Кип писал(а):
Птич, если ты хочешь, мы можем продолжить обсуждение твоего фика, где и раньше, но мы вроде решили не обсуждать Катю.
Не, фик обсуждать я не хочу, а то совсем не смогу его закончить.
Но глобально, мне кажется, что "уволить Изотову или Катю" - это ультиматум, хотя откровенно говоря это Андрей говорит, что Кире это показалось, в их разговоре я такого не наблюдала...
Но сказать "я с тобой расстаюсь т.к. ты на самом деле женишься, но вернусь к тебе, если свадьбу отменишь" для меня не ультиматум, а нормальная человеческая позиция.
Наверное, для меня определяющим критерием будет как раз преувеличенность требований и/или угроз.
По моему бросить человека менее унизительно и больно чем сделать его/её любовником/любовницей.
Поэтому даже озвучь любая из них...
Кстати, Кира и это озвучивала!
"Тебе предстоит сделать выбор я/или она", "Я не собираюсь делить своего любимого мужчину"...
Катя же согласилась делить, но не соглашалась на роль любовницы женатого...
Отказ от такой роли, при выражении желания встречаться если он свободен или просто в каких-то странных отношениях непонятной неконкретной "Договоренности между семьями"... для меня это не ультиматум в ЛЮБОЙ ГС, не (с)только в моем фике...
Цитата:
Но она подталкивает его к определенным решениям, провоцирует на действие.
И с этим не согласна.
До инструкции не она на него, а он на неё давит.
А Катя пытается поступить порядочно и расстаться с ним, но не выдерживает его давления.
Вот Бетти кстати давила.
А Катя вечно пыталась благородно уйти в закат, хотя оставшись помогать по работе.
"Вы начальник, я помощница" - дважды это говорила и после Лохвицкой и после открытки про "женщину моей жизни"...
Цитата:
Прости, что задела тебя этим словом. Я без умысла.
Возможно я слишком много значения придаю словам.
Просто я не знаю уже как определять.
Наверное ставить условия?
Это звучит более нейтрально.
Мне кажется, что ультиматум: это что-то или враждебное, или посягающее на чужое.
А "ты мне я тебе", или "так я могу, а так нет" - это компромисс, договоренность...
Цитата:
Компромисс - это не ультиматум, компромисс - это поиск решений, так или иначе устраивающих обе стороны. Важно тут - устраивающих. Компромисс предполагает, что объявленную позицию можно смягчить, предложив другой вариант. А ультиматум - это или-или. Или так или никак. То есть, человек заявляет свою позицию и не собирается от нее оказываться ни при каких обстоятельствах, чего бы взамен ему не предлагали.
Хах, мысли сошлись.
И с твоим уточнением тоже пожалуй соглашусь.
Более того и в НРК
и у меня Катя пошла на эти самые уступки.
Хотя еще вспоминается...
Я подписана на одного ютубера. У него был выпуск о том, как ему предлагали телешоу с большими деньгами, но он в итоге отказался, т.к. ему не давали право вета рекламодателей, а для него это был важный момент. И они ему как упрек сказали, что он не идет на компромиссы, а он ответил в видео, что не считает минусом то, что не скомпрометирует свою этику. (это было по английски, там оба слова пишутся одинаково: compromise вроде)...
Цитата:
То есть, я говорю - Если мы поедем в отпуск, то только не на море, не люблю валяться на пляже. Мне в ответ, ну, давай попробуем другой вариант: мы поедем на море, но на пляже будем проводить всего пару часов, а в остальное время - гулять. Я говорю, ну, если так - то ладно. Эт компромисс.
А вот, если я говорю, если ты повезешь меня на море, я не выйду из номера, т.к терпеть море не могу, и не хочу там даже минуты находиться - это ультиматум. Потому что я заранее не приемлю никакого другого решения.
Еще вспомнила одного астматика, который не хотел ездить в гости к родителям жены, но готов был встречаться с ними в других местах. Не мог он к ним ездить из-за кота, который у них жил, писал, что задыхается, даже если кота закрыть в другой комнате, но что родные ему не верят и упрекают в том, что он идет на компромиссы.
Неготовность договариваться и моменты, которыми не можешь поступиться - это разные вещи.
Кип писал(а):
Джемма!
Какое там насилие.... Огонь и страсть...
романтизированное даже мной...
Цитата:
Мы готовим новый продукт, нам необходимо что? а) подготовить его, б) презентовать, с) продать.
Вот мы выполнили пункты а и б. Надо продать. Мы говорим в отделе продаж - продавайте. А они нам: погодите, как продавать? В какие магазины его везти? Во все или только во флагманские? Сколько мы планируем продать, какие планы для продавцов? Сколько примерно должен принести прибыли конкретный магазин? надо ли к этому продукту что-то еще предложить покупателю? Все это когда решается? Когда уже товар в магазин отвезут?
На сколько я знаю, у нас в компании, например, составляются предварительные планы по продажам. Сколько планируем, где и как. А уже потом сверяемся, на сколько планы выполнимы.
Не знаю как у вас, но мне всегда казалось, что осуществить план трудозатратнее, чем его составить.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
