НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен http://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 599 из 693 |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Птич, если ты хочешь, мы можем продолжить обсуждение твоего фика, где и раньше, но мы вроде решили не обсуждать Катю. Не, фик обсуждать я не хочу, а то совсем не смогу его закончить.Но глобально, мне кажется, что "уволить Изотову или Катю" - это ультиматум, хотя откровенно говоря это Андрей говорит, что Кире это показалось, в их разговоре я такого не наблюдала... Но сказать "я с тобой расстаюсь т.к. ты на самом деле женишься, но вернусь к тебе, если свадьбу отменишь" для меня не ультиматум, а нормальная человеческая позиция. Наверное, для меня определяющим критерием будет как раз преувеличенность требований и/или угроз. По моему бросить человека менее унизительно и больно чем сделать его/её любовником/любовницей. Поэтому даже озвучь любая из них... Кстати, Кира и это озвучивала! "Тебе предстоит сделать выбор я/или она", "Я не собираюсь делить своего любимого мужчину"... Катя же согласилась делить, но не соглашалась на роль любовницы женатого... Отказ от такой роли, при выражении желания встречаться если он свободен или просто в каких-то странных отношениях непонятной неконкретной "Договоренности между семьями"... для меня это не ультиматум в ЛЮБОЙ ГС, не (с)только в моем фике... Цитата: Но она подталкивает его к определенным решениям, провоцирует на действие. И с этим не согласна.До инструкции не она на него, а он на неё давит. А Катя пытается поступить порядочно и расстаться с ним, но не выдерживает его давления. Вот Бетти кстати давила. А Катя вечно пыталась благородно уйти в закат, хотя оставшись помогать по работе. "Вы начальник, я помощница" - дважды это говорила и после Лохвицкой и после открытки про "женщину моей жизни"... Цитата: Прости, что задела тебя этим словом. Я без умысла. Возможно я слишком много значения придаю словам. Просто я не знаю уже как определять. Наверное ставить условия? Это звучит более нейтрально. Мне кажется, что ультиматум: это что-то или враждебное, или посягающее на чужое. А "ты мне я тебе", или "так я могу, а так нет" - это компромисс, договоренность... Цитата: Компромисс - это не ультиматум, компромисс - это поиск решений, так или иначе устраивающих обе стороны. Важно тут - устраивающих. Компромисс предполагает, что объявленную позицию можно смягчить, предложив другой вариант. А ультиматум - это или-или. Или так или никак. То есть, человек заявляет свою позицию и не собирается от нее оказываться ни при каких обстоятельствах, чего бы взамен ему не предлагали. Хах, мысли сошлись.И с твоим уточнением тоже пожалуй соглашусь. Более того и в НРК Хотя еще вспоминается... Я подписана на одного ютубера. У него был выпуск о том, как ему предлагали телешоу с большими деньгами, но он в итоге отказался, т.к. ему не давали право вета рекламодателей, а для него это был важный момент. И они ему как упрек сказали, что он не идет на компромиссы, а он ответил в видео, что не считает минусом то, что не скомпрометирует свою этику. (это было по английски, там оба слова пишутся одинаково: compromise вроде)... Цитата: То есть, я говорю - Если мы поедем в отпуск, то только не на море, не люблю валяться на пляже. Мне в ответ, ну, давай попробуем другой вариант: мы поедем на море, но на пляже будем проводить всего пару часов, а в остальное время - гулять. Я говорю, ну, если так - то ладно. Эт компромисс. Еще вспомнила одного астматика, который не хотел ездить в гости к родителям жены, но готов был встречаться с ними в других местах. Не мог он к ним ездить из-за кота, который у них жил, писал, что задыхается, даже если кота закрыть в другой комнате, но что родные ему не верят и упрекают в том, что он идет на компромиссы.А вот, если я говорю, если ты повезешь меня на море, я не выйду из номера, т.к терпеть море не могу, и не хочу там даже минуты находиться - это ультиматум. Потому что я заранее не приемлю никакого другого решения. Неготовность договариваться и моменты, которыми не можешь поступиться - это разные вещи. Кип писал(а): Джемма! Какое там насилие.... Огонь и страсть... Цитата: Мы готовим новый продукт, нам необходимо что? а) подготовить его, б) презентовать, с) продать. Не знаю как у вас, но мне всегда казалось, что осуществить план трудозатратнее, чем его составить.
Вот мы выполнили пункты а и б. Надо продать. Мы говорим в отделе продаж - продавайте. А они нам: погодите, как продавать? В какие магазины его везти? Во все или только во флагманские? Сколько мы планируем продать, какие планы для продавцов? Сколько примерно должен принести прибыли конкретный магазин? надо ли к этому продукту что-то еще предложить покупателю? Все это когда решается? Когда уже товар в магазин отвезут? На сколько я знаю, у нас в компании, например, составляются предварительные планы по продажам. Сколько планируем, где и как. А уже потом сверяемся, на сколько планы выполнимы. |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): little_birdie писал(а): Потому, что об этом говорили сама Кира, Юлиана и потому, что Кира не участвовала в совещаниях и пропускала показы. И мне по логике кажется, что Киру-то как раз припашут ПОСЛЕ показа. не правда, как ты любишь говорить. Ни Кира, ни Юлиана не говорили о том, что Кира никак не участвует в подготовке коллекции и вообще ничего не делает.Юлиану я не цитировала, и не осилю сейчас искать. Но Мира тебе приводила подробности. Андрей удивлен-возмущен, что какую-то задачу делает не Кира, а Юлиана отвечает, что Кира "совсем замоталась с вашей свадьбой" для меня такое определение, если я верно помню слова Юлианы значат, что большая часть времени и сил Киры уходят на свадьбу. Кира говоря про себя и танцуя на кровати говорит Андрею какая она молодец и емнип "только что и делает, что звонит и договаривается" по вопросам свадьбы. Цитата: Да, возможно, что-то она не успевает, но в командировку в Прагу, договариваться с магазинами она ездила, договаривалась с магазинами о доп. партиях товара и т.д. На всякий случай, я ВООБЩЕ не говорю и не намекаю, что Кира плохой работник.Я тоже считаю, что Катя не просто так её оставляла. И косность Киры кмк только впику Кате... То есть она лично ставит выше работы, но не лентяйка и не дура и продажи делать умеет и магазины Андрей с Надей хвалили. Но какое отношение магазин в Праге имеет к подготовке показа? Или ты думаешь, отмени Андрей свадьбу, Кира бы в Прагу не поехала? А мне кажется наоборот. Застряла бы там не украшения для платья покупать, как в каноне, а чувства лечить пытаться. Цитата: Высказывание Киры о том, что она только и делает, что ходит по магазинам - не говорит о том, что она делает это все рабочее время, а принесенные Юлианой счета - могут быть единственными. Может быть.Но я считаю иначе. Я писала тебе о том, почему так думаю. Вот поэтому. Не то, что мое впечатление единственно возможное. Цитата: Не факт. Подготовка к свадьбе на эмоциональном подъеме, а не на эмоциональной яме. КИрину подготовку в каноне я вижу как... как будто она... ой... Синичка как-то нас ругала за такие сравнения и в последние 11 месяцев язык не поворачивается, но и не заменить никак...Кира не рада подготовке на самом деле, она изображает легкость и радость, а внутри боль, страх, раздрай, подозрения, азарт, упрямство. Имхо. Ядерная смесь эмоционально выматывающая еще хуже, чем горе. Т.к. в горе можно продвинуться вперед, а в этом застреваешь и не только страдает, но и страдаешь напрасно, без продвижения к хорошему, а в залипании в прохом. ((( Цитата: Никто не утверждает, что Андрей прав, но в ситуации перед самым Советом (показом) или после - я за после. Позиция "я за после" мне нравится НАМНОГО больше, чем "не может". Более того, я понимаю аргументы за "после", хотя для меня есть аргументы и за "до"... Цитата: Отменять свадьбу надо было раньше, когда он понял, что не может и не хочет ее. Это случилось минимум за месяц до показа и было время прийти в себя Кире и, в случае чего, как-то обязанности распределить и вникнуть.. В моем ТВ он поняла это - самое раннее когда зашла речь про "свадьба через 2 месяца", или в любой момент с этого до признания себе в любви к Кате.А в твоем когда? )) |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Про стихи. Шекспировский Сонет 141, в переводе Маршака, прям про Андрюшу с его «обрыдло» и прочим. Юла, 130 сонет Шекспира в переводе Маршака мне тоже по душе) Продолжаем литературные ассоциации) Птичка, ничего?) |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип, Птичь, а мне кажется или я реально улавливаю какую-то напряженную ауру между вами? Аж влезать страшно, а то по лбу прилетит… Ну разошлись немного во взглядах, сама удивляюсь, но на личное это не переходит. Девочки, вы это, успокойте меня, и скажите, что я ошибаюсь. Насчет Киры и аргументов Миры. Я сейчас вот что подумала, что Катя могла оставить Киру чтобы не портить... Катя же специально возвращается в ЗЛ временно. И не хочет... если нанять нового сотрудника, то временно нанимать трудно, а Киру лишать возможности вернуться - может Катя не хотела? Но. Все же Киру хвалила не только Катя, но и Андрей и Надежде понравился магазин. Только Китри не понравился, а мне нравится. Вообще, Мира и Кип я тут согласна с вами обеими и прям разрываюсь. Но по идее считается, что для обычного сотрудника 3 месяца - время, которое нужно для того, чтобы въехать в дела. Более того законодательно туда относят так же гендиров и главбухов, лично я бы сюда отнесла руководителей отделов в крупных компаниях тоже. То есть нанимать на полгода близко к ситуации, когда у тебя есть срочная задача и ты даже не успеваешь, но все равно сделать самой быстрее, чем объяснять и ты не перепоручаешь, а остаешься сверхурочно... имхо... Хотя признаю, Кип ты красиво показала другую сторону нашей идеи. Но... найм на полгода кмк реально может быть себе дороже не только с точки зрения желания не навредить Киры, но и пользы для ЗЛ тоже. Тем более Катя в итоге быстрее чем за 6 месяцев справилась, вроде как. ))) |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Птичка, ничего?) Да просто отлично!!Вообще, все что не о том, какие наши персонажи "социопаты" и прочие нелюди, меня только радует. Приветствуется то есть. )) А если кому из читателей не интересно, вы убрали под спойлер, поэтому все замечательно, по-моему. |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Спасибо большое! А про Киру я прямо не знаю, разрываюсь) На мой взгляд, в этом сюрреале Кира действительно хороший, крепкий профи, просто как бы не для кризисного периода, что ли. Зачем что-то менять, если все и так в порядке, и так далее. То есть для "мирного периода" отлично годится, а в кризис нужно действовать иначе. Поэтому, учитывая, что Катя действительно приходит на несколько месяцев как кризис-менеджер, а дальше планирует свалить, то смысл менять Киру? Лучше попробовать уговорить ее поработать в команде и реализовать новые пункты антикризисного плана (что и удалось). |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): Спасибо большое! А про Киру я прямо не знаю, разрываюсь) На мой взгляд, в этом сюрреале Кира действительно хороший, крепкий профи, просто как бы не для кризисного периода, что ли. Зачем что-то менять, если все и так в порядке, и так далее. То есть для "мирного периода" отлично годится, а в кризис нужно действовать иначе. Поэтому, учитывая, что Катя действительно приходит на несколько месяцев как кризис-менеджер, а дальше планирует свалить, то смысл менять Киру? Лучше попробовать уговорить ее поработать в команде и реализовать новые пункты антикризисного плана (что и удалось). Мне кажется, Кира, "хороший, крепкий" (с) специалист, но не профи совсем.Мира верно подчеркивает, Кира, как никто, не умеет оставлять личное за рамками работы. Это антоним профессионализма для меня. |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Бинош писал(а): Спасибо большое! А про Киру я прямо не знаю, разрываюсь) На мой взгляд, в этом сюрреале Кира действительно хороший, крепкий профи, просто как бы не для кризисного периода, что ли. Зачем что-то менять, если все и так в порядке, и так далее. То есть для "мирного периода" отлично годится, а в кризис нужно действовать иначе. Поэтому, учитывая, что Катя действительно приходит на несколько месяцев как кризис-менеджер, а дальше планирует свалить, то смысл менять Киру? Лучше попробовать уговорить ее поработать в команде и реализовать новые пункты антикризисного плана (что и удалось). Мне кажется, Кира, "хороший, крепкий" (с) специалист, но не профи совсем.Мира верно подчеркивает, Кира, как никто, не умеет оставлять личное за рамками работы. Это антоним профессионализма для меня. Я под профи банально имела в виду, что она разбирается в продажах и хорошо знает свое дело) Ок, специалист. |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): |
Автор: | Mira [ 30 янв 2023, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Бинош писал(а): |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): little_birdie писал(а): |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Mira писал(а): Тоже очень понравились твои слова! |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): Бинош писал(а): |
Автор: | little_birdie [ 30 янв 2023, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Автор: | Mira [ 30 янв 2023, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Бинош писал(а): |
Автор: | Бинош [ 30 янв 2023, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
[/spoiler] Mira писал(а): Бинош писал(а): |
Страница 599 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |