает в Кате женщину, но она к ней ревнует, еще больше чем к остальным.
Странно кстати, что к Роме у неё негатива и ревности особо не было. Даже всякие улыбочки, хотя Рома утягивал Андрея по девочкам явно не меньше Синицы.
Насчет гостей, может быть Кира просто подражала Марго, влияние которой на Воропаеву велико.
Цитата:
А вот потом - уже именно Агония. Их отношения уже было не возможно спасти. Они уже стали настолько чужими, что...
Поняла и приняла.
Цитата:
Так что, интересно, что та "Марго" знает сына несколько лучше.
Спасибо.
Цитата:
Андрей просто надеялся его переубедить. А вот в от Киры он ждал подвоха. Иначе, он бы не затеял показательное выступление с предложением, если бы был в ней уверен. Так что и отсутствие ее голоса для него не удар. ИМХО. Он вообще уверен только в матери и Романе. За остальных он не уверен.
Ну может мы с тобой немного по разному понимаем это слово.
Да он не был уверен насчет голосов Кира и ПО, но для меня рухнувшая надежда, тем более на близкого, формально родного человека - это удар.
Ни в поддержку Киры, ни в поддержку отца он не верил, но надеялся на голоса, может даже надеялся получить постоянную поддержку, но из всех этих надежд, сбылся только один голос, и то не "бесплатно" так сказать.
Цитата:
Но его постоянные тактильные контакты с Катей, его Катенька..., Катюш... - все это шло от него самого, от его желания. Ему хотелось ее обнять/покружить/прижать. А искусственное дыхание? Что- то я сомневаюсь, что он стал бы его делать Вике или Маше. Он не видел в ней женщину, но Мне кажется его тянуло к ней, и он сам не знал/не понимал почему. и это тоже равновесия не добавляло. И с Романом вся его болтовня, по моим ощущениям, уже не так искренна. Он уже не все ему говорит, и опять же, пугаясь своих ощущений, говорит то, что хочет слышать РОман.
Со всем этим согласна.
Она ему свой, родной человек. Но он этого толком не осознает и не задумывается.
Но знаешь, люди любящие детей, или брятья-сестры любящие друг-друга тоже тискают объекты своей абсолютно платонической любви.
Поэтому даже вот это притяжение для меня не неосознанное мужское желание, а просто человеческое тепло, которое эволюционировало. В моем ТВ, когда она сказала ему, что любит.
Хотя психологический барьер был пробит немного раньше, но "мир перевернулся" именно в тот момент.
Цитата:
И еще. Андрей, да и Роман, считают, что Катя невинна. Что, точно не добавляет Андрею уверенности в своих действиях. Быть первым мужчиной для преданной, влюбленной в тебя девочки, от которой зависит твоя судьба, потом расстаться с ней, заранее зная, что у отношений нет будущего - это тоже не просто.
Да, согласна полностью.
Мне кажется Андрей в таком ужасе от соблазнения был не потому, что ему Катя физически неприятна была (как женщина), а потому, что он чувствовал себя растлителем малолетней.
Юла писал(а):
Андрей любовь Кати, именно как любовь женщины к мужчине, потерять боялся.
Пусть неосознанно, но уже ревновал.
Тут почти соглашусь.
Я думаю, что он чувтсовал себя центром её вселенной и не хотел делиться этим местом. А то, что это означает её к нему любовь он гнал от себя.
В моем ТВ осознание её любви, её признание на золотых простынях, стало для него
открытием, озарением просто.
Юла писал(а):
Вынужденный план соблазнение исключительно ради ЗЛ абсурден сам по себе. Детский сад штаны на лямочках.
В моем ТВ это его внутреннее состояние: "аааааа!!!! Катя не мойааааа!!!! ААА какой ужас!!!", а соблазнять, стыдно, неприятно, но страх проходит, "Катя вернется, будет верной и моей, лучше так, чем никак.
Никому не отдам моя-моя-моя-моя-моя!!!".
То есть да. Не ради ЗЛ, а ради верности Кати, без которой он себе жизни не представляет, хоть и убеждает
себя Киру, что только работать без неё не может.
Юла писал(а):
В общем, был большой риск, что план лишь все усугубит. «Влюбив» в себя Катю проблему не решить.
И опять же, Жданов решил действовать с помощью открыток и сувениров, когда рядом с Катей есть красивый, богатый, видный, а главное свободный жених.
Он что дурак, или настолько самовлюблен, словно напыщенный павлин, раз всерьез рассчитывал, что это сработает?
Думаю нет, он просто знал, что она любит его и достаточно сделать лишь шаг в ее сторону.
К тому же, как вы писали в соседней теме, Андрей Кате продолжал доверять и после того, как узнал, что Зорькин жених.
Да план очень дурной.
Мне вот интересно о чем Рома думал.
В моем ТВ он с начала залога этого хотел, я писала кажется цитаты, которые меня натолкнули на этот вывод. Чего Рома-то ожидал? У него не было особых чувств к Кате.
Насчет открыток, мне кажется ему было все ранво как за Катей ухаживать.
И да, он верил, что ему шага в её сторону достаточно, но этот, имхо, потому, что раньше получал женщин легко.
Ну а про верность я вроде написала.
Как минимум он считал себя важным человеком в её жизни, а хотел быть уверенным, что есть/будет/останется самым выжным.
И вот эти его шаги вперед: новые свидания и то, что он все же решился повести её в отель, а потом и к Роме - это от новых толчков страха перед Колей, может Андрей хотел дать ей больше чем "мачо"-Коля, что бы быть значимей?
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
о его уже тянуло к ней. Физически, по-мужски. Поэтому, в очередной раз, дал Малине себя "уговорить". Я вообще очень люблю эту их ночь. Точнее то, что было уже послевкусием перед рассказом о Денисе. Как он смотрит на Катю, как гладит ее. В каждом жесте столько любви и нежности... А его отчаяние за рулем? вот что это было? Осознание собственной подлости?
