НРКмания

да, это всегда самое важное: "не г-но ли я" (с)



И ты не одна такая! ))) Но про переплеты Овертона загнула, мать...


Еще вчера цветы, сегодня вдруг коты... )))


Про предательство. Никогда не понимала, почему это слово применяли (-ют) к ситуации, когда Катя скрывала инфу про Колю. Предательство подразумевает обман, который заведомо ущемит интересы предаваемого. Катька же обманывала исключительно в целях "как лучше будет для всех". И да, я готова ее оправдывать аргументом: "врут тому, кому нельзя сказать правды". Жданчик сам себя так вел с ней, что себе дороже (и компании) было все ему говорить как есть.

_________________
Не пытайся переделывать других - бесперспективное и глупое занятие! Лепи себя - и ты не пожалеешь о потраченном времени! (я так думаю)

Не думаю, что это как-то связано. Как раз, мне кажется, что можно было сказать Андрею, что помните, я просила за друга, у нас не было вакансий, можно, он будет мне помогать... Но не случилось.
Я не думаю, что Катя не сказала из-за надежды на взаимность Андрея. Она, кмк, не брала Колю в расчет в этих делах. Интерес Андрея к их отношениям очень ее удивлял. Для нее, в моем восприятии, Коля - друг, не мог быть помехой чему-либо. Я , все же склоняюсь к мысли, что Катя, банально не успела сказать сразу, фирму же регистрировали в день показа и Андрей на нее наорал, а потом, уже, как бы сказать... не хотелось сознаваться, что чего-то не успевает...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Они перед этими словами вели разговор о том, что НМ выступала буфером и при ее роспуске кредиторы разорвут ЗЛ на куски.
Роспуск, как я понимаю, возможен только после выплаты долга перед ЛМ и самой НМ, что их не смущало.
Они начали подсчитывать личные средства для оплаты остальных долгов.



Согласна!
Правда с маленьким дополнением, которое я написала на прошлой странице.
Нельзя предать доверие того, кто тебе и так не доверяет.

Уффф.... немножко поработала)))) развлечься... продолжим! Как же я люблю твое гнездышко, Птичка!
Предательство, использование, манипуляция - все это делал Андрей, а Катька влюбилась и тупила по полной программе с начала работы в ЗЛ до того самого судьбоносного совета, на котором представила реальный баланс и т.д.)) Это было ее первое разумное решение, она защищала свою жизнь и свободу. Ей реально светила тюряга.
Согласна!
И еще о Коле: Не спорю с капитаном Очевидность (и люблю тебя, Птичка )Очень пафосно звучит! Но мы же девочки... а?
Как тебе вот такая смешная ГС (гипотетическая ситуация, если ты забыла)))):
Катя честно рассказывает Андрею о Николае - все как есть. Что друг детства и талантливый порядочный парень, хоть и с молодыми закидонами. Что он нужен ей для работы. И Катя хочет привлечь его, что предполагает give information, так))? Андрей дает добро, и что происходит далее?
1. Андрей доволен, он всецело верит Кате и спокойно женится на Кире. Антикризисный план реализован, все счастливы, Катя больше не нужна.
Парочка Катя+Коля иногда вспоминает о ЗЛ, Катька рыдает и бьет посуду.
2. ... Катька и ее клон настолько уморительны, что даже Малиновскому стало скучно ржать. Влюбленная в Андрея Катя... ))) ?

Слушай, я в этих вопросах, полный чайник. Но я поняла так. Если распустит НМ, то кредиторы остальные смогут потребовать вернуть все долги. Будет либо один судебный процесс, где все объединяться, либо несколько - не суть. Никто этот процесс, как НМ, тормозить не будет и ЗЛ будет вынуждено выплачивать долги, да еще, видимо судебные издержки. Денег на счетах нет - следовательно - распродажа активов. Частично или нет, но пока активы ЗЛ в залоге - их стоимость достаточно высока, но, в случае банкротства она упадет и ЗЛ продадут достаточно дешево по частям для всех кредиторов, если кто-нибудь из них, например ЛМ, не захочет выкупить долги компании и оставить ее себе. По любому, Ждановым и Воропаевым в этом случае ничего не светит...
Я не думаю, что долг ЗЛ перед НМ был больше стоимости активов, скорее, наоборот, в разы меньше. Просто торможение процесса давало возможность выйти из-под залога и начать получать прибыль. Правда, мне кажется, для того, чтобы выйти из залога без потерь, им надо было выплатить долги сначала остальным кредитором и только потом НМ, когда прикрытие уже не нужно. Если ы компания из кризиса вышла, они могли бы все свои долги гасить уже в обычном порядке

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Да почему? Они в видео говорят, что могут покрыть долги, но для этого придется распрощаться не только со сбережениями, но и с недвижимостью.
С какой именно не известно, но еще есть вариант, который озвучила Кира - продать часть акций.
Короче, не было там все так уж печально.


К тому времени ЗЛ бы уже не являлось должником ЛМ.
Для того, чтобы остальные кредиторы смогли потребовать свои деньги, процесс между ЗЛ и НМ должен быть прекращен.
Т. е. говоря о роспуске НМ, они подразумевают выполнение перед ней долгового обязательства, которое состоит из увеличенного Колей отката и кредита от ЛМ.
Судя по всему, с такой суммой у них проблем не было.

Я загнула? Это мировой кинематограф их загнул да с завитушками!
Грез, ... знаешь, единственное мое "мяу" против гомических лебедей - это то, что лебедят-то не будет.

Помимо долгов НМ у них были еще долги. Мы не знаем, о каких долгах говорят они. Никамоде, чтобы выйти из-под залога и вернуть компанию себе или все долги и остальным тоже. Я и из контекста поняла, что цель на тот момент, выйти из-под залога или, все же не так? Они же, вроде, от Кати не хотели зависеть? А, если предположить, что НМ просто объявляет о своем закрытии? Таким образом, процесс прекращается, ЗЛ выходит из-под залога и кредиторы требуют возврата долга. Как я понимаю, долги у них не только перед НМ. Помнишь, когда вышла статья в вестнике, Катя отбивалась от звонков партнеров и банков. именно от них НМ и прикрыла ЗЛ. Это помимо долгов самой НМ, которая брала кредиты для ЗЛ.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

«Секундочку, хочу вам напомнить, что НМ выполняла роль своеобразного буфера между ЗЛ и ее кредиторами, при роспуске НМ вам сразу придется найти значительные суммы для выплаты долгов».

Роспуск НМ равен выплате долга ей и ЛМ.
Они планировали сделать это в ТОТ ЖЕ день, но отсутствие Кати помешало.
То есть на выплату долга НМ и ЛМ деньги у них были, имхо.



Где, при таком раскладе, Катя возьмет деньги, чтобы отдать долг ЛМ?

Я, наверное, коряво объясняю или, может быть, что-то не так понимаю, давай Птичку подождем…

дык, в основе моего внутреннего протеста против лебединой пропаганды лежит это же самое. И еще: одно дело, когда таким родился - это естественно, работают некие природные генетические регуляторные механизмы (вычитала тут, что с очень большой вероятностью будет иметь гомосексуальные наклонности мальчик, если перед ним в семье было много братьев, но не сестер, потому что девочки все равно не могут столь массово распространить свой генетический материал, как мальчики, а его одинакового не должно быть слишком много в популяции), другое - когда мозги запудрили, и сбили детенка с его пути. От этого тоже несчастными становятся.

А я тут все думаю про предательство-непредательство Катьки на Совете. Предать - перестать быть верным, быть верным - это поступать так, чтобы оправдывать чью-то веру в тебя, не обмануть ее, веру того, кому ты сам веришь... Ведь быть верным тому, кому не веришь сам и кто не верен тебе - можно, но как-то глупо? бессмысленно? по-идиотски? А если ты перестал верить этому человеку, если точно знаешь, что он уже много раз предал тебя и никогда тебе верен не был - перестать быть верным ему - это тоже разве предательство? Мне кажется, смысл в этом всем есть только, когда такие взаимоотношения обоюдны. Поэтому, выступление Катьки на Совете - для меня - никакое не предательство. Предать можно кого-то хорошего, достойного, честно выполняющего по отношению к тебе свои обещания, а когда вдоль и поперек обманывал тебя человек - это уже не предательство, и даже не возмездие, а восстановление справедливости, равновесия. Минус на минус дает плюс - я так это вижу.
Уже не говоря о том, что я оцениваю ее эти действия практически как аффект, а это даже в суде про убийство является смягчающим обстоятельством, ведь она же уже была готова в очередной раз всех обмануть ради АП, но услышанный разговор просто довел ее до полного отчаяния и умопомрачения. Я бы сказала, что с ее стороны это было не ответным ударом, а чем-то вроде урока: не все зло в этом мире остается безнаказанным. Но как же быстро испарилась ее ненависть, когда все началось... Мне больно смотреть на Катьку, наблюдающую за поджариванием Андрея. Уверена, что в эти мгновения она сто раз пожалела, что не сдержалась в очередной - стотысячный раз.

_________________
Не пытайся переделывать других - бесперспективное и глупое занятие! Лепи себя - и ты не пожалеешь о потраченном времени! (я так думаю)

Разве у нас была зефирная ванна? Это была сладкая шутка горьких реалисток)))
Не обидишь! Говори все-все!
Так и есть. Не тянет Рома на страшного злодея. Но и симпатии у меня не вызывает, что ж поделать.
Это артист Красилов - симпатичный и умный, а Малиновский - холодный и фальшивый. Я не вижу противоречия... где оно? В плане мужской красоты мне ни один из парочки Ж и М не нравится, как жгучий Бандерас в детстве поразил мое гормональное воображение, так и до сих пор... но это разве важно?
Если тебе неприятно перечисление отрицательных черт Малины ты в него влюблена, я не буду Можно по книжкам хотя бы?! Кого он тебе напоминает из литературы? Мне - Клопа из Маяковского: "мне пожалте грудь тугую, ну а если нету эдакой - мы найдем себе другую в разызысканной жакетке". Но самая упорная ассоциация - это Нильс (Нанни Хольмквист, "Биологический материал"). Если ты читала - как думаешь, он?)) Если не читала, то книга сильная, хотя и тяжкая (антиутопия, реальная до истерики, дико жаль этих людей).
Что интересно, актер играющий Марио - красавец классический, мне противен еще больше Малиновского. Хотя один момент был, когда Марио показался мне человеком.) Его взгляд на разнесчастную"беременную" Патрисию был хорош - там жалость мелькнула, такое мужское сожаление "что я сделал...". Я мало смотрела Бетти, всего несколько отрывков помню. Марсела - умнее, тоньше Киры и она действительно огребла ни за что. Когда побитый Армандо у нее ночевал) и просил ее - обними меня, она сказала: "нет, мне будет больно", и мне это врезалось в память. Что говорила Кира, я даже не помню хотя смотрела раз десять.
А, еще - у нас не было такого: сон Армандо - Бетти с уткой! Это класс!

да... врожденные склонности, карма, безысходность - оправдывают "лебедей", их можно пожалеть при условии что они нормальных не клюют и свои концерты на весь мир не закатывают. Пусть живут себе, годы мракобесия миновали и никто их казнить диким способом за мужеложство не будет и даже срок не дадут. Но вот когда лебеди начинают горланить за свои права - есть такое в мировом сообществе? это деградация и вырождение жителей планеты Земля... )) а за сбивание деток с пути истинного статьи УК должны быть. Только это ж еще доказать надо.
По идиотски, да... или даже страшнее. Верность суки на аэродроме. Хозяин улетел, сука сдохла от верности.
Катя - предала Андрея на совете... мне это дико слышать. Она - по сравнению с ним неимущая, страшненькая, связанная пожилыми родителями, подмочившая репутацию - что ее ждет? И он, шикарный, богатый и сильный, мужик со связями. Вот тоже мне, предательница... Она защищала то, что у нее осталось - хоть немножко доброго имени спасти. Аффект - да, и гормональный шторм задавленный, страшное дело. И любовь-зараза. "Сука-любовь", ты не смотрела это кино? Кате не позавидуешь, так досталось...

Ты знаешь, я не отказываю ей в защите, и понимаю ее поступок, могу даже сказать, что она на него имела право, но предательством, точнее даже, ударом в спину, я это считаю. Именно потому, что Катя, практически единственная, от кого он этого не ждал. Тем более, буквально за день до этого, она опять соглашается его спасти... ИМХО, девочки...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Я понимаю. И пусть я не согласна с тем, что она имела право на то, что сделала на совете - не имела она такого права, кто ей его давал, это право казнить и распоряжаться его судьбой? - пусть я не согласна с "правом поступка", я согласна с тобой, Кип. Парадокс?

По-простому, Катя должна была перед советом сказать Андрею все - что знает об инструкции, что не верит ему больше и получайте свой отчет. Но это выше сил человеческих, имхо.
Удар в спину - может быть. Не ждал - да так ему и надо, я б ему еще харю расцарапала)))

Да, нет. Почему парадокс? Я, скорее, понимаю ее желание как-то отомстить, что-ли, сделать больно так, как он сделал ей... Ты права, кто мы такие, чтобы казнить или миловать... Я думаю, ей еще в Лиссабоне надо было швырнуть ему эту инструкцию. Мне кажется, что в тот момент она, как раз находилась на пике своей боли, и выплеснув ее, ей стало бы легче...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

А хотела она мести, хотела делать ему больно? Может, перегорела уже и просто жгла мосты - провалитесь вы все со своим ЗЛ, всю душу истрепали на ленточки. Вот, мне думается - вот самая суть...
и, знаешь, опять этот фильм мне вспомнился, Аморес Перрос, Сука-любовь, очень тяжелый. Там о жестокости человеческой натуры, о судьбе, и о том, что человек не имеет права ни казнить ни миловать других. Да... ))) она этого не сделала. У нее были десятки возможностей швырнуть ему в лицо инструкцию.

Думаю. И то и другое. Как она перед собранием сама себе "Получила? Дура наивная. Так тебе и надо. Предатель!" А потом: " Ну что, Андрей Павлович, хотите, чтобы об этом узнали все? За это вас по голове не погладят" Потом заявление об увольнении и "Ну что, дорогие мои, Андрей Павлович и Кира Юрьевна. У вас сегодня праздничный день"

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Супер равновесие. Уничтожить мужика как бизнесмена - это равноценное возмездие.

Какая тюряга? Свободно выехала за границу, нежилась на пляже. Акционеры все сидели и ждали, пока Пушкарева соизволит вернутся, потому что добренький ПО в любом случае не хотел выносить сор из избы. Так что никакая тюряга ей не светила.

Какая бы она не была - страшненькая без связей, или со связями, сути это не меняет. У вас подмена понятий. Страшненькой можно мстить, а красивой и со связями нет?

Если бы Жданов вышел в окно - Катеньке бы точно стало легче))) Возмездие бы свершилось

Девочки, девчоночки, у нас СТО страничек!
Поздравляю вас/нас с этим небольшим юбилеем!
Спасибо за это такое интересное и приятное времяпрепровождение.
Надеюсь, желаю нам еще столько же и вдвое больше радостей и новых идей впереди.

С огромным удовольствием вас прочитала и сегодня.
Этим вечером ответить, боюсь, не успею.
Но читать была очень рада. И очень интересно.
Обнимаю, улыбаюсь, всем хороших выходных.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Ура!!!!

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам