НРКмания

Пардон, а что было не так с дуэтом Киры и кнута и где этот дуэт должен был проявиться потом? Кира на любые ухищрения готова, лишь бы жених не сорвался с крючка, и без советов Маргариты она легко могла повестись на статью о пользе ролевых игр в каком нибудь женском журнале - ее неудобные, но шаблонно-красивые ужины при свечах за кофейным столиком из той же оперы. Скажи ей Марго, что Андрей от парней млеет - Кира как миленькая прилежно нарядилась бы мужиком. Ну а кнут это уже ее инициатива, возникшая как ассоциация к словам "красный" и "страсть", и проявившееся в такой незатейлевой форме желание повелевать и подчинить себе, сохранявшееся на протяжении всего сериала. Кира увидела, что желаемого эффекта ролевые игры на Жданова не произвели, с чего ей к этому возвращаться?

У колумбийцев и "Кира" совсем не такая и ее действия несут другой смысл. Марсела намного умнее, хитрее и серьезнее, она действительно производит впечатление на Армандо, он ее хочет, немного побаивается и воспринимает всерьёз. Марсела навязывает жениху свою шпионку в секретарши с помощью аргументов, и Армандо действительно прислушивается к ней и верит, что Пати в роли секретаря - хорошая идея. В нрк это изначально просто Кирин каприз, и Андрей берет Вику только для того, чтобы избежать скандала (и с самого начала понимает, что благодаря невесте приобретает головную боль). Кира добивается своего, топнув ножкой, как капризная девочка, Марсела достаточно умело манипулирует женихом и полагается на свой ум, а не на аллергию благоверного на скандалы. Логично, что к Марселе Армандо относится серьезно, и в эпизоде с ночью в том числе, в то время как Андрей относится к Кире снисходительно, чуть ли не как к ребёнку, и только забавляется ее попыткам выглядеть роковой женщиной. А Марсела действительно является роковой женщиной, и поэтому ночь примирения у них идёт совсем по другому сценарию.

_________________

Мама могла быть не в курсе насчет того, что Катя пишет дневник, или не знать, где он лежит (мне кажется, что рыться глубоко в вещах дочки она бы не стала). А тут сразу несколько факторов: мама видит, что творится нечто серьезное и непонятное, Катя резко меняет жизнь, у нее явно что-то случилось, но она не говорит. Когда собирают вещи, Катя достает дневник почти у нее на глазах, да еще и говорит что-то такое, чтоб было ясно, что это за тетрадка, и также почти на глазах кладет дневник в ящик стола.
Про ЖС. Катя их знает, как никто. Любопытные, бесцеремонные и без тормозов. Плюс в ЗЛ в принципе подсматривают и подслушивают все и всех, и сама Катя в этом поднаторела. И вот так легко оставляет дневник на столе? Имея Машу в секретаршах? После всех событий, после того, как ЖС прочитал инструкцию? Да еще вроде было, что Катя даже просила Машу прибрать дневник в ящик? ( сама не помню, те серии толком не смотрела, но в обсуждениях, кажется, такое звучало).

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Насчет мамы. Я согласна, что ЕА было необходимо узнать, что происходит с дочерью Но вот Катина демонстративность.Она не в том состоянии, что бы планировать такое. Планы изменились, ехать надо срочно. Катя собирает вещи. Пихает в чемодан какие-то учебники, выкидывая одежду. ЕА наоборот. И так достаточно долго. Звонок Жданова выбивает ее из колеи еще сильнее. Все пытаются закрыть чемодан, Катя натыкается на дневник. Думает взять ли его с собой, решает оставить. Убирает в стол, засовывая подальше не думая, что туда кто-то полезет. ЕА смотрит заинтересовано, но Катя этого не видит. Она доверяет родителям. Да и не полезла ЕА сразу в дневник, а только, когда все стало закручиваться в спираль. Катя молчит, Коля темнит, Жданов названивает.
По ЖС. Там было так. Катя уходит с Мишей, проверяет сумку. Не видит в нем дневника (то есть, обычно он был там), задумывается и решает, что забыла его в кабинете (на тот момент он уже у Жданова). Она не сразу, но просит Машу найти тетрадь, но никому ее не показывать. То есть, обычно, дневник у нее в сумке.
Что касается Маши, то нам ни разу не показали, что она роется в чьих-то вещах, даже сгорая от любопытства. В отличии от Вики, которая этим не брезгует. В тот же пакет с инструкцией они не залезли, хотя Шура знала про него и уговаривала Катю влезть. Даже не сказала ничего про него подругам. Так что, ЖС умеет и язык за зубами держать, и по чужим вещам не рыскает. Подслушивает, суется с комментариями, засыпает вопросами, делает не правильные выводы, сплетничает, скандалит. Но в чужих вещах не шарит.
Пожалуй, было два эпизода с документами. Один раз с Радиком, искали то, что ему не принадлежит. И второй раз со справкой Клочковой, которую, в принципе, для себя и сделали. Чтобы убедиться в отсутствии беременности. И был инцидент с инструкцией, когда они разбирали документы по поручению кого-то из начальства. Но тут в документы не из-за любопытства полезли. Наткнулись случайно. Если что-то еще было, поправьте меня.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Катя родителей любит, но насчет доверия я бы поспорила. В том смысле, что Катя постоянно скрывает от них все. Свои переживания, свои планы, причины своих действий. С мамой может поделиться только в самом крайнем случае, да и то дозированно. А ситуация такова, что мама должна быть частично в курсе. Вот Катя ей информацию и оставила - зная, что она заглянет в дневник, потому что ну очень уж непонятные и тревожные для нее вещи происходят. А в дневнике опять выдала отредактированную версию, без опасных деталей.

Про ЖС. Если в бумагах они не рылись... в общем, да, это довод. Но если искушение будет велико... и потом, Катя считает Татьяну завистливой. Почему бы ей не пойти дальше в своих предположениях и не посчитать дорогих подружек способными и на чтение чужих дневников? Для нее, как практика показала, чужие письма не являются чем-то сакральным.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Я не думаю, что Катя скрывает от родителей из-за недоверия. Она не хочет их волновать. Отец, который сначала орет, потом думает. И, в конце концов, всегда встает на ее защиту. К тому же, то, что происходило, родителям не расскажешь. И в чем отредактированность версии, которую читает ЕА? Есть другое описание происшедшего? Напомните, пожалуйста, серию.
- Ну, вообще-то, Катя им доверяла. Не рассказала об отношениях с Андреем и о делах компании, но это понятно. Об этом никто не должен был знать. К тому же, если она просила о чем-то девочек, они все выполняли.
Просила не говорить о Коле со Ждановым, они старались этого не делать. Только, если он слышал случайно их сплетни. Просила ничего не рассказывать про инструкцию и случившегося у них с Андреем - молчали. Просила не опаздывать - не опаздывали. С компьютером Радика помогали, не требуя подробностей. Так что, способность специально прочитать дневник не подкреплена действиями ЖС. Или я не помню подобных моментов.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Безусловно, Катина скрытность имеет под собой основания. Но сути дела это не меняет.
Вот именно, не расскажешь. Катя и написала.
Тексты дневников собраны Ланой, там все есть.



Катя им доверяла ровно настолько, насколько это соответствовало ее планам. Про Андрея и НМ молчала, а про назначение помощником, после отдельной и настоятельной просьбы любимого помолчать один день - нет.
Не требовали подробностей про Радика скорее всего потому, что эти подробности были технические и им неинтересные. Зато про мускулистого Колю насели будь здоров, а потом Андрею добытое с легкостью выложили. Катя знает, как они умеют добывать и хранить информацию.
Про медицинские бумаги (рыться в которых факт не менее вопиющий, чем чтение чужих писем) вы сами писали, Шура была весьма не прочь заглянуть в пресловутый пакет, и Катя это прекрасно помнит. Плюс судит людей по себе (« завистливая» Таня).

