НРКмания

Если его маманя, про которую нам тоже, кроме ее любви к Лазаревой, ничего не известно, - пенсионерка либо инвалид, то сына как единственную ее опору, в армию не взяли бы.
И вообще, ИМХО, лейтенантами служили единицы, т.е., упекали на службу очень мало, не так, как на срочную, без звания, от которой действительно нужно было отмазываться всеми способами.

Вопрос о том в какой форме складываются отношения выпускников военной кафедры (или военного факультета в МГУ), с армией, касается не только Зорькина, но и еще одного персонажа.
Почему у них обоих была такая уверенность, что от прохождения срочной службы они практически избавлены?

Посмотрела по ссылке которую привела tinnka, на сайте военного факультета МГУ, и Википедию.
Не берусь утверждать что вникла во все детали, но:
- выпускники военного факультета получали военно-учетную специальность;
- могли заключить контракт при призыве на военную службу;
- для прохождения обучения и получения звания офицера запаса студент должен был быть признан хотя бы годным с незначительными ограничениями, (категория Б).

Из распространенного мнения об общей практике следует, что лейтенанты запаса из гражданских вузов редко призываются по контракту, чаще на сборы.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Прочитала всех за сегодня так и не поняла: а что обсуждаем?
Реалии нашей жизни в 90ые; то, какими они должны были бы быть, судя по документам, которым эти реалии ни на мм не соответствовали; или сериальные данные/их отсутствие?
Конечно, никто ни в 80ые, ни в 90ые после вузов нигде не служил, являлись на сборы - самые невезучие может раз в год и все.
Я вообще ни одного молодого мужчины тех годов не знаю, кто бы трубил в армии после вуза ни 2 года лейтенантом, ни года рядовым (?! ). То, что у нас были такие постановление, вовсе не означает, что их исполняли: все научились их прекрасно на кривой козе обходить и никто в армию после вуза не попадал. Да, был сын подруги, которого сразу после мехмата или вычислительного чего-то там в МГУ должны были забрать в 90ые, но он благополучно получил свой диплом, сел на самолет и улетел к маме в Штаты. А прилетел назад через несколько лет - снял квартиру и спокойно работал до исполнения 28 лет в московских комп. фирмах годик другой. Дергался вроде немножко поначалу, повестки какие-то им домой приходили, и что?.. И так все и везде поступали - косили по любому!

У нас же здесь сериальная действительность с теми данными, которые известны или неизвестны.
О прохождении военной службы Александра, Андрея и Романа ни сказано ни слова. Значит, оставлено на усмотрение зрителей. У кого-либо сложилось впечатление, что эта троица проходила военную службу в любой форме-виде и т.д.?
Посмею заключить, что нет.
Александр, тот вообще не в московском вузе учился, какая ему там отсрочка положена? Никакая! А кто поверит, что он в армии был или вообще знал, где военкомат находится? А при этом когда это он ухитрился в 90ые и коммуналки в Питере расселять и Гарвард окончить? Или сначала расселял, бегая от призыва, а потом в Штаты подался учиться? А иначе когда он их расселял? - в 98-99 самое позднее и это называется " в 90ые"?...
Роман однозначно закончил университет, раз сам это сказал. Какой? - из классических так назывались только МГУ и... Дружбы народов им. Патриса Лумумбы Или - из ставших такими в одночасье в 90ые из бывших институтов: и все равно выбор невелик. На кого он учился? - неизвестно.
Получается: Александр, Роман, Катя, Коля - универы. Кира - институт. Вопрос: по сравнению с ними, что должен был закончить главный герой? - кто поставит на институт?
И, независимо от ставок , вопрос все равно остается открытым: на кого он учился? профиль-специализация-факультет - неважно.
Варианты:
1. юридический? - нереал
2. финансы-экономика - известно, что нет
3. управление-менеджмент? - кто возьмется поддержать эту версию?
4. технический-инженерный? - зачем? машинки швейные ремонтировать? Плюс впечатление инженера он не производит: примеры приводила выше.
5. гуманитарий? - увы!
6. искусство? - да скорей Сашенька тянет, чем АПЖ. Но если кому то этот вариант образования АПЖ понравится, с интересом буду ждать фактов из сериала, подкрепляющих этот тезис.
7. текстильный или любой специализированный по легкой промышленности? - это точно уровень лишь узкого отраслевого института, что сразу понижает качество его общего образования по сравнению с университетской четверкой. И главное даже не это возражение, а то, что судя по тому, что я вижу в сериале, АПЖ "до молекул" в своей отрасли ничего, кроме ЗЛ, не знает: только практические знания и навыки, которые можно приобрести и так во время многолетней работы и вращения в сфере моды и бизнеса. Кира и Рома знают об этом столько же, и даже Катя, которая там проработала всего ничего и о создании модной одежды узнала только там, нашла внутренние резервы на производстве, которые затем АПЖ стал претворять на практике в ПП. Если у него профильное образование в легкой пром-ти, то он должен быть на голову профессиональнее и образованней в работе, чем Кира и Рома, а не допускать таких грубейших ляпов, которые он наделал в первых 45 сериях.
Тогда что остается, помимо "экзотики" в виде педагогического и отраслевых вузов-университетов вроде строительства или нефти и газа?..

