ЛанаAkaRowan писал(а):
Амалия писал(а):
Дрю ему что брякнул? "Полцарства бы отдал, за то, чтоб ты оказался на моем месте, родной."
Вот и приходилось многие годы гетникам разрабатывать теорию, что Андрей Роману врет.
Я вот никогда так не думала, тем более не на этом этапе. Ближе к концу оно может и всплывало, но лишь как предположение. Рома - вообще, первый, кому Андрей сказал о своей любви к Кате.
Основное мое убеждение было именно таким:
Амалия писал(а):
Во мне в пору сильного увлечения К + А работал другой обоснуй: что врет Жданов не Малине, а себе. Ну, то есть слышат-то уши Романа, а на деле это Андрей отрицает собственные возникающие чувства нарочитым цинизмом. Никогда не верила, что он делал это ради Ромы.
. Тут много мотиваций для лжи себе: не желание любить Катю (это страшно - впервые полюбить, а еще ту, союз с которой вызовет столько проблем), не понимание того, что происходит от неожиданности, новизны чувств. Некоторые мужчины, не склонные бросаться громкими словами могут года или месяца жить с человеком, любить, но не говорить этого слова (как минимум никому третьему) - сама такое видела. А еще мамка мне в юности моей рассказала о каком-то сурьезном псыхологическм труде где долго и подробно обосновывалось, что мужчины, в отличие от нас, долго могут не понимать, что все то, что он чувствует называется любовью. Она мне (еще до НРК) как раз этот сакраментальный вопрос самому себе озвучивала "а что происходит?". Очень жаль, что она автора и названия мне не назвала, я бы очень хотела почитать! Но вот ДБ и захватила мир как исследование мужской психологии, почему-то это многих трогает и многие в это верят. В том числе мужчины. А врать себе - это одно из самых распространенных людских занятий, увы.
Жданчик же честно признается Роме: "я не понимаю", "я не знаю" и так далее...
Вот кстати, фразу про полцарства неприятная, но не так отвратительна мне как "желаю самому тебе это выполнить" при чтении инструкции.
Ох... выдохнула как перед приемом горького лекарства. Не хочется так про горячо любимого Жданчика так говорить, но он эгоистичен, ненаблюдателен, слеподыр и безразличен к проблемам окружающих, и, не всегда, но и не редко, склонен перекладывать ответственность и/или вину на других. Я думаю позже больше об этом написать в теме про Рому, но сейчас Андрею очень хреново... Хуже чем Роме (уже в тпР писала почему так думаю), ну конечно Жданчик хочет скинуть с себя тяжесть и не по брезгует сделать это на Рому, но, вероятно, всерьез, Рому рядом с Катей не представляет уже, поэтому не ревнует.
Я недавно прочитала фразу, которая для меня озарением стала "канонный Жданов - химера из нескольких личностей". Его реально таким сделали, еще больше обострили противоречия противоречивого сюжета. (продолжение фразы) "поэтому каждый берет его часть и достраивает до полного образа, уже своего". Вот согласна с этим. Потому, что в Жданове были И поступки любящего человека И какие-то вещи, совместимость которых с любовью тоже не вообразить. Вероятно, НРК нельзя причесать под одну гребенку, прежде всего из-за Жданова. Тут есть и в джен и в гет восприятии вещи, о которые запнешься.
Но, если необходимо попытаться объяснить эти слова ЖАПа перед написанием своей второй открытки...
Хорошее к Кате (1) - Родной, дорогой ему, всегда помогавший человек, пока ничем не навредивший, хоть и сотворивший уже кое-что пугающее и непонятное.
Но ЗЛ - дороже.
Он боится. Испугался, принял решение, смирился с обманом.
Но одно дело "закрыть глаза", а другое самому
приводить приговор совершать
преступление проступок. Он не хочет сам.
Хорошее к Кате (2) - женщина, которая его любит, ему принадлежит, с которой ему оказалось удивительно хорошо быть.
Но необходимости в которой он пока не осознает, ведь пока только удивился и не еще понял, что её теряет. Вот с осознанием страха потери, попытки спихнуть и прекратились, оказывается(!!!)
У него много женщин, он привык и наслаждался и даже работать наслаждался, но сейчас он в состоянии, которое очень точно описал Рома: "по-моему, тебя разорвут". Сейчас Жданчик боится и тяготится: Зорькина, непонятного с Катей, своей вины перед ней, акционеров и кредиторов, вины перед ними, перед сотрудниками, Кирой...
И он, как "высокоморальный" человек, хочет, что бы хреново было не ему, а Роме. Может быть хочет не в силу слабости/эгоизма/капризов, а тупо под вредное настроение полушутливого желания отомстить, за то, что Рома насмехается над его, Ждановскими "Страданиями". Поговорки на тему: "работа-работа, перейди на Федота...", "у Дрюни не боли, у Ромы заболи"...
В конце-концов, ему (Андрею) сейчас не спать или целоваться с Катей предстоит, с этим его обломали, как раз таки. (А быть обломанным такой непрестижной девушкой и бегать за ней - ко захочет? осознанно! и без обиняков...)
Ему предстоит открытку писать, а он этого дела не выносит! Его бесит подбирать слова, выражать свои чувства, которые он не понимает и которых он стесняется: "Подумает, что я сентиментальный идиот". Ложных или нет! Он даже врать красиво о любви стесняется и бесится.
Кстати, про открытки!
Лана, вы где-то делали подборку с их текстами, и там, кажется писали, что своя у него одна: после Лиссабона. Я уже подзабыла и сейчас не пойму почему же? Фраза "Никогда раньше не жалел, что не умею читать чужих мыслей" меня с первого раз впечатлила и до сих пор. Это жже уже переворот сознания. Он раньше не интересовался тем, что происходит с другими, даже с Ромой. (Даже когда решил Катю "влюблять" ведь план "антиЗорькин", а будущие намерения ЗНА не надешь в Катиных мыслях, даже без этого "никогда раньше"). И Рома на эту тему не наставлял и не шутил.
Про Нелли в заставке вы правы. (Это к предыдущему сообщению про ДР) меня это тоже удивляло. Даже не заставка, а имя актрисы на розовом фоне. Может это такая замена имени героини в названии?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Обоснуй у большинства, на мой взгляд, хлипкий: чтобы Малиновский не смеялся над искренним чуйством. (Дрю не мог бы этого пережить, видимо.) Редко, но попадался и покрепче обоснуйчик: чтобы Роман не сумел переубедить его и выдрать с корнем эти чуйства, пока они еще не прижились.
Кстати, а когда это было: "Впрочем, ты не поймешь, ты - циник"?
Первое, только вкупе со всем светом, прессой и родителями, для меня обоснуй нежеланий Андрея любить Катю. Она разрыв шаблона и почти моветон для него. Может очень глупое сравнение, но вот я например, не рассказываю публично о любви к НРК, а про Доктора Кто могу сказать. Хоть и стыдно мне в такой избранной скрытности признаваться тут. просто не всем я могу объяснить за что люблю НРК. И не всем же будешь личное выкладывать.
Второе: да он и сам пытался и сказал об этом прямо. Второе, имхо, больше для ДБ подходит.
ЛанаAkaRowan писал(а):
С чего Роман стал бы подобным заниматься?
оооо! А тут причин, "громадье" как говориться.
Вспоминаем сцену, как Рома отчитывал Жданчика после пьяного танго! "Тебе надо головой думать, держать себя в руках, а не это вот бе-бе-бе. Так бы и врезал" (примерно) (было дал+замах).
В точки зрения Ромы они в трудном положении и что бы выбраться нужен трезвый рассудок.
Снова слова Малины, сразу вывод приведу: лучше быть психом, чем влюбленным, психов хоть лечат.
В данный момент, точнее в ходе ФР Рома все хуже относится к Кате. Она ему несимпатична, вероятно, не только как женщина. А мы желаем близким хорошего и не желаем плохого. В глазах Ромы она не достойна любви, значит будет "не советовать".
В итоге он этим и занимался, ведь! И этот концерт "я не понимаю, что за Катя рядом" и посылы к Наде, Кире, девочкам.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Тут опять, имхо, хлипко: привык, что Андрей тоже бабник и не хотел, чтобы друг менялся в непонятную сторону. Тезис о том, что иначе не с кем Роме было бы шляться по кабакам лично я отметаю как совершенно беспочвенный
Роман всегда прекрасно проводит время без Жданова, но стоит тому появиться в кабаке - Роме приходится бросать свои дела и заниматься Андреем и его настроением.
Последнее очень верно. Тем не менее, Рома Жданчика туда регулярно звал, видимо слава Фигаро покоя не дает.
А, если серьезно. До появления интернета и всяких приложений мои знакомые... эммм.... простите, кобельки, на... эмм...
грядки по одному не ходили в кабак или баню, не важно. А называются мероприятия "мальчишник", хоть оно и "по бабам".
Рома созванивался и договаривался с девочками из белого списка иногда. Но пополнять-то надо. не видела, что бы человек приходил один на танцы и пытался знакомиться, если бывало то, довольно жалко выглядело.
А только по ЗЛ рыбкам - ограничение не дя вольной малиновой птички
Вероятно, ЭТО - да, хлипко. Но Рома сам досадовал на свадьбу с Кирой, что Жданчик последний неженатый среди его друзей. Или было наоборот?! Если наоборот, версия с барами - в дребезги, но я в упор адже серию не помню. А за началом надо на ютую, который у меня тормозит((((
ЛанаAkaRowan писал(а):
Вот у слэшеров хотя бы весомые доводы есть, почему Жданов опасается открыто сказать Малине, что у них с Катей всё серьезно
Вот что вы делаете У меня ранка на губе, мне смеяться нельзя!!!
Совсем не обязателен слеш, для ревности в этой ситуации. Конфликты между "второй половинкой" и родственниками или друзьями встречаются сплошь и рядом и ревность тоже!