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Если можно, хотелось бы цитаты именно того, что читает ЕА, и что написано Катей в "другом" дневнике. Пару цитат. Или ссылку на дневники Ланы.
На сколько я помню, про завистливую Таню, Катя говорит только один раз, про фигуру. В самой Кате я завистливости не наблюдаю. Мы все иногда можем сказать, я тоже хочу, что-то, как у Васи. Но это не говорит о завистливости.
Про мед документы. Ситуация с документами была организована самим ЖС с той целью, к которой они и стремились. Это не было целенаправленным поиском компромата или поисками в документах Вики или на ее столе. Эти документы изначально предполагалось получить ЖС. Это не этично, конечно, но и отличается от "пошарить в бумагах".
По большому счету, они болтали между собой. Про повышение ляпнули, когда Клочкова их спровоцировала. Я не помню точно, по-моему Катя не предупредила их, что это тайна. А про пакет, заметьте, Шура сама не полезла в него, хотя вполне могла, пока никто о пакете не знал. Уговаривала Катю, т.к. считала, что Катя имеет право просматривать посылки своему начальству. Да и потом в пакет не влезла. Я уже писала, что они болтали не по делу, но в бумаги без спроса не лезли. Но и молчать, когда надо, могли.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

nrkmania.ru/topic5342.html





Неважно, один раз или два, главное - сказала. Это художественное произведение, здесь каждое слово сказано не просто так, а с определенной целью.
Я не думаю, что Катя завидует Вике. Но она считает, что завидует Таня, потому что Таня полная, а Вика стройная. Она так решила, исходя из своих представлений о жизни, и неважно, что Таня никаких поводов так считать не давала. Отчасти это сродни тому, как Катя обед или подарочки Андрею выбирала - ей нравится волшебный шар, значит и Андрею понравится, ей подозрительная кулинария норм, значит и ему должно быть также.
Про мед. документы. А какая разница, кто и зачем это инициировал? Эти документы содержат конфиденциальную информацию? Содержат. Это реальные результаты анализов? Реальные. И чем, ради всего святого, устроенное женсоветом отличается по этичности от « пошарить в бумагах»????
Какая разница, с кем ЖС обсуждает сплетни, если он делает это громогласно и в общественных местах? Вике проболтались, про Киру в сортире во весь голос орали, где Кира их и поймала.
КАтя не предупредила, что повышение - тайна? После того, как Андрей ей русским языком сказал молчать и не говорить никому? Катя дура?
Шура не могла полезть в запечатанный пакет, потому что он адресован не ее начальнику. Это слишком чревато. Думаю, она и в запечатанный пакет для Малиновского не полезла бы по тем же соображениям. А вот заглянуть в открытое и брошенное без присмотра вполне могла.
А Катя в запечатанный пакет полезла. Про любопытство ЖС знает. См. первый абзац - верит в возможность того, что ЖС заглянуть в дневник способен.

Извините, что без отдельных цитат, сейчас неудобно это делать.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Все наши обсуждения, наш взгляд. Опять же, опираясь на взгляд о Кате. Как мы знаем, взгляды у нас разные. Я не вижу в Кате зависти. И не думаю, что Катя считает ЖС способным пошарить в ее кабинете в ее отсутствие. При этом, если Катя настоятельно просит молчать или сделать что-то (как с опозданиями), особенно после своего возвращения, они делают. Так что просьба Маше спрятать дневник и никому его не показывать, вполне естественна.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Я сказала, что не считаю, что Катя завидует.
По мне, так просьба спрятать личный дневник кому угодно абсолютно не естественна ( в предлагаемых обстоятельствах, а не когда, например, за тобой следит полиция, и тогда ты просишь друга). А если и возможно такое, то только при абсолютном доверии и когда пуд соли вместе съели. Может быть, Коле Катя могла бы доверить дневник без опасений (хотя вот на месте Коли я бы с такой просьбой не спешила к Кате обращаться ), это было бы нормально ( да что нормально, ваще не вопрос ) для Ромы и Андрея, но Маша точно не тот человек ( и не настолько близкий и проверенный) которого стоит просить о таком. Если у тебя нет конкретной цели донести до кое-кого нужную информацию)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Судя по всему, обычно дневник у Кати в сумке. Именно там она его ищет. Оставлять его в кабинете она не собиралась. В тот момент она уходит с Мишей. Обнаруживает отсутствие дневника. Возвратиться она не может. В ЗЛ невменяемый Андрей, о котором ей рассказал ЖС. Она просит убрать дневник, что бы он не лежал на столе. Маше она доверяет, но в кабинет могут войти уборщицы, например. Или те же Вика, Кира, да и Андрей, который влетает в кабинет, не стучась. Им она доверять не может. Просит убрать дневник в стол, чтобы не попался никому на глаза. по-моему, логично. Я бы тоже попросила человека, которому доверяю. Она же не знает, что дневник уже у Жданова. Причина невменяемости Андрея для всех, кроме Романа, секрет.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Доверять по-настоящему важные секреты Маше (или кому-нибудь из ЖС) не будет ни один сколько-нибудь вменяемый человек. Во-первых, все, что известно Маше (или Амуре, или Светлане, и тд) в момент станет известно всем остальным. Во-вторых, то, что они не выдадут намеренно,они или выболтают случайно, или будут громогласно обсуждать это там, где услышать может кто угодно.
Они могут помочь, выручить, поддержать, и в этом на их дружбу можно положиться, но доверять им важную или слишком личную информацию...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

А разве Маша знает, что в тетрадке? Я не помню, чтобы Катя при них дневник доставала. Ни разу Маша не влезла в чужие документы и бумаги. (если и было, то поправьте меня) И Катя уверена, что не влезет. Для меня поступок Кати обычен. Я бы тоже попросила подругу.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Потому что Маша доступа к ним не имела. Но она - органическая часть Женсовета. И пристрастнее прочих пытала Катю насчет интимных подробностей ее отношений с "женихом".

И Кип...) Положа руку на сердце - вы бы сами Маше доверили прятать ваш дневник?)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Да, доверила бы. Потому что не увидела в Маше способности влезть в мои бумаги. Одно дело, выспрашивать, обсуждать, сочинять, другое - влезть в бумаги, тем более Катя попросила никому тетрадь не показывать. Если бы зацепилась взглядом за открытый дневник - прочитала бы. А так - нет. Катя уверена в ней. Именно, в ней. Вот Татьяне, вряд ли. Она и про отношения с "женихом" только Маше рассказала. И, заметьте, Маша ни слова никому не сказала.
К тому же, для ЖС уже нет никаких тайн. Катя сама им все рассказала. Что она любит Андрея, они и сами знают. Так что, ничего нового они бы там не прочитали.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ключевое слово "прочитали" .
Поведение Кати - то, как она "прятала" дневник на глазах у матери (пересмотрите сцену на досуге - очень занимательно), и ее поручение Маше найти и убрать дневник - свидетельствует о том, что ничего секретного в дневнике/дневниках не было. Напротив, Катя как минимум не исключала варианта, что его могут прочесть посторонние. Предположение, что она рассчитывала на то, что его все-таки прочтут и ЕА, и Маша, согласитесь, не так уж фантастично. Следующее звено этой логической цепочки - Катя специально писала для посторонних читателей, и не исключено, что для не абы каких, а вполне определенных.

Я пересматривала эту сцену, о чем писала выше. И сцену с дневником в ЗЛ тоже смотрела. Я просила привести примеры, в которых одно и тоже событие прочитано по-разному. Я нет увидела желания Кати делиться с кем-то своим дневником. А для ЖС в дневнике, действительно, нет ничего нового. Обо всем им Катя сама рассказала.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Женсовет - не подруги, и Катя им никогда не доверяла. А уж доверить самое сокровенное... По логике вещей, нужно было самой брать ноги в руки и мчаться спасать дневник. А доверить такое Маше... Ну, разве что можно было по радио обьявить))

Ну, Катя считает ЖС подругами. И доверяла им, иначе бы не рассказала всю свою историю. Бежать спасать дневник она не могла - в офисе бесновался Жданов, ей надо было уйти очень быстро. В дневнике не было ничего нового для ЖС. Зачем он им? Она сказала Маше про тетрадку, это могло быть все, что угодно.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Она им рассказала после того, как они ее буквально приперли к стенке! А так бы фигвам. А вообще, до сих пор не могу понять, зачем авторам нужно было посвящать ЖС в инструкцию?