При этом физику-химию знает, биологию тоже, хоть и гербарии с детства не любит: может потому, что предпочитает живую природу, рыбалку, например. Био-латынь беру назад: ошибочка вышла В 81 серии он, лишь мельком скользнув взглядом по непонятному существу в коробке, сразу опознал в нем жука -носорога, о чем и сказал другу, недоумевающему на тему: "А что это было?!"... Потом только жестом показал этот самый рог на носу.
Но с "одноклеточным" - все верно: "Что ж ты так примитивно мыслишь? Просто как одноклеточное" - и сделал растягивающий жест руками: это точно изображение водоросли, и да, это простейший одноклеточный организм, проще не бывает.
Тогда что? - биофак МГУ? - тогда бы хоть раз прозвучало что-нибудь на тему общей с Катей альма матер.

Итак, где и на кого учился АПЖ? Общие утверждения, что "на благо ЗЛ" нам особо не помогут: таких факультетов в наших вузах даже в непредсказуемые 90ые не было. Давайте исходить из реально существующих факультетов-специализаций. Версии?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Наверно, он все же инженер производственник. Может машиностроение? Долго работал на производстве.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Вообще эту фразу скорее должна была написать я а не вы, странно.

Когда пишут сценарий сериала составляется то что называется "библия сериала" - информация о биографии, месте учебы, характере, привычках, любимых словечках каждого персонажа.
В солидном проекте, эта информация должна быть достоверной или правдоподобной.

Сценаристы, когда пишут диалоги, сверяются с "библией сериала", чтобы каждый персонаж имел свой узнаваемый характер и стиль.
Далеко не все записанное в "библии сериала" отображается на экране, то такая база для создания жизнеописания персонажей есть.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Можно попробовать выделить какие навыки демонстрировал Палыч в процессе общения.
Про физику-химию не помню, но отрицать не буду.
Мельком взглянув опознал экзотическое насекомое. Как-то совсем не вериться, что учился на биолога, может этот предмет ему в школе нравился?
Фразы на латыни, - я от своего впечатления не отказываюсь. ma_mashka высказала другую версию, но на мой взгляд эта версия не очень согласуется с характером персонажа.

А.П. Жданов
Умеет рисовать. Хорошая зрительная память. Разбирается в модных тенденциях, это признают коллеги. Хорошо разбирается в технологическом процессе швейного производства. Может рассчитать допустимую нагрузку на современную швейную технику. Может проанализировать производственную статистику.

Что вырисовывается? Кто еще какие подробности помнит?

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Производственник. Больше ничего в голову не приходит. Умение рисовать под вопросом - один раз Катю красиво нарисовал, а второй сплошные каракули были.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Я вообще не понимаю, какая разница, институт он закончил или университет?

Знание латинского и зоологии в рамках школьного курса ни о чем говорить не может. Я до сих пор помню всю школьную биологию, хотя образование получала техническое и книжки любимые были про физику-математику. Жука-носорога узнать это вообще имхо не достижение.

Биологи занимаются техническим рисованием, кстати - они должны уметь зарисовывать то, что видят; а у технарей было черчение по старинке, карандашом на ватмане. Однако представить себе, что Андрей пошел на биофак, я не могу. Зачем???

Я, как и Синичка, склоняюсь к производственной специальности. Кстати, если он закончил техническое, мама с папой должны были его выслать за границу на стажировку (и откос от армии). Очевидно, что российское оборудование в 90х годах оставляло желать лучшего в смысле передовых технологий.
Хотя в нынешних реалиях его стажировка должна была проходить в Бангладеш или в Китае)))

Однако если Андрей называл свой вуз универом (я так и не поняла из беседы, на какие факты это опирается), то он не мог учиться ни в одном техническом вузе. Потому что те тех.вузы, которые стали университетами в его годы обучения, имеют свои устные наименования - физтех, мифи, бауманка, и университетами их в разговорной речи не называют. А втузы легкой промышленности в 90е годы назывались академиями (что Косыгина, что бывший кожевенный).
Слово "универ" по отношению к альма-матер употребляют те, кто учился в университете "от и до", а не получил вдруг диплом с записью "Московский *** институт (технический университет)", изначально поступая именно в технический ИНСТИТУТ.

Роман называл, говорил про "свои университетские годы". Чтобы Андрей произносил что-то похожее, я лично не помню.

Мне кажется, прежде чем выдвигать версию о том какой ВУЗ, определить бы, какую специальность выбрали для главного героя.
Ну а потом, методом исключения...

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Ну специальность - это слишком круто, мы не определим при всем желании http://repetitory-org.ru/directory/readokso.php
Мы пока на общем направлении договориться не можем, медик-производственник-экономист)))
В принципе, учитывая выездные настроения Москвы 90х годов, Андрей мог и на международное право отучиться)))

Ну, медик или биолог это не правдоподобно. Международное право тоже не по теме, Жданову оно зачем, у него семейный бизнес.
Вот исходя из этого, можно выбирать, и вариантов, не так уж много.

(Экономист тоже не рассматривается.)

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Не экономист точно, он же об этом прямо Роме говорил. И восхищался Катиным экономфаком МГУ. Чего б он восхищался, если б сам экономистом был?
Медик, биолог, художник это настолько несерьезно, что даже рассматривать, по моему, не надо.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Дело в том, что мы не знаем, кто определял место и профиль учебы для Андрея. Отнюдь не всегда учитываются исключительно "хотелки" ребенка. Даже у довольно благополучных родителей тогда было желание выпихнуть детей "взаграницу", и могли отправить учиться и вопреки смутным желаниям мальчика, с целью выезда, а семейная фирма была бы в это случае трамплином и финансовой поддержкой.
Кстати, вполне возможен вариант, что мальчика родители запинали учиться на экономиста "на перспективу", а он не хотел и учился "лишь бы отделаться от предков", втайне желая проектировать станки, и Катей восхищался за то, что ей нравилась скучная и неинтересная и так и не поддавшаяся ему экономика)))

Я не писала "художник", я написала "умеет рисовать".

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Мы знаем, что он с детства мечтал работать в Зималетто, и "стать президентом как мой отец", и работал там "сто лет", (всю взрослую жизнь).

П.О. за глаза говорил про сына - отличный специалист.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

На предложение Романа "вот сам бы и контролировал" (Ветрова), Жданов ответил "у меня разве есть экономическое образование и опыт работы в коммерческом банке?".

Из фразы следует, что ни того ни другого нет, вы согласны?

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Жданов-хороший менеджер или как раньше говорили управленец, значит и закончил может Плехановский, а знания у него по химии,биологии, физике как у обычного образованного человека- средние- школа плюс институт. О своих особых увлечениях и пристрастиях в литературе не распространялся, в музыке любит Моцарта и тоже уже классику, но рока. Вообще Жданов любит все высшего качества,если одежда, то ЗЛ или Армани, если женщина, то Шарлиз Терон или Изотова, ну или Кира на худой конец. Секретаря он тоже выбирал по этому признаку- красный диплом МГУ и три языка, стажировка в Германии, даже Воропаев обзавидовался совершенно серьезно, он-то умеет видеть за неказистой внешностью профессионала, в этом они с Андрее совпали- красотку найти несложно, а вот умного, грамотного помощника, да еще и преданного, это посложнее будет.

А насчет уровня именно РАБОТЫ,то Жданов был на своем месте, ему просто не хватило выдержки вначале все хорошо взвесить, а не затевать реорганизацию, не посоветовавшись хотя бы с отцом, у него амбиций было больше, чем опыта, вот это и сыграло злую шутку.

Есть в столице замечательный и очень престижный Государственный университет управления... Бывший Московский институт управления ...
Опять же - РЭУ - Российский экономический университет им. Плеханова. Там прекрасный факультет менеджмента есть, я заглянула:


Я ставлю на то, что образование Андрея управленческое.

И продолжаю настаивать, что экономику изучали, как товарищ Жданов, так и товарищ Малиновский!)
В противном случае им нечего делать в бизнесе!)
Другое дело, что экономика не была профильным предметом. Но, знать ее достаточно глубоко обязаны оба.
И я уверена - знали!

И вот тут меня интересует еще один вопрос ... какова специализация Катерины ...
На экономическом факультете МГУ больше двух десятков кафедр ...
Я просмотрела ... прикинула ... и думаю, что это была Кафедра математических методов анализа экономики.
Она отличный аналитик, но в бизнесе ... извините - здравствуй дерево.
Иначе не стала бы сокращать расходы на производство.
Это как раз то, что в сериале меня убивало больше всего! При сокращении бюджета, расходы на производство режут в последнюю очередь! И в самом крайнем случае!

