НРКмания

Н-да.. Ворончик, а что уж взрослые дяди и тёти вытворяют - ваще волосы дыбом встают.. Но не будем о грустном, ок?

Верю, что такое может быть. И заметь, я делала оговорку, что к БД это относится в меньшей степени
Терпеть не могу такую схему (в БД этого слава Богу нет)
- Ах, я люблю тебя
- Ах, ты меня не любишь
- Люблю
- Нет не любишь
- Дай мне сказать
- Ты не любишь меня
- Я так люблю тебя
и многозначительный взгляд, как Джои в сериале "Друзья"

Еще раз говорю - это я не о БД - это у меня наболело



хо хо... понятно и я вижу это в Андрее правда, в БД до этого момента еще не дошла))


А я от своих слов и не отказываюсь И даже повторю их еще раз - только речь шла о начале сериала, когда Андрюха и в кровате с Кирой лежал, и сцены были более откровенные, чем потом с Катюхой. Но моя-то претензия не к Андрею, а к сценаристам. А ты пытаешься все грехи списать на Андрея)))))
А вот когда Андрей любил - я что-то не помню шибко откровенных сцен в производственный период, даже более или менее сносных - либо я его плохо смотрела


А разве возраст имеет значение?
Мировоззрение даже внутри одной возрастной группы может радикально отличаться.
В детстве я любила ЛА сериалы за то, за что сейчас ругаю. Жуткая наигранность тогда лет 15 (с цифрой могу ошибиться, потому что уже не помню, когда все это мыло показывали), так вот 15 лет назад мне казалась прекрасным проявлением любви. Я смотрела. Я вериала, и чем больше было соплей, тем больше я верила, что действительно есть любовь.
Сейчас я думаю по-другому - о настоящей любви не кричат, ее хранят в сердце, боясь спугнуть. О ней нужно шептать. Чтобы ее показать не обязательно каждые пять минут говорить эти банально заезженные слова "я тебя люблю". А когда она становиться адом, мучением - поведение не подвластно ни одной логике, будь то мужской или женской. Страдание все сметет - и со стороны человек подумает - он сумасшедший - его поступки нелогичны.
Если глубоко страдающий человек (а ты таковым Армандо считаешь) будет вести себя чересчур логично, когда я подойду к моменту отъезда Бетти, я ему перестану верить окончательно.
Если любовь вписывается в схему - то это не любовь... Если страдание вписывается в схему - то это уже не страдание.
Но это все сугубо мое имхо... Опять же оговорюсь, что не пытаюсь разубедить никого и не в чем.

_________________
"Вы там в своей Москве совсем о***ли" ©
***
God is a commedian playing to an audience too afraid to laugh ...
***
http://www.youtube.com/user/iteria77
***
А я в шкаф! ©

Ну а, если о двух конкретных, то пока могу сказать только одно - БД меня не цепляет (я дошла до ресторана, в нашем варианте до Лиссабона). Вот не щемит в груди и все. Не знаю, почему Хотя признаю, сериал хороший. Снят качественно и, как ты Hola говоришь логично.
Он просто другой. Ну хоть пристрелите меня - не цепляет. Мне не хочется по нескольку раз пересмотреть одну и ту же сцену, чтобы постараться в ней увидеть что-то новое...
Мне даже как-то не по себе от этого
А в нрк я некоторые сцены прямо своей кожей чувствовала. Я правда не знаю - может, проблема во мне. Скорее всего.
А, может, как раз дело в том, что мне додумывать негде - мне все разжевывают до мелочей, кладут в рот и даже глотают за меня. И даже пообсуждать нечего

_________________
"Вы там в своей Москве совсем о***ли" ©
***
God is a commedian playing to an audience too afraid to laugh ...
***
http://www.youtube.com/user/iteria77
***
А я в шкаф! ©

ОК

Об этом достаточно подробно здесь говорят . Я со своей стороны , не увидела что , он бросался за каждой юбкой. Причины по которым он вернулся к Кире , мне неприятны , но понятны.
От Лерочки он шарахался и с удивлением понимая , что не заводит. Надя была ему симпатична , но ни более того. Волочится , он за ней не волочился и ей давал понять , что сердце его занято.


Что то я подзабыла , а что в БД разве не было момента возврата к Марселе или там понятно , что это не предательство любви.

_________________

Я уже ржунемогу от этого "это я не о БД"..





Нет, дорогая моя, речь шла как раз о производственном периоде.. Я и смотреть сериал начала с 60 серии.. Так что никаких начальных периодов у меня в обсуждении не было..


Ни фига себе компот! По-моему, мои посты просто пестрят сообщениями, что к сценаристам у меня больше всего претензий, что Андрей порождение именно наших сценаристов..
Мне кажется, что либо ты меня с кем-то путаешь, либо читаешь через строчку..

А я вот посмотрела очень внимательно, ничего не пропуская.. Может поэтому у нас с тобой разное мнение об Андрее? Ты его воспринимаешь как-то выборочно, имхо.. Что тебе понравилось - ты ставишь ему в зачет, а что нет - не принимаешь в расчет..
Оригинально!


Вот когда тебе стукнет сорок, или пятьдесят ты задай себе опять этот вопрос, ок?
Ты же сама сейчас утверждаешь, что твоё мировоззрение поменялось с годами..

Я уже это поняла.. Могу даже предположить, что и не зацепит уже..


Ну объясни мне хотя бы одну сцену из БД - почему герои так, или иначе поступают, что чувствуют при этом - мне очень хочется увидеть как это вам всё разжёвывают..

Это у тебя не было, а я говорила исключительно о начальных сериях, ибо производственный период как раз смотрела левой ногой через правое ухо Поэтому я то как раз о производственном не могла говорить)))) Да и не было там развратных сцен, о которых можно было бы потолковать )))
Помню, что и претензии у меня были не самолично к Андрею, а к сценаристам, которые хотели любовь на контрасте показать. Не путай понятия


А я уже давно предупредила, как я все воспринимаю и через какую строчку, так что сорри, повторяться не буду)))


Да??? А мне кажется, что я все внимательно читаю. И основная у тебя претензия как раз не к сценарию, а к игре конкретного актера, которого зовут Григорий Антипенко )))), который не смог показать то, что показал актер, сыгравший Армандо.


То есть если человек старше, то он априори прав? Очень оригинально. А самое главное аргументировано

А с годами я же не отрицаю, что все меняется

_________________
"Вы там в своей Москве совсем о***ли" ©
***
God is a commedian playing to an audience too afraid to laugh ...
***
http://www.youtube.com/user/iteria77
***
А я в шкаф! ©

А вот тут уже у меня претензии не только в сценарному видению образа Андрея, но и к его актёрскому воплощению..
Имхо, Андрей, мог даже и попробовать поприжиматься, забыться.. Бог с ним! Мы, сердобольные славянские женщины, поняли и простили бы его..
Но актёр должен был при этом играть и любовь к Кате, показывать нам, ну хотя бы иногда, что эта боль в нем неискоренима, что она с ним всегда, что чтобы он не делал - его мысли всегда о Кате..
Счас Iteria скажет, что она всё это видела в Андрее (даже не смотря производственный период ).. Так вот, большое имхо, что НЕ ИГРАЛ этого Антипенко.. Был огромный разрыв.. Не знаю, как для вас - для меня эта незримая связь оборвалась тогда..
Я тщетно пыталась почувствовать в Андрее хоть какие-то искорки любви и к своей роли (у актёра) , и искорки любви у образа к героине..

Я буквально 2-3-мя постами выше говорила об этом..

Два поста подряд с 29 страницы данной темы.. Копирую без малейших изменений:




__________________________________

У меня претензии и к нашей адаптации сценария, и к актёрской игре, и да, наверное, к игре Антипенко самая большая претензия, потому что сериал, в основном и держится на его роли..


Нет.. Просто -

О господи! Знаешь, как бывает. Кто-то что-то говорит, а кто-то о чем-то вспоминает. У меня здесь ни одной привязки к производственному периоду.
Просто твой коммент заставил вспомнить, с чем у нас я могу не согласиться. Сейчас ты опять скажешь - выкрутилась. Не выкрутилась, просто не имела в виду то, что ты моим словам приписываешь
Я наше то как раз сначала смотрела - и судила о начале, вспомнив о нем после твоего поста.


Не вижу логики вообще никакой

Хорошо. Меняется. А при чем здесь поколения?
То есть когда мне будет много лет, я тоже буду права. А сейчас моя очередь не пришла, поэтому я жду этого права? Не поняла совсем твою мысль. Извини...

_________________
"Вы там в своей Москве совсем о***ли" ©
***
God is a commedian playing to an audience too afraid to laugh ...
***
http://www.youtube.com/user/iteria77
***
А я в шкаф! ©

Гм.. Ну извини.. Я, к сожалению, не Нострадамус чтобы мысли на расстоянии читать..


Да причём здесь вообще правота?! Ты ж сама сказала, что с годами мировоззрение меняется.. Возможно, что то, в чём ты сейчас абсолютно убеждена, покажется тебе через годы не таким уж непоколебимым.. Возможно, что то, чем сейчас восхищаешься - лишь слегка умилит тебя, да и то, лишь в качестве напоминания о прошедших годах, а то, что сейчас отвергаешь - покажется тебе достойным внимания..
Вот как-то так..

Hola
Так все это и у Андрея было. Я на сколько понимаю в БД меньше приколов, стеба. И именно это тебе не нравиться в НРК. Ну так тут как говориться на вкус и цвет товарщей нет. Показать и в НРК и в БД хотели одно и тоже и видимо одно и тоже показывали просто использовали разные средства. А дальше кому, что больше нравиться.
Я первый раз посмотрела "Ромео и Джульетту" американскую с Леонардо Ди Каприо, и меня зацепило. Потом через пару месяцев по телику показывали старый фильм, не помню чей. Было полное разочарование. Фильм впечатления не произвел, сама не знаю почему. Хотя текст слово в слово один и тот же, только декорации разные.
И еще по-моему НРК (думаю и БД тоже) не хватало дневника Андрея Жданова, или исповеди его в конце, чтоб он хоть как-то объяснил свое временами плохое поведение
Что касается игры Антипенко, можно много спорить показал он это или нет. Но один момент в фильме мне запомнился. В производственный период Андрей Кольку в коридоре ЗимаЛетто остановил и спрашивал как у Кати дела. Злой при этом был жуть. А потом Коля Катьке говорит, что он выглядел убитым. Пересматривала несколько раз убитости не заметила

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)

Господи, неужели вот этот фильм не понравился?!

http://www.youtube.com/watch?v=89BwSqKfpQU

У меня младший сын (16 лет) слёзы вытирал, когда его смотрел..


Нет, не приколы и даже не стёб мне не нравится.. Если всё это к месту - то это замечательно.. И в НРК было немало попаданий с юмором, и это как раз мне нравилось, но были и совершенно топорные моменты, как будто кто-то специально приходил с большой ложкой дёгтя, чтобы испоганить бочку мёда..
А показать, естественно, хотели одно и тоже - сценарий то один..


Ой, нет.. Какой там дневник! Дневник - это копание в себе, а Армандо этого делать в принципе не умел.. До него, как и до любого мужика его склада, так туго всё доходило! Каждое его осознание - как удар молнии - внезапное, острое, болезненное..

По-моему этот. Я не говорю, что не понравился, просто ту же бурю эмоций не вызвал. Почему не знаю.

Как раз в озарениях Андрея (осмелюсь предположить и Армандо) все понятно. А вот, что он между ними творил это ж не в сказке сказать не пером описать. Так хоть мысли что ль за кадром с чего голубь наш сизокрылый полетел именно туда.

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)

Наверное, потому что не первым его посмотрела.. Так бывает.. Но фильм очень красивый и трогательный, имхо..


Ну, Абельо то чётко выстраивал свой образ, но некоторые почему-то называют это разжёванностью.. НРК же в этом плане больше напоминал игру "угадайку".. Кто что хотел - тот то и угадывал..

Да, к сожалению. Но я не считаю это нормальным. Во многих случаях примешено депрессивное состояние в период бурного полового созревания. В других - наркотики и алкоголь. В третьих - давление со стороны родственников. И так далее. А не просто чувство как таковое. А вот просто любовь до самоотречения...?
Инстинкт самосохранения, надежда на счастливое будущее, продолжение себя в своих детях и многое другое - вот нормальные направляющие борьбы человека в подобных обстоятельствах.
Почему мы ждем от героев фильмов и книг того, что неестественно для людей в жизни.

Простите, а что такое ППКС?

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Вот по мне, так наоборот - все понятно. Да это балаган и дебош. Это горькая насмешка над безысходностью и полным отчаяньем человека, который потерял свое счастье раньше, чем его осознал. Горькая, невыносимая комичность ситуации. Актер сыграл видимо то, что задумали сценаристы - режиссеры. Повторюсь, их задумка мне ясна.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

А что естественно для человека в жизни? Может потому и ждём, что в силу условных законов социума подавляем в себе это естественное начало? Ведь в душе у каждого хоть однажды бушевал пожар, но мы не можем выразить своих чувств в полной мере, потому что нас ограничивают различные правила и приличия.. А экран, как раз, имхо, это место, где этот пар мы можем выпустить, хотя бы поступками и словами вымышленных героев..


Подпишусь Под Каждым Словом - ППКС - аббревиатура..

Да, какая там задумка?! Отвратительно поставленная сцена, имхо.. Андрея бьют ногами, а он при этом мило беседует с девушками.. Потом его откачивают боксёры, чтобы опять двинуть по морде. И всё это происходит в "коробке из под телевизора", т.е. в ужасных декорациях..

Это как раз и есть тот самый отчаянный стеб.

Они его откачивают не для того, чтобы побить. Это он требует продолжения банкета. Не успокоился, пока не отправили в аут.
Одно дело - плохие декорации (не обращала внимание), другое - психологический замысел сцены и исполнение его актерами.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк