НРКмания

Полностью согласна с Розой:

В том-то и дело, что уже понимает, поэтому и уговаривает сам себя, что ничего не может быть у них с Катей, и напоминает сам себе, что у моря ждёт его семья. Но сердцу-то не прикажешь, если оно оживает и бьётся в унисон с сердцем той, единственной, которую нельзя любить и без которой нельзя жить.
Спасибо, Натали, за новую повесть о "бесконечной любви"

_________________
Любить иных - тяжелый крест...(с)

Киноварь,для меня эти Катя и Андрей- словно тени прежних, именно в эмоциональном плане и поэтому я не могу к ним относиться как к прежним,надеюсь только на то,что
сейчас пойдёт процесс оттаивания и постепенного превращения
в живых людей.А дальше уже -воля Автора..Думаю,будет очень интересно.

.Перед Natally стоит сложная задача.Но,я думаю,все мы верим в её талант!!!Мы с тобой!!!

Luda-Mila,вот у Вас реакция,как у живого человека ,эмоции льются через край;
а что с них взять.Только-только начинают оттаивать эти две глыбы:каменная и ледяная.
Я думаю,все страсти ещё впереди!Так что, не будем отчаиваться!

Vicher,полностью с Вами согласна,что сердцу не прикажешь, и как Вы верно заметили:
"нельзя любить"-и "нельзя не жить"с той единственной,которую любишь.Вот это-какая
драма для Андрея!Созданная им самим!

galina1747 согласна - две глыбы, талантливые, целеустремленные, и ...несчастливые;
не несчастные,нет,для меня это разные понятия.
Андрея подобрали, пригрели,успокоили, заглядывают в рот и улыбаются, сына подарили...Не хочется ему выбираться из этого тихого болота и бросаться совсем не в тихий омут Катюшиной любви (Жданов и в сериале такой же = никакой= как, впрочем, и сам актер), вот и прикрывается всем,чем может; боится окунуться в кипящие любовь-страсть-безумие-наслаждение-счастье... И Бог ему судья...
А в Катерину я верю!!!!!!!!!!!!

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна

Очень спорное утверждение, как относительно Жданова, так и Антипенко . Разве были бы мы здесь вот уже семь лет ( включая форум на Амедиа)!!!

_________________
Любить иных - тяжелый крест...(с)

Спорить не буду-у каждого своё мнение. Жданов=Антипенко это в первую очередь экстерьер (сама бы влюбилась,может быть, лет сто назад)ИМХО, а во вторую очередь довольно слабый человек ИМХО ИМХО На Руси всегда женщина подставляла плечо любимому,но более слабому мужчине, жалея его (если не ошибаюсь в старо-русском языке жалею синоним люблю) А Катерина (и Уварова) - это характер, ум, талант,целеустремленность, порядочность, преданность и ...неопытность в великосветских играх (опять ИМХО). Вот такими я увидела их в сериале. И совершенно не увидела Любви Жданова, а только страсть,влечение тела, да уязвленное самолюбие...А кто-нибудь верит в его безумную любовь "вдруг", если бы не поведение Кати после инструкции??? Поэтому и читаю все рассказы,чтобы увидеть настоящего, сильного, мужественного, уверенного в себе Андрея. ДОСТОЙНОГО Катерины. ИМХО ИМХО ИМХО
Прошу прощения у автора за флуд в этой теме , я сегодня очень злая и расстроенная,но это временно

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна

Да, Жданов и Катя здесь как мне кажется, совсем не сериальные. Сериальный Андрей может и уехал бы, но вряд ли бы вот так сразу женился, а сериальная Катя не стала бы даже и намекать Андрею, что ей одиноко. Нет, здесь у Натали , как мне кажется, немного другие характеры выписаны. Андрей более ранимый, а Катя все время оглядывается на прошлое и страдает от этого. В сериале Катя , наоборот, говорила что все реже и реже вспоминает Андрея и снится он все реже, а здесь она просто одержима им и даже вроде бы полноценная, а не такая как в кино, связь с другим мужчиной не помогает. Да и ему семья не помогла, а только на какое-то время отвлекла немного и сердце и голову на всю эту суету, которая и есть теперь его жизнь- женитьба, усилия по бизнесу, рождение ребенка- все как у всех, но, как мне кажется, эта жизнь для Андрея как сон, который бывает таким реальным, а потом проснулся- и все, реальность совсем другая. Так вот теперь после общения с Катей, Жданов "проснется" или уже "проснулся"и что? Семья- да есть вроде бы, а вот любви нет и не было и как с этим жить, если ты сам страдаешь и твоя любимая женщина страдает, да и жена скоро будет страдать от непонимания, что случилось...

О, rosa, как вы хорошо мое ощущение передали от фика.
У меня такое ощущение, что он жизнь видит как через... даже не стекло, нет... через пленку в теплице... помните, раньше теплицы делали только пленочные? Пленка со временем становится затертой, непрозрачной... И даже встречи с Катей, которые в некотором смысле хочется считать прорывом в настоящую жизнь, на самом деле также подернуты этой пеленой "ненастоящести".

Люсинда, Саша, galina1747, ALEPA, rosa, Luda-Mila, Киноварь, vicher, tinnka, огромное спасибо за чтение, отзывы, обсуждение. И за ЭМОЦИИ!!! У меня у самой сердце прыгало, когда читала отзывы. НРК - бездонный колодец. И как по-разному мы видим его! Просто удивительно. И очень, очень, очень интересно.


Давно ясно, что к НРК объективное суждение неприменимо. Фраза о разных телевизорах набила оскомину. Вот даже сейчас яркий пример - видение образа сериального Жданова у Luda-Mila.
О себе постараюсь объяснить: чтобы отойти от определенного стереотипа (например, от «железной» Катерины, но это и других образов касается), я выделяю, «выпукляю» какую-то другую черту характера, которая выражена менее явно. Например:


Ага. Юлиане.
А психологу (то есть самой себе и нам) - что придумывает слова, которые никогда ему не скажет, покупает вещицы, которые никогда ему не подарит (с) И самое главное: "мне кажется, если бы он позвал, я бы вернулась к нему". Позовет-не позовет, но «основное» представление об образе явно идет вразрез с этими откровениями.
Вот эти, подавленные основным представлением, черточки мне и хочется выделить - новыми обстоятельствами, которые, как известно, проявляют характер с разных сторон.
Плюс еще, конечно, решительность Кати в начале романа с почти женатым Андреем в сериале; здесь ведь они как бы вернулись в ту точку, и аллюзия-перевертыш на первую ночь закрепляет это.
Это все, конечно, индивидуально и ни разу не претендует на объективность. Просто мое.



Это может быть от непривычности ситуации. Катя замужем, уходит, отвергает - привычно. Андрей - традиционно страдает, добивается. И "женить" его, как правило, совсем не хочется. В крайнем случае, на ненавистной Кире, которую он всеми силами отторгает.
Здесь - счастливая семья. В сознании Андрея счастливая. Сознание его снова, как когда-то в сериале, находится на другом уровне, и на этом уровне он счастлив. Встреча с Катей снова - когнитивный диссонанс, сопротивление. К тому же, нравственные и личностные причины. Не хочет больше никому причинять вреда. Создал семью - свою крепость.

_________________
Огонек

Щас попробую объяснить про свой "телевизор".
В сериале абсолютно все поступки Катерины для меня были понятны,приемлемы и логичны.
А здешняя Катька вызывает недоумение своей противоречивостью и нелогичностью. Она пишет письмо Андрею,хочет быть с ним,а когда он возвращается,говорит ей о своей любви и подтверждает свои слова делом - зовёт её с собой,Катька вдруг срочно уезжает,не удосужившись даже предупредить его или хотя бы позвонить любимому,плюнув ему таким пренебрежением прямо в сердце. Потом идёт сплошное лицемерие и заманивание в сети уже женатого на другой женщине мужа и отца ребёнка - это не вечная и нелюбимая невеста Кира,это уже совсем другое,серьёзное вмешательство в чужую семейную жизнь,и Катерина здесь на меня производит отталкивающее впечатление. Она какая то неискренняя,вечно что то изображает для окружающих,унижается перед Андреем,давя на жалость,и теперь уже сама получает такой же плевок в душу от Андрея - он ей как-будто отомстил,хотя и прикрылся благими намерениями - сохранить свою семью.
Вот Андрей здесь такой же,сериальный - двуликий янус,ведомый мужчина,способный на предательство,только здесь он ударно "прогрессирует",предавая не только любимую женщину,как раньше,но уже и ЗЛ,отца да и вообще всё,что было в прошлой жизни. Он,теперешний, меня не удивил,было у него это всё в потенциале,вот и раскрылось со временем. Он мне тоже здесь какой то далёкий и чужой,как и Катька - тоже неродная.

Нет, Киноварь, тут я с тобой не соглашусь, Катя у Натали более "живая" что-ли, не такая "оловянная" как иногда ее называют- "стойкий оловянный солдатик", но Катя-живой человек и страдает, и ошибается также как и все, да и в кино нам это тоже показали, только на мой взгляд, в НРК Катя уж слишком уперлась в свое благородство в отношении Киры и ведь знает, что Андрей ее не любит, нет, все равно упорствует. Вот этого я не понимала никогда, зачем лишать и себя и Андрея счастья только потому, что Кира помешалась на нем и хочет видеть его своим мужем во что бы то ни стало. Здесь Катя обычная женщина и любая на ее месте "загорелась" бы при встрече, потому что человек слаб на то он и человек, особенно женщина, особенно если любит. А насчет прошлого- она ведь написала ему письмо с признанием, а он послушал ее маму, своего папу и уехал...

Киноварьчик, да твоя т.з. вполне понятна, ты ведь всегда подробненько пишешь. У тебя ведь очень четкие требования и отношение к героям, в отличие от моих, например. Конечно, такая Катя не могла не вызвать твоего возмущения. А вот моя мама, например, наконец дождалась своего звездного часа , не устает радоваться, что "наконец-то Катя мягкая, покладистая", а вот "сериальная" Катерина как раз кажется ей неправдоподобной, слишком жесткой, бесчеловечной и... "лицемерной".


Воот...

Я уже говорила, хорошо, когда много разных мнений.

По поводу письма и последующего бегства... Так ведь время прошло, время, достаточное для того, чтобы скорлупка Катина опять закрылась. А случай с Ткачук послужил катализатором.

_________________
Огонек

А для меня сериальная Катерина - очень цельный образ,именно ТОЛЬКО ЕЙ присущими качествами делает её ОСОБЕННОЙ,несравненной,неординарной,необычной личностью,именно этим она и поразила-сразила Андрея,ведь этих обычных да ещё и красивых вокруг пруд пруди. А здесь она как все,нет в ней изюминки,присущей только ЕВ.Пушкарёвой,у неё может быть с успехом совсем другая фамилия с именем и отчеством.

Не поняла Это для меня или для Андрея традиционная ситуация? Не соглашусь ни с тем, ни с другим. У Андрея нет шаблона жертвы в отношениях, это точно.
Я предпочитаю нестандартные сюжеты и нестандартные пейринги, так что от Андрея большой любви и страданий по Кате не жду. Хочет жениться - да заради бога, он большой мальчик. Проблема в том, что он не *хотел* жениться. Он по течению, по течению.... Волевая сфера не участвует в принятии решений.

Киноварь, так и Андрей здесь другой совсем, не такой одержимый Катей Пушкаревой как в кино, который даже сексом не мог с другими заниматься, а здесь он женился и даже , похоже, в жену влюбился или во всяком случае убедил себя в этом, да и Катя здесь не такая как в кино и у нее есть мужчина, хоть и нелюбимый, но есть. Она даже думала, что забеременела и была бы рада этому. Они здесь обычные люди и их любовь друг к другу существует как бы параллельно их настоящей жизни, а чтобы все сломать и быть вместе теперь нужно гораздо больше сил и мужества, чем когда Андрею стоило только вернуться и все остальное было бы уже не важно, но упустили свой шанс и виноваты оба. Как все будет дальше, подождем и почитаем!

Для меня. Цитируя, Вы опустили мой смайлик , которым я присоединилась к Вашим ощущениям. А ниже объяснила - почему. Причины у нас разные, да.

_________________
Огонек

Как написала Rosa-"жизнь как сон для Андрея",полностью согласна с этим,мне кажется
и для Кати.Согласна и с Киноварью,что ГГ-какие-то неродные, чужие,их поступки-противоречивые,необоснованные,и живут они,как написала tinnka за "пеленой ненастоящности".И эта мутная пелена всё искажает:и реальный мир для них,
и их для реального мира.И когда же спадёт эта пелена и ворвётся в их жизнь яркий свет и резкий воздух реальности и они поймут"ненастоящность"своей жизни.Ну,в общем,
телевизор у каждого свой,так что,подождём и почитаем,как написала Rosa.

tinnka, кстати, на "ты" можно, надеюсь, ты писала, что видишь Катю и Андрея как через пленку, а я когда писала то думала о тумане почему-то, в чем-то у нас одинаковые ощущения- размытость, нечеткость ощущений- таким мне кажется жизнь Жданова без Кати, как-будто низкое давление и в глазах туман...

Розочка,вот только это и отличает здешнего Андрея от сериального,но это не противоречие,а естественный процесс мужской физиологии,малое время по событиям сериала ещё позволяет воздерживаться,но во т годами это делать не получится - он мужчина,не монах и не импотент.
Зато все остальные сериальные качества Андрея у здешнего присутствуют в полном объёме:раньше он готов был на подлости и предательство ради ЗЛ,а сейчас объекты просто поменялись местами - теперь ради своего нового бизнеса и сопутствующей этому бизнесу семьи он с успехом предаёт прежнего кумира - ЗЛ и иже с ними. Ничего нового,очень узнаваемый Андрей Жданов.