И не кидайтесь в меня помидорами!) Я люблю Катьку!) И Палыча! И даже Малиновского ... до определенного момента!)

_________________

Сошли с ума неистовые звуки. Я их ловлю, протягивая руки...

Вся информация о наличии у АПЖ высшего образования держится на словах Романа из приведенной ранее Sonya цитаты из ПП о его университетских годах и обращении к другу: Помнишь, как было? - фрикадельки ...

Больше данных нет никаких. Какая там легенда где и у кого существовала не имеет значения: рассматриваем сериал и то, что в нем. А в нем ничего, кроме этих слов Ромы о в/о АПЖ не сказано. Остальное - фантазии на тему как должно было бы быть с тз здравого смысла и логики данного зрителя.

Считаете, что АПЖ учился на производственника в некоем вузе? На кого? - На технолога? А то, выросши на ЗЛ и сам работая на машинах в юности, этой технологии не знал? начальник производства для чего там был? Или технологов своих не хватало?

Насчет производственной статистики и расчетов АПЖ: Милко сказал однажды Кате насчет того, что они собираются обсчитать новую коллекцию: "Только не говори мне, что он умеет считать". Производственник по образованию должен уметь считать, и не полагаться на шансы на успех один к десяти, и кроме того, сам должен знать резервы своего предприятия лучше, чем новичок в этом деле через полгода работы там.


Он управляет на основе хорошего знания людей и того, что ими движет, и там больше личного фактора, чем чисто управленческого.
В ЗЛ в его президентство вообще и не пахло никаким рациональным менеджментом от сих до сих. Где в его стиле руководства видны какие-либо признаки современного менеджмента? - все на основе личных отношений с редкими всплесками призывов к дисциплине.
Кстати, глянула насчет Плехановского: этот прошлый питомник будущих наследников насиженных папами теплых мест на госслужбе теперь называется "Российский экономический университет имени Г.В. Плеханова"! А у АПЖ нет экономического образования и в помине.

Кроме того, получается, что получивший достаточно узкое образование по производству-управлению АПЖ на голову образованней своего друга с университетским дипломом, который того же жука вообще не опознал, что это жук, для начала. О латыни РЖМ имел такое же представление как и о китайском.
Что касается школьных знаний по физике-химии-биологии лет так через 13-14 после окончания школы, то кто с не физ. образованием может внятно рассказать о броуновском движении и не спутать при этом химические и физические процессы, как это сделала химик-технолог и не дура Нестерова?
Он совершенно верно оказывал первую помощь при обмороке, а жест и взгляд на Катю при первых же замеченных у нее симптомах выдает человека, который с медициной знаком получше, чем вы и я. Степень своей травмы определил сам и обошелся без мед.помощи. А шуточки на тему реанимации, патологоанатома, иск. дыхания, это согласитесь, не типичный юмор для молодых мужчин, не имеющих никакого отношения к медицине.

Почему должно быть обязательное совпадение образования и место работы? - Кира училась на что-то дизайнерское - стала продажником, Рома закончил университет - работает маркетологом и понятия не имеет о бизнес плане. Жданов то почему не мог получить образование по своим склонностям и желанию? ЗЛ никуда бы от него не делось и так. И когда он поступал в вуз, компании был год от роду, они наверно только выпустили свою первую коллекцию, над которой плакал Юрий Воропаев, и она все еще была крошечной - кто мог гарантировать тогда ее рост и успех? А парню надо было поступать и получать хорошее образование на всю жизнь, независимо от неизвестного тогда будущего начинающей компании. И родители отдадут его в узкий профильный вуз?

Ставлю на врача-хирурга. Тем более, что черты характера с распространенным мнением о них совпадают на все сто, хирурги ( как и врачи вообще) знают, что нужно предусматривать все, что можно, но риск есть всегда, а не рисковать вообще - пациента можно потерять тогда наверняка. Вот у кого с самообладанием в критические моменты должно быть все в порядке, а отсутствие паники и поиск любого выхода, только чтобы спасти орган или жизнь пациенту - возведен в культ. Ради этого рискнут и любым шансом, типа один из десяти. Трудолюбие и терпение в работе должны быть аховые.
По совместимости характер - проф. качества хирурга у Жданова 10 баллов из 10.
О знание тех предметов, которые как раз изучают именно медики, я уже писала.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём