НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Не главные герои (Кира, ПО, Кристина, Коля, Александр, Рома) http://nrkmania.ru/topic4744.html |
Страница 4 из 20 |
Автор: | rosa [ 03 июн 2013, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Спасибо за Шекспира, а мне и наш Пушкин со своим "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей" тоже нравится! Лучше не скажешь, чем Жданов был небрежнее в отношениях с Кирой, тем больше она "прикипала" к нему! Наверное, есть какая-то взаимосвязь все-таки психологическая, я бы сказала синдром "преданной собаки", пусть не любят, даже не кормят, но это ЕЕ место, которое она заслужила по праву верностью и преданностью. То же самое и у Киры- изменял, изменяет и будет, похоже и после свадьбы изменять, но ЭТО ЕЕ мужчина, на любую, которая покусится кинется со всей страстью и злобой. Жданов назвал ее святой, но это не святость, а эгоизм, когда МОЕ или МОЙ становится важнее, чем сам человек, который уже давно не твой, потому что он свободен в своем выборе, он не может жертвовать своим счастье ради того, чтобы Кире спокойно жилось, вот именно даже не СЧАСТЛИВО, а спокойно, в ее понимании у них с Андреем все было вполне нормально, если хотела и дальше продолжать такие отношения. Она уже в конце и не говорила о любви, о свадьбе, а просто о сожительстве в таком виде, которое было бы гораздо хуже, чем раньше,потому что теперь она уже не могла бы строить иллюзий и воздушных замков насчет его чувств к ней, но она и на это была бы согласна. Это ужасно, на самом деле, такая любовь уже не во благо ни для нее и уж тем более-для него, это уже психоз и паранойя, а жить с психически неуравновешенным человеком, за что Жданову такое, он же в отличии от Киры нормальный человек! |
Автор: | rosa [ 03 июн 2013, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Психолог сказал, что "Вы буквально вешаетесь ему на шею!" А я бы сказала еще резче- Кира и не думала слезать с его шеи как сидела так и сидит там, уже пришел и все сказал, забрал вещи и уехал, но на следующий день снова все та же песня- "Он оценит, он вернется", отряхнула Киру как пиявку Марго, ее верная соратница и сподвижница, когда прямо в глаза сказала ей, что они НИКОГДА не будут вместе с Андреем! ТОлько это и заставило "сползти с шеи" Жданова эту мудрую и самодостаточную", но такую "душную" дамочку. |
Автор: | marta [ 03 июн 2013, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Sonya-nrk-fan писал(а): Цитата из Шекспира тоже отражает закономерность Шекспир - тонкий знаток. Закономерности есть наверняка, но попытки их обобщить приводят примерно к "я знаю, что ничего не знаю" Слишком много нюансов и корреляций. Мне нравится выражение "Не бегайте за мужчиной и автобусом. Придёт другой". Т.е. если приходится бежать - это уже признак, что дело гиблое. Может в отдельных случаях помочь шаг назад, но зависит от степени заинтересованности этого мужчины. Если дама ему по барабану (всегда была или уже стала) - никакие действия и ухищрения не помогут. Смириться и не парить себе мозг. Что в конце Кира вроде и сделала, когда к старому поклоннику ушла. |
Автор: | rosa [ 03 июн 2013, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
А мне показалось, что уходя, не ушла все равно, она просто "отступила" пока, такие не будут счастливы с другим мужчиной да и Воропаев сказал, что " Кира вполне счастлива", но это на его взгляд, мужской, а Кристина, видимо, знала более подробно о Кирином "вполне", не зря ведь решила разлучить Жданова с Катей, комично вышло, конечно, но есть во всем этом какой-то намек не очень позитивный. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 03 июн 2013, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
marta писал(а): Мне понравился эпизод бесед с психологом. Там была реплика кажется "ну вы же просто вешаетесь ему на шею и прекрасно это осознаете". Там каждый эпизод с психологом очень колоритный и показательный. Отличная серия, одна из моих самых любимых. Дело не только в том, что Кира вела себя навязчиво. Категориями "дело" она вообще не мыслила, а для Андрея это было важно. Изо дня в день, он сталкивался с её безразличием, непониманием или даже помехами с её стороны в том, что для него было важным, это не могло не разъединить их. В отдельных вопросах она помогала, (когда её прямо просили об этом), но как правило ожидала за это чего-то взамен. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 03 июн 2013, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
marta писал(а): Мне нравится выражение "Не бегайте за мужчиной и автобусом. Придёт другой". Т.е. если приходится бежать - это уже признак, что дело гиблое. rosa писал(а): Жданов назвал ее святой, но это не святость, а эгоизм, когда МОЕ или МОЙ становится важнее, чем сам человек Да. Понятие "мой" было важнее, чем сам человек, его чувства. Жданов тогда назвал Киру святой, потому что настраивался на окончательный разговор с ней. Он хотел поговорить с ней так, чтобы не обидеть. Он бы согласен был бы на любой эпитет, лишь бы это прошло без эмоционального надрыва. Жданов по своему неплохо относился к Кире, все-таки, знать кого-то всю жизнь это что-то значит. И к тому же Жданов всегда старался не обижать женщин. А эта женщина не просто та которую он знает с детства, она еще и деловой партнер. (Вот такая нотка расчета ). |
Автор: | rosa [ 03 июн 2013, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
ППКС! Вот именно, что Жданов был мягким, ну не мог он в глаза сказать женщине, с которой прожил, пусть и не очень счастливо, но бок о бок столько лет просто "прощай" и убраться с чемоданом под мышкой! Поэтому я и не поверила в версию Риты, что Жданов мог такое написать о Кате, руководствуясь какими-то благими намерениями, которые вообще-то еще вилами по воде писаны,а инструкция с похабными словами- вот она,реальная. Не тот он человек, он даже Ларину не послал куда подальше, а повел в ресторан дорогой, угощал пирожным-мороженым, уговаривал, чтобы одумалась и оставила его в покое. С Кирой было примерно тоже самое- вместо мороженого- добрые слова "о былом" чувстве, которое оба не сохранили, значит оба и виноваты. Мудрые слова и мудрый поступок, но их говорит другой Жданов, а тот, который жил с ней называл ее злыдней, хотя чего в сердцах не скажешь, когда перед глазами все время мелькает женщина, которую не любишь, но на которой НАДО жениться! |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
rosa писал(а): А мне показалось, что уходя, не ушла все равно, она просто "отступила" пока, такие не будут счастливы с другим мужчиной да и Воропаев сказал, что " Кира вполне счастлива", но это на его взгляд, мужской, а Кристина, видимо, знала более подробно о Кирином "вполне", не зря ведь решила разлучить Жданова с Катей, комично вышло, конечно, но есть во всем этом какой-то намек не очень позитивный. Мне кажется, что для Киры был нужен именно другой мужчина. Такой который окружил бы её восхищением, обращался бы с ней как с королевой. Жизнь с которым не была бы перенасыщена эмоциональными всплесками, а была бы красиво организована. Кира не очень способна отдавать чувства, в ней сильнее была потребность чтобы любили её. На слова её брата можно не ссылаться, но еще Юлиана спрашивала Киру накануне свадьбы с Андреем "а вы вообще хорошо подумали, когда решили пожениться?" |
Автор: | MaMashka [ 04 июн 2013, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Sonya-nrk-fan писал(а): Мне кажется, что для Киры был нужен именно другой мужчина. Такой который окружил бы её восхищением, обращался бы с ней как с королевой. Жизнь с которым не была бы перенасыщена эмоциональными всплесками, а была бы красиво организована. ой, какая же я все-таки Кира.... а кто-то этого не хочет???? |
Автор: | rosa [ 04 июн 2013, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Всем такого мужчину хочется, но как не банально и самой надо постараться все-таки, пожертвовать хоть чем-то ради него, а не только бить себя в грудь и говорить- "Как ему со мной повезло!", а в чем, собственно повезло? Вниманием просто красивых женщин Жданов был не обделен, наверное не все их них были дуры как Ларина, та же Нестерова-умная, красивая, вполне могла составить ему партию, свет клином не сошелся на Кире, а просто сошлись жизненные обстоятельства и приоритеты на тот момент в пользу Киры, а она внушила себе, что это выбор души и сердца, хотя его образ жизни должен был заставить призадуматься, если она такая мудрая, а есть ли у Андрея к ней чувства? Но Кира вместо этого истерила и клеймила жениха, но жених вед еще не муж, зачем было терпеть, неужели рога- лучшее украшение для такой женщины?! |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
ma_mashka писал(а): а кто-то этого не хочет???? Есть и другие формулы счастья - любить и быть любимой. И доверять тому кого любишь.
|
Автор: | MaMashka [ 04 июн 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Sonya-nrk-fan писал(а): ma_mashka писал(а): а кто-то этого не хочет???? Есть и другие формулы счастья - любить и быть любимой. И доверять тому кого любишь.НЕТ ФОРМУЛ СЧАСТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе все бы были счастливы, потому что по формулам жить легко и просто. Подставил под формулу цифры - и вуаля! |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
ma_mashka писал(а): Подставил под формулу цифры - и вуаля! Причем тут цифры? Не нравится слово формула, подберите другое слово для того чтобы обозначить, что тому или иному человеку больше всего нужно.
|
Автор: | MaMashka [ 04 июн 2013, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
формула, правило, рецепт... нет и не может быть. Можно любить и быть любимым. Быть хорошим, правильным, отдающим, а не требующим. Доверять, не проверять, не изменять, терпеть измены, не терпеть измены, заранее договориться о том, изменяем или нет, быть скромным или вызывающим, требовательным или нетребовательным, все что угодно. Счастья или вечной любви ничего не гарантирует. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Речь то не о гарантиях, а о потребностях, которые у разных людей отличаются настолько насколько отличаются и сами люди. Причем о настоящих потребностях а не о декларируемых. |
Автор: | marta [ 04 июн 2013, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
ma_mashka писал(а): НЕТ ФОРМУЛ СЧАСТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе все бы были счастливы У меня предложение "формулы" - вообще не думать о счастье, есть оно, нет его ... Поскольку категория не поддающаяся корректному определению. И не все могут думать на несколько шагов вперёд и определять свои "истинные" потребности. Часто в списке перечисленных желаний находятся взаимоисключающие Вот давайте опять вспомним эпизод бесед с психологом, первую девушку. Помните, он начал выяснять, а чего собственно она хочет, в чём она видит своё такскать счастье? Оказалось в результате никакое это не счастье |
Автор: | MaMashka [ 04 июн 2013, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
а в какой серии беседа с психологом. Я что-то очень смутное припоминаю. Буду рада посмотреть незамутненным глазом. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
marta писал(а): Вот давайте опять вспомним эпизод бесед с психологом, первую девушку. Помните, он начал выяснять, а чего собственно она хочет, в чём она видит своё такскать счастье? Оказалось в результате никакое это не счастье Очень интересные эпизоды! Тут, как мне кажется, задача из двух этапов: знать что тебе нужно, (или в конкретной форме, кто), и определить реальность этого решения. молоденькую девушку не берем, из четырех зрителей трое, кроме Кати, думали, что знают что, (или кто) им нужен. Вот с определением реальных шансов на воплощение было хуже. А вы заметили, что никто из четверых зрителей не сумел успешно использовать эти советы? Ближе к концу истории Катя определилась с этими вопросами. После неудачного "свидания" с Мишей писала в дневнике "Если бы случилось чудо и они поменялись местами!" Но реальность своего желания она отрицала и писала в финале "Я не хочу тратить свою жизнь на человека, который меня никогда не полюбит". То есть и с потребностью была определенность и с реальным планом действия. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 04 июн 2013, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
ma_mashka писал(а): а в какой серии беседа с психологом. Я что-то очень смутное припоминаю. Буду рада посмотреть незамутненным глазом. В 148
|
Автор: | MaMashka [ 04 июн 2013, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не главные герои (Кира) |
Sonya-nrk-fan писал(а): Речь то не о гарантиях, а о потребностях, которые у разных людей отличаются настолько насколько отличаются и сами люди. Причем о настоящих потребностях а не о декларируемых. Кира - эгоистка, в этом идея. Она в своей любви хочет брать, а не отдавать, так? Спорно... неоднозначно.. может в той или иной мере характеризовать любого героя в разной степени... Катина первичная нездоровая жертвенность - тоже не есть норма. И к счастью, она у нее очень быстро кончается и проявляется ЗДОРОВЫЙ "эгоизм" - не отдавать все ради чужого счастья в ущерб себе. У Киры, якобы, перекос в другую сторону. Возможно, но тоже, в целом, в рамках нормы. |
Страница 4 из 20 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |