Sonya-nrk-fan писал(а):
Что, кому-то кажется правдоподобным что Жданов -старший начал свою карьеру в швейном деле в 40 или 50 лет?
В швейном деле мог работать Воропаев, а ПО мог обладать нужными связями для успешного бизнес старта: если вспомнить круг его друзей - два процветающих банкира и владелец фирмы "Техноколор" , причем и Шнейдеров и последний знали Андрюшу с детства; свойский вопрос бывшего шефа Кати о кубке мэра - один и тот же круг/лавочка, то вот и главное слагаемое успешного бизнеса по русски в Москве тех лет: СВЯЗИ в городе. Тогда и помещение будет, и кредиты, и льготы, и рэкет не проблема. Были иные способы ведения "чистого" бизнеса в то время?
Или "белая" мафия в виде "своих " людей в гос структурах, или "черная" с рэкетом и прочими вытекающими.
А все остальное узнал на деле, как и сын. Он же руководитель, который умел расставить людей по своим местам, самому зачем уметь на машинке строчить да эскизы делать? - создал условия, нанял профессионалов, организовал работу, - вот роль лидера.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Может вспомнить, что до 1990 года были и другие формы собственности, кооперативы например, а директора фабрик после приватизации становились их владельцами?!
Противоречие с данными: "основал" - это не "переделал/развил/изменил/переустроил", и "из крошечной фирмы" ЗЛ разрослась до нынешних объемов, во что действительно трудно, я так понимаю, не только аудитории АПЖ в 198 серии, но и здесь многим поверить.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Превосходство Жданова в том, что он ЗНАЕТ компанию, ЗНАЕТ производство и всю эту модную кухню.
Если долго в чем-то вариться, то чему угодно можно научиться. К образованию это может и вовсе не иметь отношения.
Неужели все здесь обсуждающие эту тему всегда работали по специальности, полученной в вузе, и никому не приходилось ни переучиваться, ни менять сферу деятельности? Я здесь одна такая?
Sonya-nrk-fan писал(а):
У Воропаева превосходство в одном - выглядеть рассудительным в глазах П.О. Именно для этого он "взял за основу план самого П.О.",своих то идей нет, как и понимания этой отрасли.
Для ПО главное - сохранить созданное-наработанное. Есть выбор преемника: тот, кто ничего в этом деле не понимает и поэтому будет вынужден в любом случае делать так, как заведено, плюс по характеру трусоват и консервативен. Или тот, кто понимает и может развернуть все по-своему, где надо и где не надо, плюс обладает бесстрашием, горячим темпераментом и любит риск.
Любой здравомыслящий руководитель выбрал бы первого. Тем более, что у ПО принцип: не смешивать личное и деловое.
Sonya-nrk-fan писал(а):
П.О. из своего опыта и Катя благодаря своему образованию, пришли к мысли, что план рискованный. А кто говорил об "однозначном позитивном влиянии"? Андрей говорил Кире в первой серии "весь мой план может накрыться медным тазом", так кажется.
А.П. в отличие от П.О., в силу своего темперамента не считал риск чем то фатальным, но и он не мог предвидеть, что события так наслоятся, что придется ТАК рисковать.
Полностью согласна с вами. Поэтому и отрицаю наличие у него управленческого образования. Менеджеры, отдрессированные 5 лет в вузе и еще пару лет на MBA, до таких планов просто не додумаются: они противоречат всему, чему их там учат вроде "стратегического планирования". А какое здесь может быть планирование вообще, если весь план висит на ниточке успешных продаж в следующие несколько месяцев? А кто это может гарантировать? "папа Карло"? - волюнтаризм полный, значит, такой же дилетантизм. АПЖ профессионал в отношении ЗЛ, но не в отношении продуманных стратегий его развития. Есть опыт, нет теории - значит, нет соответствующего образования.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Кстати не могу подтвердить что П.О. "сына любил всей душой". Любил конечно, но сдержанно, видя только недостатки.
Очень многие родители излишне придирчивы и требовательны к своим детям именно из-за глубокой любви к ним: а ПО и впрямь сильно переживал неудачи сына - как он жене говорил, когда был срыв собрания из-за сломанного компа Кати?
Он же переживал за него как за себя. Нет, ПО любил сына как настоящий отец, и сдержанность в выражении чувств не означает, что он был к нему холоден. Требовал больше со своего, чем с приемного - именно по этой причине: должен быть лучше его.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Если бы было так, П.О. согласился бы с необходимостью реформ. А так было более вероятно медленное затухание.
Sonya, как вы себе на деле представляете "медленное затухание" лидера отечественной индустрии моды? Какие будут признаки у этого затухания?
Sonya-nrk-fan писал(а):
Что-то у вас все крайности, делаете недоумками то А.П., то П.О. а они оба умные люди.
Я делаю? "Где и когда?" - отдаю должное уму ПО в основании и развитии такой махины в 90ые, а уж как он решил назначить Катю и сам устранил все проблемы с назначением и ее и ее отца? Сразу класс виден
АПЖ конечно, очень умен, чтобы без образования в этой области научиться всему, чему можно на практике. А как все интриги вокруг себя видел и раскусывал на раз? - разумеется, "самый умный", как Катя его и назовет в финале.
Sonya-nrk-fan писал(а):
В том то и дело, что все началось с понятных ошибок, которые сын решил скрыть, обоснованно предполагая, что отец при малейшем сомнении предпочтет другого кандидата.
Началось с малого, потом ситуация усугублялась все больше и больше.
Да не с этого началось все, а еще раньше - на стадии самой идеи реформы. Неужели ПО сам бы ее не провел, если бы видел, что ее сделать можно без опасности для компании? Катя цифры то на бумаге подправила, но реальные то деньги откуда появятся? Из предполагаемых продаж? Они тоже не пошли - а реформа уже была запущена. Дело не в разовой подделке цифр на время, а в том, что его расчет не оправдался и не мог: риск был слишком велик - 1/10! ТАК бизнес по правилам не ведут и не рассчитывают.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Это Воропаеву было нужно кресло президента, а Жданову была важна компания. Но чтобы развивать компанию, нужно сидеть в этом кресле.
Это интересная тема: соотношение честолюбивых и карьерных мотивов у обоих.
С Воропаевым все понятно: карьера, престиж, кресло-пост сам по себе, одержать верх над постоянным соперником с детства, ЗЛ только арена для этого.
А вот с АПЖ надо бы выстроить приоритеты: если важна компания прежде всего (думаю, мы с вами здесь
), то пост президента - средство для осуществления главного проекта: процветания ЗЛ. Тогда он скорее честолюбив и амбициозен, чем просто конкурент Саши- еще один карьерист. А как в это укладывается план реформ и предложение Кире?
Если посмотреть с вашей тз, то вырисовывается такая пирамидка: чтобы ЗЛ процветало, надо осуществить реформы. Чтобы осуществить реформы, надо стать президентом. Чтобы стать президентом, надо дождаться ухода отца и одновременно сделать предложение Кире.
Выглядит как достаточно расчетливая программа действий, причем заранее просчитанная и ожидаемая только удобного момента.
А как с этим увязывается программа реформ? - Ведь не будь этого плана, точнее необходимости реформировать то, что было создано отцом, он просто поддерживал бы наработанное отцом, и тот сам спокойно мог бы его назначить преемником, ну или проголосовать наверняка? - А если нужен был голос Киры, то это означает, что АПЖ подготовил план, узнал мнение отца о нем, понял, что шансы у него шаткие, и сделал предложение Кире, чтобы у него все вышло в любом случае.
В общем-то достаточно расчетливый молодой человек вырисовывается в результате такой цепочки: все заранее разработал, предусмотрел все варианты - да Макиавелли просто, не находите?
Зря, значит, отец то переживал, что "наломает горячий Андрюшка дров" - плохо сына своего знал, раз тот такой план прихода к власти хладнокровно провернул перед его носом и фактически его перехитрил....
Sonya-nrk-fan писал(а):
Повторюсь, причина прокола не в недостатке его подготовки, (есть свидетельства обратного), а в отсутствии контакта с отцом, отсутствии на начальном этапе лояльного экономиста, плюс авантюрный склад характера А.П.
Ну к власти, по вашей тз, он пришел не в результате авантюрного склада характера, а в результате трезвого расчета. Свою жизнь рассчитал-распланировал, задвинув веления сердца и прочии чувства куда подальше, а что ж к реформе "дела своей жизни" так легкомысленно отнесся? - И причем здесь лояльный или нет экономист? Он бы ему то же самое сказал, что и Катя: одним махом менять основные фонды в условиях начинающейся стагнации нельзя из-за повышенного риска того, что текущие поступления могут не покрыть уже сделанные вложения.
Катя была лояльна на все сто и столько же раз его предупреждала об опасности. И?.. - "А мы риска боимся? - Кто не рискует, тот... Айда в ресторан обедать!" - это вообще что за отношение к проф. предупреждению-стиль управления теми же рисками, например?
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Как и забракованное по неизвестной нам причине первоначальное название сериала "Гадкий утенок" (а может и "Любовь в Москве"?)
Сколько новых открыток им наваял? Эх, никто не ценил такого трудоспособного и трудолюбивого Рому! 
других версий 
