НРКмания

Спасибо за Шекспира, а мне и наш Пушкин со своим "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей" тоже нравится! Лучше не скажешь, чем Жданов был небрежнее в отношениях с Кирой, тем больше она "прикипала" к нему! Наверное, есть какая-то взаимосвязь все-таки психологическая, я бы сказала синдром "преданной собаки", пусть не любят, даже не кормят, но это ЕЕ место, которое она заслужила по праву верностью и преданностью. То же самое и у Киры- изменял, изменяет и будет, похоже и после свадьбы изменять, но ЭТО ЕЕ мужчина, на любую, которая покусится кинется со всей страстью и злобой. Жданов назвал ее святой, но это не святость, а эгоизм, когда МОЕ или МОЙ становится важнее, чем сам человек, который уже давно не твой, потому что он свободен в своем выборе, он не может жертвовать своим счастье ради того, чтобы Кире спокойно жилось, вот именно даже не СЧАСТЛИВО, а спокойно, в ее понимании у них с Андреем все было вполне нормально, если хотела и дальше продолжать такие отношения. Она уже в конце и не говорила о любви, о свадьбе, а просто о сожительстве в таком виде, которое было бы гораздо хуже, чем раньше,потому что теперь она уже не могла бы строить иллюзий и воздушных замков насчет его чувств к ней, но она и на это была бы согласна. Это ужасно, на самом деле, такая любовь уже не во благо ни для нее и уж тем более-для него, это уже психоз и паранойя, а жить с психически неуравновешенным человеком, за что Жданову такое, он же в отличии от Киры нормальный человек!

Психолог сказал, что "Вы буквально вешаетесь ему на шею!" А я бы сказала еще резче- Кира и не думала слезать с его шеи как сидела так и сидит там, уже пришел и все сказал, забрал вещи и уехал, но на следующий день снова все та же песня- "Он оценит, он вернется", отряхнула Киру как пиявку Марго, ее верная соратница и сподвижница, когда прямо в глаза сказала ей, что они НИКОГДА не будут вместе с Андреем! ТОлько это и заставило "сползти с шеи" Жданова эту мудрую и самодостаточную", но такую "душную" дамочку.

Шекспир - тонкий знаток. Закономерности есть наверняка, но попытки их обобщить приводят примерно к "я знаю, что ничего не знаю" Слишком много нюансов и корреляций.
Мне нравится выражение "Не бегайте за мужчиной и автобусом. Придёт другой". Т.е. если приходится бежать - это уже признак, что дело гиблое. Может в отдельных случаях помочь шаг назад, но зависит от степени заинтересованности этого мужчины. Если дама ему по барабану (всегда была или уже стала) - никакие действия и ухищрения не помогут. Смириться и не парить себе мозг. Что в конце Кира вроде и сделала, когда к старому поклоннику ушла.

А мне показалось, что уходя, не ушла все равно, она просто "отступила" пока, такие не будут счастливы с другим мужчиной да и Воропаев сказал, что " Кира вполне счастлива", но это на его взгляд, мужской, а Кристина, видимо, знала более подробно о Кирином "вполне", не зря ведь решила разлучить Жданова с Катей, комично вышло, конечно, но есть во всем этом какой-то намек не очень позитивный.

Там была реплика кажется "ну вы же просто вешаетесь ему на шею и прекрасно это осознаете".
Там каждый эпизод с психологом очень колоритный и показательный.
Отличная серия, одна из моих самых любимых.

Дело не только в том, что Кира вела себя навязчиво. Категориями "дело" она вообще не мыслила, а для Андрея это было важно.
Изо дня в день, он сталкивался с её безразличием, непониманием или даже помехами с её стороны в том, что для него было важным, это не могло не разъединить их.
В отдельных вопросах она помогала, (когда её прямо просили об этом), но как правило ожидала за это чего-то взамен.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Да. Понятие "мой" было важнее, чем сам человек, его чувства.

Жданов тогда назвал Киру святой, потому что настраивался на окончательный разговор с ней. Он хотел поговорить с ней так, чтобы не обидеть. Он бы согласен был бы на любой эпитет, лишь бы это прошло без эмоционального надрыва. Жданов по своему неплохо относился к Кире, все-таки, знать кого-то всю жизнь это что-то значит. И к тому же Жданов всегда старался не обижать женщин. А эта женщина не просто та которую он знает с детства, она еще и деловой партнер.
(Вот такая нотка расчета ).

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

ППКС! Вот именно, что Жданов был мягким, ну не мог он в глаза сказать женщине, с которой прожил, пусть и не очень счастливо, но бок о бок столько лет просто "прощай" и убраться с чемоданом под мышкой! Поэтому я и не поверила в версию Риты, что Жданов мог такое написать о Кате, руководствуясь какими-то благими намерениями, которые вообще-то еще вилами по воде писаны,а инструкция с похабными словами- вот она,реальная. Не тот он человек, он даже Ларину не послал куда подальше, а повел в ресторан дорогой, угощал пирожным-мороженым, уговаривал, чтобы одумалась и оставила его в покое. С Кирой было примерно тоже самое- вместо мороженого- добрые слова "о былом" чувстве, которое оба не сохранили, значит оба и виноваты. Мудрые слова и мудрый поступок, но их говорит другой Жданов, а тот, который жил с ней называл ее злыдней, хотя чего в сердцах не скажешь, когда перед глазами все время мелькает женщина, которую не любишь, но на которой НАДО жениться!

Мне кажется, что для Киры был нужен именно другой мужчина. Такой который окружил бы её восхищением, обращался бы с ней как с королевой. Жизнь с которым не была бы перенасыщена эмоциональными всплесками, а была бы красиво организована.

Кира не очень способна отдавать чувства, в ней сильнее была потребность чтобы любили её.

На слова её брата можно не ссылаться, но еще Юлиана спрашивала Киру накануне свадьбы с Андреем "а вы вообще хорошо подумали, когда решили пожениться?"

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

ой, какая же я все-таки Кира....
а кто-то этого не хочет????

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Всем такого мужчину хочется, но как не банально и самой надо постараться все-таки, пожертвовать хоть чем-то ради него, а не только бить себя в грудь и говорить- "Как ему со мной повезло!", а в чем, собственно повезло? Вниманием просто красивых женщин Жданов был не обделен, наверное не все их них были дуры как Ларина, та же Нестерова-умная, красивая, вполне могла составить ему партию, свет клином не сошелся на Кире, а просто сошлись жизненные обстоятельства и приоритеты на тот момент в пользу Киры, а она внушила себе, что это выбор души и сердца, хотя его образ жизни должен был заставить призадуматься, если она такая мудрая, а есть ли у Андрея к ней чувства? Но Кира вместо этого истерила и клеймила жениха, но жених вед еще не муж, зачем было терпеть, неужели рога- лучшее украшение для такой женщины?!

Есть и другие формулы счастья - любить и быть любимой. И доверять тому кого любишь.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

НЕТ ФОРМУЛ СЧАСТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе все бы были счастливы, потому что по формулам жить легко и просто. Подставил под формулу цифры - и вуаля!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Причем тут цифры? Не нравится слово формула, подберите другое слово для того чтобы обозначить, что тому или иному человеку больше всего нужно.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

формула, правило, рецепт... нет и не может быть. Можно любить и быть любимым. Быть хорошим, правильным, отдающим, а не требующим. Доверять, не проверять, не изменять, терпеть измены, не терпеть измены, заранее договориться о том, изменяем или нет, быть скромным или вызывающим, требовательным или нетребовательным, все что угодно.
Счастья или вечной любви ничего не гарантирует.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Речь то не о гарантиях, а о потребностях, которые у разных людей отличаются настолько насколько отличаются и сами люди.
Причем о настоящих потребностях а не о декларируемых.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

У меня предложение "формулы" - вообще не думать о счастье, есть оно, нет его ... Поскольку категория не поддающаяся корректному определению. И не все могут думать на несколько шагов вперёд и определять свои "истинные" потребности. Часто в списке перечисленных желаний находятся взаимоисключающие
Вот давайте опять вспомним эпизод бесед с психологом, первую девушку. Помните, он начал выяснять, а чего собственно она хочет, в чём она видит своё такскать счастье? Оказалось в результате никакое это не счастье

а в какой серии беседа с психологом. Я что-то очень смутное припоминаю. Буду рада посмотреть незамутненным глазом.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Очень интересные эпизоды!
Тут, как мне кажется, задача из двух этапов: знать что тебе нужно, (или в конкретной форме, кто), и определить реальность этого решения. молоденькую девушку не берем, из четырех зрителей трое, кроме Кати, думали, что знают что, (или кто) им нужен. Вот с определением реальных шансов на воплощение было хуже.
А вы заметили, что никто из четверых зрителей не сумел успешно использовать эти советы?

Ближе к концу истории Катя определилась с этими вопросами. После неудачного "свидания" с Мишей писала в дневнике "Если бы случилось чудо и они поменялись местами!" Но реальность своего желания она отрицала и писала в финале "Я не хочу тратить свою жизнь на человека, который меня никогда не полюбит". То есть и с потребностью была определенность и с реальным планом действия.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

В 148

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Кира - эгоистка, в этом идея. Она в своей любви хочет брать, а не отдавать, так?
Спорно... неоднозначно.. может в той или иной мере характеризовать любого героя в разной степени... Катина первичная нездоровая жертвенность - тоже не есть норма. И к счастью, она у нее очень быстро кончается и проявляется ЗДОРОВЫЙ "эгоизм" - не отдавать все ради чужого счастья в ущерб себе.
У Киры, якобы, перекос в другую сторону. Возможно, но тоже, в целом, в рамках нормы.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак