Важно, не какой ты гендер, а какой человек?

ГС!!! Но если ты полезешь к моей дочке с фишками типа девочку целовать лучше чем мальчика, я тебя удушу.

Еще ГС: если ты министр образования и вводишь уроки гендер-культуры для пятого класса, то я детей из школы заберу и окна в этой школу бить пойду, и я не одна такая.
Еще: легализация гомо-семей в России? Как ты на это смотришь?
И дать им право усыновлять детей?
И продолжать насыщать рынок искусства гомическими темами.
И двигать долбаные переплеты Овертона в те солнечные острова где гимн любви Сапфо слагала.
Вот этих отстреливать без вопросов.

Катя как-то попросила за Колю, а Андрей отказал.
Потому позднее, после создания НМ, она больше не возвращалась к данному вопросу, а помощь Николая ей была нужна.
Вот как было с зарплатой?

И я не уверена из этого эпизода, что весь. Там говориться, что накоплений не хватит, что придется расстаться с недвижимостью, но покроет ли это весь долг или бОльшую часть долга?
Можно представить долги ЗЛ, если контракт на дешевые ткани от Краевича был на 2 млн баксов. Хотя, для компании с такой производственной базой и сетью магазинов - не так уж и много. Сколько они там набрать могли, думаю, миллионов 20 максимум...

Никогда не понимала, почему это слово применяли (-ют) к ситуации, когда Катя скрывала инфу про Колю. Предательство подразумевает обман, который заведомо ущемит интересы предаваемого.

Как вы, мои дорогие собеседницы, понимаете:
1) Предательство.
Что оно из себя представляет?
Например, я считаю, что Катя обманув Андрея по поводу осведомленности Коли поступила некрасиво, неэтично, нечестно. Дала этим повод недоверять больше ей и разочароваться в ней. Но именно подлостью и предательством это не считаю потомУ, что она не причиняла и не предполагала никакого причинения ему вредя этой ложью.
А вот соблазнение уже я воспринимаю как предательство. Потому, что вызвать любовь, чтобы использовать её как поводок, считаю причинением вреда. Возможно даже большего, чем грабеж. Хотя тут все индивидуально и масса вариантов, по части сравнения. Но вред в той или иной степени, имхо, Андрей не осознавал В КАКОЙ, т.к. сам раньше глубоко не любил.
Но вот такой у меня итог: я считаю определяющим в шкале предаттельство/не_предательство умышленное причинение вреда.
Почему-то неверность не воспринимается как удар в спину... если она не была осознанным причинением вреда.
Насколько вы согласны или не согласны со мной в этом?

я считаю определяющим в шкале предательство/не_предательство умышленное причинение вреда

я считаю, что Катя обманув Андрея по поводу осведомленности Коли поступила некрасиво, неэтично, нечестно. Дала этим повод недоверять больше ей и разочароваться в ней

Они перед этими словами вели разговор о том, что НМ выступала буфером и при ее роспуске кредиторы разорвут ЗЛ на куски.
Роспуск, как я понимаю, возможен только после выплаты долга перед ЛМ и самой НМ, что их не смущало.

Денег на счетах нет - следовательно - распродажа активов.

Частично или нет, но пока активы ЗЛ в залоге - их стоимость достаточно высока, но, в случае банкротства она упадет и ЗЛ продадут достаточно дешево по частям для всех кредиторов, если кто-нибудь из них, например ЛМ, не захочет выкупить долги компании и оставить ее себе. По любому, Ждановым и Воропаевым в этом случае ничего не светит...

И ты не одна такая! ))) Но про переплеты Овертона загнула, мать...

Да почему? Они в видео говорят, что могут покрыть долги, но для этого придется распрощаться не только со сбережениями, но и с недвижимостью.
С какой именно не известно, но еще есть вариант, который озвучила Кира - продать часть акций.
Короче, не было там все так уж печально.

К тому времени ЗЛ бы уже не являлось должником ЛМ.
Для того, чтобы остальные кредиторы смогли потребовать свои деньги, процесс между ЗЛ и НМ должен быть прекращен.
Т. е. говоря о роспуске НМ, они подразумевают выполнение перед ней долгового обязательства, которое состоит из увеличенного Колей отката и кредита от ЛМ.
Судя по всему, с такой суммой у них проблем не было.

Помимо долгов НМ у них были еще долги. Мы не знаем, о каких долгах говорят они. Никамоде, чтобы выйти из-под залога и вернуть компанию себе или все долги и остальным тоже.

А, если предположить, что НМ просто объявляет о своем закрытии?

Я загнула? Это мировой кинематограф их загнул да с завитушками!
Грез, ... знаешь, единственное мое "мяу" против гомических лебедей - это то, что лебедят-то не будет.

Во-первых, дорогая моя милая Катя кошка.
Где ты потеряла нашу зефирную ванну?

В общем, я очень надеюсь, дальше тебя не обижу.

У меня принцЫп, фонетически упрямо-жесткий, обсирать поступки, но не людей.
Почти никогда, касательно людей. (Биологически людей) Исключения РЕДЧАЙШИЕ: всякие исторически злодеи. Убийцы.
Рома и близко не тянет...

"холодный" - ну это я по экранной ауре определяю. Большую часть времени мне от него легко и весело. местами тепло, особенно когда он с Катей и Андреем дружным трио был. Это не такое сильное тепло, как фонит от Красилова сейчас... но все равно он мне приятен, вот если просто смотреть на него, тусоваться с ним.

Кальдерон - его прообраз, вот там у меня страх и холод.

дык, в основе моего внутреннего протеста против лебединой пропаганды лежит это же самое. И еще: одно дело, когда таким родился - это естественно, работают некие природные генетические регуляторные механизмы (вычитала тут, что с очень большой вероятностью будет иметь гомосексуальные наклонности мальчик, если перед ним в семье было много братьев, но не сестер, потому что девочки все равно не могут столь массово распространить свой генетический материал, как мальчики, а его одинакового не должно быть слишком много в популяции), другое - когда мозги запудрили, и сбили детенка с его пути. От этого тоже несчастными становятся.

А я тут все думаю про предательство-непредательство Катьки на Совете. Предать - перестать быть верным, быть верным - это поступать так, чтобы оправдывать чью-то веру в тебя, не обмануть ее, веру того, кому ты сам веришь... Ведь быть верным тому, кому не веришь сам и кто не верен тебе - можно, но как-то глупо? бессмысленно? по-идиотски?

Поэтому, выступление Катьки на Совете - для меня - никакое не предательство.

атя - предала Андрея на совете... мне это дико слышать. Она - по сравнению с ним неимущая, страшненькая, связанная пожилыми родителями, подмочившая репутацию - что ее ждет? И он, шикарный, богатый и сильный, мужик со связями. Вот тоже мне, предательница...

Ты знаешь, я не отказываю ей в защите, и понимаю ее поступок, могу даже сказать, что она на него имела право, но предательством, точнее даже, ударом в спину, я это считаю. Именно потому, что Катя, практически единственная, от кого он этого не ждал. Тем более, буквально за день до этого, она опять соглашается его спасти... ИМХО, девочки...

Парадокс?

По-простому, Катя должна была перед советом сказать Андрею все - что знает об инструкции, что не верит ему больше и получайте свой отчет. Но это выше сил человеческих, имхо.

Да, нет. Почему парадокс? Я, скорее, понимаю ее желание как-то отомстить, что-ли, сделать больно так, как он сделал ей...

кто мы такие, чтобы казнить или миловать...

Я думаю, ей еще в Лиссабоне надо было швырнуть ему эту инструкцию. Мне кажется, что в тот момент она, как раз находилась на пике своей боли, и выплеснув ее, ей стало бы легче..

А хотела она мести, хотела делать ему больно? Может, перегорела уже и просто жгла мосты - провалитесь вы все со своим ЗЛ, всю душу истрепали на ленточки.

. Предать можно кого-то хорошего, достойного, честно выполняющего по отношению к тебе свои обещания, а когда вдоль и поперек обманывал тебя человек - это уже не предательство, и даже не возмездие, а восстановление справедливости, равновесия. Минус на минус дает плюс - я так это вижу.

Это было ее первое разумное решение, она защищала свою жизнь и свободу. Ей реально светила тюряга.

Катя - предала Андрея на совете... мне это дико слышать. Она - по сравнению с ним неимущая, страшненькая, связанная пожилыми родителями, подмочившая репутацию - что ее ждет? И он, шикарный, богатый и сильный, мужик со связями. Вот тоже мне, предательница...

Удар в спину - может быть. Не ждал - да так ему и надо, я б ему еще харю расцарапала)))

Девочки, девчоночки, у нас СТО страничек!