НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 29 апр 2024, 09:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 106  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 17:37 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
А так взятки гладки,не я назначил, а вы выбрали.

Могли же и Андрея выбрать. Там опять всё решал Кирин голос. А Кира девушка порывистая - вчера свадьбу отменила, а сегодня спохватилась и передумала. Рисковал Пал Олегович. :pooh_lol:

Китри писал(а):
ваш Андрей угробил фирму чисто по дури без намека на причины и обстоятельства

Нет, не так, конечно. Жданов рисковал, потому что не видел другого выхода. Он думал: тут соврут, там соврут, здесь схитрят, тут цифры натянут, там время выиграют, а в итоге выйдут победителями. Этот путь - канат над пропастью, причем тонкий.

Китри писал(а):
Честно, вот прибить ее захотелось

:pooh_lol: Я всю эту сцену ненавижу. Во всех смыслах. Прибить не прибить, но подташнивало, да.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
Амалия писал(а):
Нет, не так, конечно. Жданов рисковал, потому что не видел другого выхода. Он думал: тут соврут, там соврут, здесь схитрят, тут цифры натянут, там время выиграют, а в итоге выйдут победителями. Этот путь - канат над пропастью, причем тонкий.

А остальное? План и вытаскивание из пропасти?

Про выбрать Андрея очень маловероятно даже для порывистой Киры. Не рисковал ПО.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 20:24 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
А остальное?

Общий курс был верный, повторюсь - путь был неверный. Кормить фальшивками акционеров, подменять Милко ткани перед самым показом, компанию в тайне от всех закладывать и свято верить, что всех обхитрит и победит. Выход из кризиса состоялся под руководством Кати, Жданчик уже прочно в категории "вице". По вашей версии, итог всего содеянного для Андрея - вообще только мечта о пампасах.

Китри писал(а):
маловероятно даже для порывистой Киры

Кира женщина. Уже это не дает никакой гарантии в стабильности ее решения. И болезненная привязка к Андрюше никуда у нее не делась.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
Амалия писал(а):
Общий курс был верный, повторюсь - путь был неверный. Кормить фальшивками акционеров, подменять Милко ткани перед самым показом, компанию в тайне от всех закладывать и свято верить, что всех обхитрит и победит. Выход из кризиса состоялся под руководством Кати, Жданчик уже прочно в категории "вице". По вашей версии, итог всего содеянного для Андрея - вообще только мечта о пампасах.


То есть, и план, и вытаскивание - все Катя?
Фальшивки, Милко и страдающие акционеры проходят по линии морально-нравственного фактора, как по мне.
НМ - не спасение от кредиторов, а ошибка?

Как ни крути, а по вашей версии выходит, что Андрюша погулять вышел при умной Кате. По мне, так лучше два прожженных, но равных циника, чем это(
Вот зачем он ей такой, вечный теперь вице (не, "моей" Кате понятно зачем, зачем это - "вашей"?) Андрею это зачем - унижение на всю жизнь ( и это мы еще что виноват и вряд ли прощен не забываем) при умной и самолюбивой жене и при презирающем папаше, раз и навсегда выбравшем, кто здесь умный и с кем можно разговаривать и решать вопросы? При том, что Андрей все еще любит ЗЛ и хочет в нем остаться? Да это ад похлеще моих "моральных уродов"(

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 03:30 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
То есть, и план, и вытаскивание - все Катя?

А разве главным разработчиком плана была не Катя? Разве не от нее, в частности, прозвучала идея продажи франшиз, и Андрей потом эту идею вместе с Ромой воплощал в командировках? Они вместе работали над этим планом, но разве толчок был не от Кати? Идея линии одежды для немодельных женщин - тоже Катина, и что, она восторга у публики не вызвала? И Милко потом не просился снова на работу, соглашаясь даже с тем, чтобы его модели "все были такими же толстыми, как Пончева"? :pooh_lol: Как бы там ни было, стратегия сработала и огромные долги были погашены.

Китри писал(а):
НМ - не спасение от кредиторов, а ошибка?

НМ - идея Андрея, а уставной ее капитал - взятка, от которой Катя отказалась, после приумноженная Колей. Чего стоила бы эта подставная фирма, если б на ее счету не было денег и ей никто не дал бы спасительного кредита? Вы правда думаете, что без Кати Андрей бы справился? Ну, в моем телевизоре он так не думал. Без Кати его президентство закончилось бы еще на уровне бизнес-плана, ошибку в котором он так и не нашел. :o

Китри писал(а):
Да это ад похлеще моих "моральных уродов"(

В этом "аду" они любят друг друга. :pooh_lol: И сразу как-то проще становится "делить короны". Не главными они, короны, делаются.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 05:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3483
Откуда: Питер
Амалия писал(а):
Могли же и Андрея выбрать. Там опять всё решал Кирин голос.
Павел хорошо сделал - на этот раз в голосовании не участвует Милко и никакой замены Ветрову (а он голосовал как акционер в 7 серии). При этом Марго появиться не должна, и когда Андрей ее вызвал, Павел удивляется, а она радует его своим "я решила нарушить постельный режим". Как он вообще собирался проводить голосование четным количеством, никто не знает, если бы все-таки Кира за неделю простила Андрея и была готова второй раз пойти против брата - у них было бы 2 на 2.

Амалия писал(а):
А разве главным разработчиком плана была не Катя? Идея линии одежды для немодельных женщин - тоже Катина, и что, она восторга у публики не вызвала? Как бы там ни было, стратегия сработала и огромные долги были погашены.

Это не тот план, о котором говорили сначала. Был антикризисный план, который уже не первый месяц успешно действовал на момент катастрофического Совета. В 52 сроки выплат долгов оценивались "через год" (т.е. к середине ноября). Причем дела шли так хорошо, что на катастроф. Совете и Катя, и Андрей называли срок в полгода (т.е. уже к началу сентября). Никаких франшиз, коллекций для немоделей и пошива униформ тот план не предусматривал.
Воропаев должен был вернуть отначенную сумму. Опережение с выпуском, которое получила Фонтана, могло что-то изменить, но не так кардинально, чтобы отказаться от действующего плана и пойти совсем другим путем, сворачивая торговые точки, меняя концепцию коллекций и продаж, пересматривая договор с Прагой, принижая контракт с японцами и скупая убыточные предприятия...

_________________
Катя: Фирма наша, деньги-то чужие.
Зорькин: Да они мне как родные уже стали. Я их почти усыновил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 05:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3483
Откуда: Питер
Alisa-alisa писал(а):
Не факт, что подруг ни одной, но пусть так.
Как же не факт, когда не только она об этом говорит, но нам это и показано. Катя отмечает ДР. Ее кто-то поздравил не из ЗЛ? Ни человечка, ни телефонного звоночка. И никакого навыка отмечать день рождения не в компании родителей и Коли.

Alisa-alisa писал(а):
Поскольку на Кате мы ничего из тех вещей не видели, то и не можем делать каких-либо выводов ни о том, идут ли они ей, ни о том, почему Катя не хотела их одевать. В качестве причин ее отказа одевать указанные вами вещи могу предположить следующие: считала их слишком яркими, слишком вызывающими, неподходящими по стилю для офиса, или стеснялась одевать, полагая, что ей это не идет.
Так значит, все-таки, Катя не просто надевает то, что ей выбирают папа-мама, как вы предполагали чуть раньше? А сама решает? Ну, тогда мы наконец в чем-то согласились :grin:

Цитата:
И не понятно, как ЕленСанна, выбирая для себя удачные вещи, вдруг теряет даже подобие вкуса, выбирая одежки для дочери? У меня нет ответа на этот вопрос. А у вас?
Я уже говорила: ЕленаСанна никак не влияет на то, что Катя носит, всё в руках самой Катерины. Это ее личный выбор, к которому (как и ко всему остальному) родители не допущены.

Цитата:
а как вы объясняете тот факт, что Катя решив сменить гардероб пошла в магазин, а не надела что-то из тех хороших вещей, что она не носила?
Эти вещи не устраивали ее нормальностью, когда она должна была выглядеть пугалом, но эти же вещи были слишком обычны, невыразительны, когда она решила, что "у такого прекрасного человека должна быть прекрасная возлюбленная".

Цитата:
Но насчет одежды у него мнение было (из военторга) и Кате оно было известно.
И что? Где подтверждение того, что Катя, имея в виду это его мнение, выбирала вещи?

Цитата:
Полянский - поставщик, деловой партнер - причем здесь дружба, поступок Полянского вполне вписывается в рамки хороших партнерских отношений.
Дружба при том, что сам Полянский (называющий Андрея на "ты", когда с Романом он на "Вы") так объясняет свое решение не сообщать о чрезвычайно важном обстоятельстве руководству фирмы: Я тебя предупредил, как друга. В официальных бумагах этого не будет. Если бы подобное умолчание вскрылось, деловая репутация Полянского могла пострадать. Это близко не рамки партнерских отношений. Президентом стал Воропаев, а Полянский не зритель СТС, он не в курсе, что это не надолго.

Цитата:
Катя - слабая женщина (физически), поэтому может позволить себе проявить показную агрессию - это не опасно для окружающих (и она знает это).
Во-первых, вообще бить кого-то постоянно - это не показная агрессия, а проявление личностных свойств. Во-вторых, любой удар может оказаться опасным.
От Кати достается всем, но больше остальных - Коле. В 5 серии Катя за один разговор 4 раза бьет его по голове большим мишкой. В 16 опять бьет его по голове, и довольно сильно, судя по реакции. И так далее.

Цитата:
Жданов кидает со всей дури довольно тяжелые предметы в сторону двери, например. Мне реально страшно, что он прибьет кого-нибудь(
Не прибьет, всегда слышны шаги из приемной, прежде чем кто-то дверь откроет. А на цыпочках нечего ходить )))

_________________
Катя: Фирма наша, деньги-то чужие.
Зорькин: Да они мне как родные уже стали. Я их почти усыновил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
Амалия писал(а):
В этом "аду" они любят друг друга. :pooh_lol: И сразу как-то проще становится "делить короны". Не главными они, короны, делаются.


Сначала, может, и не главными. А вот потом...Пойдем по вашей версии - Андрей взялся да не справился, сам исправить не смог, Катя снизошла, всех спасла, отец смотрит как известно на что. "Ты, сынок, бездарность", а "Екатерина Валерьевна, надеюсь, вы теперь долго будете президентом". И эту "бездарность" никогда ни разу не кольнет? Такое... разительное несоответствие? Опять же - он виноват, он еще и сволочь. Предположим даже, он поверил или почти поверил, что она простила. И все равно - остаток жизни у ног безгрешной женушки во прахе елозить, будучи еще и в деловом плане ей не ровней?
Слегка подкорректированная версия. Не справился сначала, вертелся, крутился, ПОЧТИ смог... а дальше ему не дали. Тут на любой стадии - что совет (дела налаживались), что после, с Воропаевым и Катей президентом. Свой план был, и он работал... или мог бы сработать. И японцы были, и супер-успешная коллеция. Но - не судьба. Незакрытый гештальт до конца дней. Можно было бы приподзакрыть... Но - "Екатерина Валерьевна надолго". Про прах и безгрешность все еще актуально. Папаша тоже здесь и смотрит так же. Только Андрей не совсем бездарность... и тем не менее, в родном доме на побегушках. А, ну и как же! "Особенно теперь, когда вы извлекли уроки из своих ошибок..." Она ж это всерьез говорила!
Катя при таких раскладах самодостаточна. Не нужен ей Андрей, чтобы успешно управлять ЗЛ. У нее вон, Коля, главный, извиняюсь, бухгалтер, Киру выживет, своего человека найдет, Милко приручен и ест с руки, а знания-умения-навыки Андрея - не-нуж-ны. Как бы ни любил ее в этом случае Андрей, надолго той любви при таких вводных не хватит. И ее любви тоже, полагаю. Власть развращает) Втянется окончательно, обживется, работа на первом месте... Андрей? А? Что?

Все-таки для счастливого брака в их ситуации нужно, чтобы супруги друг друга дополняли. Чтобы каждый имел что-то, чего нет у другого, и тогда вместе они б свернули горы на благо семьи и общего дела. А что есть у этого Андрея, чего нет у этой Кати? Ей уже и стартовый капитал не нужен - добыла сама)
В моем телевизоре, если б он показывал гет, идеальным расклад был бы в том случае, если Андрей президент, а Катя вице и старпом. У Андрея - талант, идеи, яркость и общий курс. Катя -хладнокровная, более приземленная, надежная, не позволяла бы ему слишком увлекаться. И при этом - оба (а не одна Катя!) должны друг друга простить, чтоб никакого праха и никаких нимбов. Дженовый Андрей и не заикался даже про то, как выглядела в его глазах на тот момент Катя со своим тихушничеством и враньем, как она ударила в спину, как воплотила, может быть, единственный, но самый страшный кошмар его жизни - вот так вот опозориться перед отцом, как Коленька довольно заявлял о том, что НМ забирает ЗЛ себе, потому что у дженового Андрея другая цель и он сделает, скажет и промолчит про все что угодно,если это нужно. А гетный? конечно же, конечно же он виноват и заслужил, но ведь они собрались жить долго и счастливо, а ему тоже было больно... но как-то об этом Катя подзабыла.) В фанфиках и то не во всех у Кати хватает совести признать и свои ошибки тоже, а не бросать прохладное "я давно простила"и этим ограничиться.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 04:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
А вот кстати. В финале, когда общее благорастворение, любящий папа Андрюшу обнял? Или хоть руку пожал? Прекрасный был бы момент - прошлое забыто, ошибки прощены и сын - это все-таки сын, а не токсичные активы...

Где вы в финале увидели общее благорастворение? Сериал окончился полным разочарованием Павла в сыне, как в человеке, на которого можно положиться. Недаром, он Кире сказал, что она в Зималетто единственный человек, которому он может доверять. Основное требование Павла к сыну - быть честным, порядочным, зрелым человеком и честно вести бизнес. Что дает повод зрителям игнорировать эти слова? Не постигаю.
Все первые серии Павел присматривался к Андрею и всё больше разочаровывался, даже голосовал против него. С чего бы? Да с того, что на предприятии все должно быть по-взрослому, там нет любящего папы и избалованного сынка, а есть - акционеры, начальство, подчиненные, сотрудники. Там людей нужно оценивать по рабочим качествам, а не родственным связям и личным симпатиям. Андрей - не юноша, а 30летний мужчина, а ведет себя, как будто 15-20 летний инфантил. Девочки-модели, машины, антураж, кабинет - всё заточено под демонстрацию себя любимого,типа, статус - наше всё. Ни глубины, ни чувств, всё поверхностно. Андрей не столько любит Зималетто, сколько себя в роли гендиректора Зималетто. Модный дом для него не люди, не производственный коллектив, требующий чуткого, мудрого руководства, а некий атрибут, повышающий статус и востребованность у женщин.
В первых сериях, в бытность Андреем ИО, есть кадры, где Андрей и Павел прогуливаются по цеху среди работающих швей, обсуждают, что оборудование скоро всё поменяют. Никаких ветхих машин, которые бы тормозили производство, в зале не наблюдалось, всё прилично, и даже компьютеризированно. Но Андрюше надо более престижные модели, под предлогом введения круглосуточного производства. Это женщины-швеи то будут работать по ночам. :fool:
Но, именно так Андрюша и относится к людям. Как там Катька говорила, типа, "выкрутим и выбросим, вкрутим новую".
По-поводу ошибки в БП, все почему-то уверены, что у Андрея не было другого выхода, кроме как сжульничать. Но почему??? ПО сам сказал, что первое, что требовалось от сына в такой ситуации - это честно рассказать обо всём отцу и попросить помощи в поиске решения. Если бы Андрея интересовало реальное благо для фирмы, он именно так и поступил бы. Но самоуверенность, тщеславие, гордыня, легкомыслие, отсутствие ответственности за поступки, за отношения; представление, что только он знает, как правильно, равнодушие к опыту старших (всё это так свойственно юношескому сознанию) - все эти страсти не позволили Андрею стать тем руководителем, которому ПО с радостью бы доверил фирму. Все, что Андрей делал якобы во благо Зималетто, на самом деле, было направлены только на сохранение за ним кресла гендиректора Зималетто.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 05:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
ЛанаAkaRowan писал(а):
Но сыну семейную фирму отдавать не собирался. Он и за сработавший план спасения ЗЛ ему даже скупой похвалы не отсыпал.
Да потому, что ему этот план претил. Будь его воля, он бы таким планом никогда не воспользовался. Просто, уже было "поздняк метаться", фирма ему не принадлежала, пришлось смиряться. Но, уважения к сыну этот план добавить никак не мог.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 05:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
Цитата:
Он ему даже скупой похвалы не отсыпал.

Да хоть и бы за прекрасную Катю, с которой они (ПО и Катя) явно нашли друг друга.

Еще одна ошибка считать, что ПО был в восторге от Катерины? С чего ему было восхищаться человеком, на честность которого он так рассчитывал, и кто врал ему глядя в глаза? Он ее без сожаления уволил и так же бесстрастно принял известие о доверенности, подписанной ею на Александра. А дальше, когда пришлось ее вызвать на руководство фирмы, разве он особо проникся? Как Катька ни пыталась выглядеть торжествующей, сошедшей с глянца спасительницей, он вежливо и непринужденно, но поставил ее в положение исправляющей собственные ошибки и отчитывающейся стороны. Как грица, "мастерство не пропьешь". Недаром, Катерина нервничала в ресторане, когда Андрей представлял ее родителям в качестве невесты. Особой радости известие о женитьбе у ПО не вызвало, да и мотивы сына ему были понятны и, конечно, не добавили очков Андрею в глазах отца. Так что, вполне естественно, что
ЛанаAkaRowan писал(а):
он проникся проблемой и поддержал идею обойтись без пышной свадьбы. Всё остальное, что происходило с Андреем за год сериала, папочку не сподвигло на какой-то интерес к сыну.
Зато, сподвигло на большое разочарование в нем. А в чем должен был проявляться интерес, вовремя бутылочку с водой подать, или по головке дядю Андрюшу погладить? Мол, бедный, ты, Андрюша, бедный. Тридцать лет, а ума как не было, так и нет?

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 05:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
а зачем тогда такой умной и профессиональной Кате лох, идиот и неудачник, не способный в профессиональном плане вообще ни на что? Как там у классика? "Муж-мальчик, муж-слуга, из жениных пажей". Лично у меня как-то сразу проседает картинка...

Ну-же - это же Катин стандарт в общении с мужчинами, как друзьями, так и возлюбленными, "любимый цвет, любимый размер". Спасительница и благодетельница никчемных мужчин. :pooh_lol:

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 05:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
ЛанаAkaRowan писал(а):
Это не тот план, о котором говорили сначала. Был антикризисный план, который уже не первый месяц успешно действовал на момент катастрофического Совета.
Настолько успешно, что пришлось переписать фирму на Катерину? И в чем же была его суть?
ЛанаAkaRowan писал(а):
В 52 сроки выплат долгов оценивались "через год" (т.е. к середине ноября).

Кем, Андреем и Катей, или кем-то более профессиональным?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Причем дела шли так хорошо, что на катастроф. Совете и Катя, и Андрей называли срок в полгода (т.е. уже к началу сентября). Никаких франшиз, коллекций для немоделей и пошива униформ тот план не предусматривал.
А что он конкретно предусматривал? Какая же коллекция так расходилась?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Воропаев должен был вернуть отначенную сумму. Опережение с выпуском, которое получила Фонтана, могло что-то изменить, но не так кардинально, чтобы отказаться от действующего плана и пойти совсем другим путем, сворачивая торговые точки, меняя концепцию коллекций и продаж, пересматривая договор с Прагой, принижая контракт с японцами и скупая убыточные предприятия...
Разве где-то шла речь, что Воропаев свернул выпуск успешной коллекции Милко? Как иначе он мог существенно изменить антикризисный план? Отказался выплачивать кредиты и проценты НикаМоде?

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
Mirra писал(а):
Основное требование Павла к сыну - быть честным, порядочным, зрелым человеком и честно вести бизнес. Что дает повод зрителям игнорировать эти слова?


Да-да, "чистые руки" и "спокойный сон" - из уст человека, начавшего и сохранившего большой бизнес в 90-е в России) И... может быть, я ошибаюсь, но основное требование в этом самом бизнесе - прибыль и успешность. Порядочность является бонусом. Это не значит, разумеется, что каждый бизнесмен=непорядочный человек, но все же, все же...

Цитата:
Все первые серии Павел присматривался к Андрею и всё больше разочаровывался, даже голосовал против него. С чего бы? Да с того, что на предприятии все должно быть по-взрослому, там нет любящего папы и избалованного сынка, а есть - акционеры, начальство, подчиненные, сотрудники. Там людей нужно оценивать по рабочим качествам, а не родственным связям и личным симпатиям.


Павел был разочарован в Андрее априори. Ему не нужно было присматриваться. Он уже ему не доверял и говорил об этом вслух при всех, не хотел, чтобы он был президентом и не собирался за него голосовать. А раз настолько не доверяешь и уверен в провале - зачем эти выборы? Возьми да назначь того, кто не провалится. Выборы не были необходимостью.

Цитата:
Там людей нужно оценивать по рабочим качествам, а не родственным связям и личным симпатиям.

Ну вот Андрей вполне себе оценил Катю по рабочим качествам. А вот по каким таким качествам оценивал ПО любимого Александра? Позволяя ему стать президентом компании в развале и кризисе без малейшего опыта работы вообще в бизнесе?

Цитата:
Девочки-модели, машины, антураж, кабинет - всё заточено под демонстрацию себя любимого,типа, статус - наше всё. Ни глубины, ни чувств, всё поверхностно. Андрей не столько любит Зималетто, сколько себя в роли гендиректора Зималетто. Модный дом для него не люди, не производственный коллектив, требующий чуткого, мудрого руководства, а некий атрибут, повышающий статус и востребованность у женщин.


Обидные ваши слова :pooh_lol:
Если бы Андрею был нужен только статус и востребованность у женщин (с его-то внешностью! конечно, чем еще этой востребованности добиться :pooh_lol: ), он не начинал бы свой профессиональный путь на производстве. Реклама какая-нибудь, пиарчик, контакты, любая синекура на административном этаже бы подошла гораздо больше, чем станки, цеха и прочее техническое образование.
Все поверхностно? это вы о самом глубоком, настоящем и искреннем чувстве, на которое (на одно :pooh_lol: ) только способен Андрюша? О любви к ЗЛ?)Модный дом не люди? Так-то да, ЖС вон от него криком кричал и дрожьмя дрожал. Еще бы - уж они и так, и эдак, а он все не увольняет! То мать-одиночку пожалеет, то бухгалтершу в истерике... :pooh_lol:
А держался б он только за кресло - ушел бы сразу после назначения Воропаева. Зачем ему терпеть эти унижения? Зачем наступать себе на горло и прогибаться, фиг ли ему те японцы, чем скорее Сашенька облажается, тем лучше. Но нет. Ему, дураку, зачем-то понадобилось спасать контракт...

Цитата:
В первых сериях, в бытность Андреем ИО, есть кадры, где Андрей и Павел прогуливаются по цеху среди работающих швей, обсуждают, что оборудование скоро всё поменяют. Никаких ветхих машин, которые бы тормозили производство, в зале не наблюдалось, всё прилично, и даже компьютеризированно. Но Андрюше надо более престижные модели, под предлогом введения круглосуточного производства.


Ну реальную приличность оборудования 99% зрителей определить не смогут, значит, логично поверить словам Андрея. И Павел не спорит с тем, что машины устарели! Хотя довод мог бы быть железным, никаких уточнений-объяснений больше бы не потребовалось.

Цитата:
Это женщины-швеи то будут работать по ночам. :fool:

Nothing personal, just business.

Цитата:
Но, именно так Андрюша и относится к людям. Как там Катька говорила, типа, "выкрутим и выбросим, вкрутим новую".

Это так) И этого принципа придерживаются практически все герои сериала, начиная с самой Катьки и уж тем более Павла)

Цитата:
Но почему??? ПО сам сказал, что первое, что требовалось от сына в такой ситуации - это честно рассказать обо всём отцу и попросить помощи в поиске решения.


После поломки компа он собирался пересмотреть свое решение и водрузить-таки на кресло Александра. Потом еще сроки урезал до полугода, кажется. Оный Александр, узнав об ошибке, потирал руки и готовился Андрея из оного кресла выпнуть.

Цитата:
Но самоуверенность, тщеславие, гордыня, легкомыслие, отсутствие ответственности за поступки, за отношения; представление, что только он знает, как правильно, равнодушие к опыту старших (всё это так свойственно юношескому сознанию) - все эти страсти не позволили Андрею стать тем руководителем, которому ПО с радостью бы доверил фирму.

Самоуверенность, легкомыслие - да. Все остальное - нет) Только он знает как правильно? Здравствуй, Катя с дешевыми тканями :pooh_lol: Чем не аргумент? послушал девушку (рабочие качества! подумаешь, возраст... :pooh_lol: ). Равнодушие к опыту старших? Если таких старших, как ПО, то да, и правильно делает, что равнодушие. Потому что чего этот опытный ПО наворотил... :pooh_lol:

Цитата:
Все, что Андрей делал якобы во благо Зималетто, на самом деле, было направлены только на сохранение за ним кресла гендиректора Зималетто.

Очень, очень обидные ваши слова :pooh_lol:
Уже написала - зачем остался при Александре? Зачем согласился на унизительное вице-президентство при жене? Если б самолюбие и понты были для него главными, ушел бы.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
Mirra писал(а):
Да потому, что ему этот план претил. Будь его воля, он бы таким планом никогда не воспользовался. Просто, уже было "поздняк метаться", фирма ему не принадлежала, пришлось смиряться. Но, уважения к сыну этот план добавить никак не мог.

Ну надо же. Да как он выжил-то, сердешный, с таким-то благородством :grin:

Цитата:
Еще одна ошибка считать, что ПО был в восторге от Катерины?


По-моему, очень даже был...
А Кстати! Мирра, как вы думаете, зачем ПО Пушкарев-главбух?! Терзает меня этот вопрос бесконечно :pooh_lol:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3483
Откуда: Питер
Mirra писал(а):
Основное требование Павла к сыну - быть честным, порядочным, зрелым человеком и честно вести бизнес. Что дает повод зрителям игнорировать эти слова? Не постигаю.
Вы же сами говорите, что на производстве всё должно быть подчинено производству. Так что требования к Андрею как к человеку - не существенны. А бизнес он вел честно. Ни один деловой партнер не был им обманут. Он скрыл от акционеров происходящее в ЗЛ, но свои дивиденды они получали исправно. Была разовая задержка зарплаты сотрудникам, и только.

А если уж про требование быть порядочным и зрелым человеком, то папочка сначала бы собственного сына таким вырастил. Генетика - его. И воспитание - тоже его. Но Андрюша виноват, Павел же того гляди нимб поправлять начнет.

Цитата:
Там людей нужно оценивать по рабочим качествам, а не родственным связям и личным симпатиям.
Да. Например так, как Павел оценил Урядова. Прекрасный кадр на направлении работы с персоналом, согласны? И откатчик Ветров, инсайдерствующий в пользу акционера - тоже отлично Павлом по рабочим качествам подобран. И заседающий по полдня в сортире бабсовет.
А уж решение поставить во главе фирмы Воропаева, да свалить в Европу - это мудрое и опять-таки совсем не личное, а на пользу фирмы решение было. Ведь Павлу известно, что Александр Юрьевич дока в модном бизнесе, понимает все тенденции рынка, умеет находить общий язык с неуправляемым дизайнером, легко наладит контакты с банками и всегда будет прислушиваться к мнению опытных коллег Жданова-мл., Малиновского и Киры Юрьевны.

Цитата:
Модный дом для него - некий атрибут, повышающий статус и востребованность у женщин.
И подтверждений этому столько же, сколько вашим словам про нежность, которую Павел демонстрировал в сценах вне работы?

Цитата:
Андрей и Павел прогуливаются по цеху, обсуждают, что оборудование скоро всё поменяют. Никаких ветхих машин, которые бы тормозили производство, в зале не наблюдалось, всё прилично, и даже компьютеризированно. Но Андрюше надо более престижные модели.
Только почему-то у Павла единственное возражение на идею модернизации: ааа, поставишь более эффективное оборудование, людей же на улицу выкинешь! (Луддитов бы еще позвал.) Не сказал мудрец ни словечка про то, что нормальные стоят машины. По той причине, что швейные машины реально устаревшие, это видно даже снаружи, по дизайну. И Павел косвенно своей репликой признал, что новые машины - более производительны. То есть, Андрей модернизацию задумал не просто от нечего делать. А вышивальной, которая так понадобилась под новомодные веяния, у ЗЛ не было совсем.

Цитата:
По-поводу ошибки в БП, все почему-то уверены, что у Андрея не было другого выхода, кроме как сжульничать. Но почему??? ПО сам сказал, что первое, что требовалось от сына в такой ситуации - это честно рассказать обо всём отцу и попросить помощи в поиске решения.
А как Павел голосовал, не прочитав БП, от которого зависела будущность его компании? Он же не ушедший на пенсию директор, он остается главным акционером. Павел не увидел ошибки? Или не сказал о ней сыну? Или правда не стал даже читать, хотя вот Воропаев озаботился и ознакомился тщательно?

Цитата:
Все, что Андрей делал якобы во благо Зималетто, на самом деле, было направлены только на сохранение за ним кресла гендиректора Зималетто.
Только вот ЗЛ он привел в хорошую форму, получив-то от папы в наследство полуразвалюху, а из кресла вылетел. Странно получилось )))

Цитата:
Да потому, что ему этот план претил. Будь его воля, он бы таким планом никогда не воспользовался. Просто, уже было "поздняк метаться", фирма ему не принадлежала, пришлось смиряться. Но, уважения к сыну этот план добавить никак не мог.
Эээ... какой поздняк метаться? Пашенька же у нас на Совете отказался даже слушать про успешно действующий антикризисный план, зато сел и стал изводить тонны бумаги, сочиняя собственный, постонав, что теперь ему, бедолажке, приходится начинать всё с начала, заявив, что берет ответственность на себя. А в результате недели беспробудных никчемных заседаний Совета он просто оставил на посту неподготовленного Воропаева и опять свалил в лондонский туман, не оставив никакого плана. Даже необходимость сохранения НМ для спасения ЗЛ этому мудрому руководителю разъяснял юрист, а вот Андрей как-то сам смог додуматься, при всем своем легкомыслии, инфантилизме и прочих мерзких качествах.

Цитата:
Кем, Андреем и Катей, или кем-то более профессиональным?
Извините, но кого-то более профессионально не подвезли ))) Павел с планом так и не показал своего знакомства с планом, Воропаев за шибко грамотного не сгодится. Так что пользуемся тем, что имеем.

Цитата:
Какая же коллекция так расходилась?
Выпущенная перед новым годом (58-59 серии показ). А после новогодних каникул говорится, что коллекция расходится на ура.

Цитата:
Разве где-то шла речь, что Воропаев свернул выпуск успешной коллекции Милко? Как иначе он мог существенно изменить антикризисный план?
После Воропаева стоит точка. И речь о тех новшествах, которые принесла Катя, заняв место во главе ЗЛ. Воропаев подгадил антикризисному плану Андрея тем, что из-за поломки машины Фонтана обошла их с выходом на рынок следующей коллекции, с вышивкой. Поэтому дата выплаты долгов по кредитам могла несколько сдвинуться, но не кардинально. Однако Катя отказалась от плана Андрея и сделала всё по-своему.

Цитата:
Настолько успешно, что пришлось переписать фирму на Катерину? И в чем же была его суть?
Он не переписывал фирму на Катю. ЗЛ была в залоге у НМ. Суть в развитии производства, трехсменке, собственных коллекциях, расширении торговой сети, налаживании связей с зарубежпартнерами. И всё это было сделано еще до катастрофического Совета. Дальше нужно было только терпение. Все папины долги и долги, накопленные в результате расходов на модернизацию, а также покрытие ошибки (единственной ошибки Андрея) с синтетикой - были бы закрыты осенью. Конечно, еще надо было, чтобы Катя не вильнула хвостом... но это в антикризисный план не вписывали.

_________________
Катя: Фирма наша, деньги-то чужие.
Зорькин: Да они мне как родные уже стали. Я их почти усыновил.


Последний раз редактировалось ЛанаAkaRowan 25 дек 2019, 17:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3483
Откуда: Питер
Китри писал(а):
зачем ПО Пушкарев-главбух?! Терзает меня этот вопрос бесконечно
А разве это не Катина была идея?

_________________
Катя: Фирма наша, деньги-то чужие.
Зорькин: Да они мне как родные уже стали. Я их почти усыновил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6843
ЛанаAkaRowan писал(а):
Китри писал(а):
зачем ПО Пушкарев-главбух?! Терзает меня этот вопрос бесконечно
А разве это не Катина была идея?



По-моему, ПО.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Китри писал(а):
ЛанаAkaRowan писал(а):
Китри писал(а):
зачем ПО Пушкарев-главбух?! Терзает меня этот вопрос бесконечно
А разве это не Катина была идея?



По-моему, ПО.

Да, его ПО пригласил по телефону. Катя сама была удивлена. Идея Кати доверить отцу бухгалтерию НМ, а в ЗЛ - идея ПО

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 19:16 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12568
Откуда: Иркутск
ЛанаAkaRowan писал(а):
А бизнес он вел честно. Ни один деловой партнер не был им обманут.

Ну, вообще-то справедливости ради... Андрей Юлиану подставил с той синтетической коллекцией. Он ей показывал качественные образцы, и она на этом свой пиар строила. А потом краснела-бледнела перед тем немцем, которого привела и который забраковал качество. Недаром же Юлиана так долго обижалась... ну, пока, естесно, Андрюша с Ромой не прибежали и не бухнулись перед ней на колени. :o

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 106  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB