little_birdie писал(а):
Но глобально, мне кажется, что "уволить Изотову или Катю" - это ультиматум
Да, забыла про это. Ультиматум. И это говорила Кира, типа не можешь Изотову - увольняй Пушкареву
little_birdie писал(а):
Но сказать "я с тобой расстаюсь т.к. ты на самом деле женишься, но вернусь к тебе, если свадьбу отменишь" для меня не ультиматум, а нормальная человеческая позиция.
да нормально по человечески, приемлемо вполне, но это условие. Причем, заведомо известно, что решение об отмены свадьбы принесет много проблем.
little_birdie писал(а):
"Тебе предстоит сделать выбор я/или она", "Я не собираюсь делить своего любимого мужчину"...
Первое - ультиматум в том случае, если в результате выбора, например, "она" будут неприятности. Если это просто я или она - это выбор. Второе вообще ни условие ни ультиматум. Ты можешь за себя решать все, что угодно. Хочешь дели, хочешь нет. Этим решение ты не ставишь условий, что кто-то что-то должен сделать.
little_birdie писал(а):
Катя же согласилась делить, но не соглашалась на роль любовницы женатого...
Отказ от такой роли, при выражении желания встречаться если он свободен или просто в каких-то странных отношениях непонятной неконкретной "Договоренности между семьями"... для меня это не ультиматум в ЛЮБОЙ ГС, не (с)только в моем фике...
Птич, ты сейчас опять о фике. Я не буду продолжать, потому что, в наших обсуждениях было еще много, что сказано.
В НРК подобный выбор не стоит. Катя не заставляет его выбирать, не ставит условий. Да, она не хочет быть любовницей, пытается разорвать отношения, но при этом она не говорит даже, "если вы женитесь, я уволюсь." Ничего. "Я не хочу быть вашей любовницей" - говорит она. и все. А дальше Андрей решает - отпустить ее или нет. И то и другое ему ничем не грозит. По крайней мере, Катя никаких последствий не обещает...
little_birdie писал(а):
И с этим не согласна.
До инструкции не она на него, а он на неё давит.
А Катя пытается поступить порядочно и расстаться с ним, но не выдерживает его давления.
Вот Бетти кстати давила.
А Катя вечно пыталась благородно уйти в закат, хотя оставшись помогать по работе.
"Вы начальник, я помощница" - дважды это говорила и после Лохвицкой и после открытки про "женщину моей жизни"...
Пыталась, в основном. Но в той сцене, о корой мы говорили, все не так просто. И ее "перепишу компанию.." там ведь еще было "Я не могу отменить свадьбу" "Ну, вот видите, о чем тогда разговор..." Это не дословно, примерно. То есть, Катя ждет от него решения. НЕ можете, давайте я помогу, верну вам компанию. = я вижу в этом некую провокацию, не яркую, но вижу...
little_birdie писал(а):
Наверное ставить условия?
Это звучит более нейтрально.
Мне кажется, что ультиматум: это что-то или враждебное, или посягающее на чужое.
А "ты мне я тебе", или "так я могу, а так нет" - это компромисс, договоренность...
Ставить условия, нейтрально, наверное. Но мне кажется, ставить условия можно только в том случае, если ты точно знаешь, что их выполнение не принесет серьезных проблем.
К сожалению, у Кати и Андрея, практически любое решение приводит к большим проблемам.
little_birdie писал(а):
Хах, мысли сошлись.
И с твоим уточнением тоже пожалуй соглашусь.
Более того и в НРК и у меня Катя пошла на эти самые уступки.
Конечно, шла. Я об этом и говорю, условий не ставила, шла на компромисс и, в первую очередь, с собой.
little_birdie писал(а):
Еще вспомнила одного астматика, который не хотел ездить в гости к родителям жены, но готов был встречаться с ними в других местах.
а это и есть компромисс. Он не отказывается от встреч, а только от места встреч.
little_birdie писал(а):
Не знаю как у вас, но мне всегда казалось, что осуществить план трудозатратнее, чем его составить.
Причем тут трудозатратнее. Составить то его надо? Реализовывают исполнители, те же менеджеры в магазинах, сами продавцы, товароведы, логистики. Но надо понимать, что делать...
little_birdie писал(а):
Я и не писала "никак". Конечно какая-то работа у неё есть. Просто имхо у Киры пиковая нагрузка. как я уже написала после показа, а не до.
Юлиану я не цитировала, и не осилю сейчас искать.
Птич, мой вопрос был:
Цитата:
Я не понимаю, девочки, почему вы отрицаете участие Киры в подготовке показа.
Ты написала, что об этом говорили Кира и Юлиана. То есть о том, что Кира не участвовала в подготовке показа. Поэтому я и написала, что это не правда. И я считаю, что нагрузка до показа у нее, если и меньше по времени, но не меньше по важности. После показа надо будет осуществлять планы. Для этого помимо Киры есть исполнители. Время прийти в себя у нее будет до начала работы над следующим показом. Либо уволится и тогда найти ей замену.
А вот СРОЧНО перед самым показом найти ей замену - это проблему. Время пожимает.
little_birdie писал(а):
Но какое отношение магазин в Праге имеет к подготовке показа?
Или ты думаешь, отмени Андрей свадьбу, Кира бы в Прагу не поехала?
Магазин в Праге был им нужен, этого даже Катя не отрицала. И они не могли его потерять перед показом, значит, рассчитывали на продажи там. А магазин - работа Киры. Не знаю, поехала бы, или нет. Не могу однозначно сказать. и так и так может быть.
little_birdie писал(а):
Позиция "я за после" мне нравится НАМНОГО больше, чем "не может".
так мое ЗА после, в том числе и из-за того, что ДО - не может.
little_birdie писал(а):
В моем ТВ он поняла это - самое раннее когда зашла речь про "свадьба через 2 месяца", или в любой момент с этого до признания себе в любви к Кате.
А в твоем когда? ))
Как минимум тогда, когда она заявила, что все равно выйдет за него. У Жданова была очень слабая попытка все отменить...
little_birdie писал(а):
Хотя признаю, Кип ты красиво показала другую сторону нашей идеи.
little_birdie писал(а):
Мира верно подчеркивает, Кира, как никто, не умеет оставлять личное за рамками работы.
да, Кира часто ставит личное выше работы, но... девочки, Кира работает в компании ни один год. Мы видим ее в кризисный период, когда она уже очень психологически изломана,поэтому личное и перевешивает любовь к компании. Но мы не знаем, как и что она может, какой она спец.
Mira писал(а):
- согласна. И фильм не о том, чтобы стать/быть красивой...
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
