НРКмания

У вампиров и зомби тоже могут быть отношения "как в жизни". Подтверждение тому мои любимые фэнтази и фантастика.

_________________
- О, не клянись луною, в месяц раз меняющейся! Это путь к изменам. (с)

sinichka, возможно, кто-то такие места знает, но я не встречала и не слышала, кроме полок с любовными романами в книжном магазине. Во-первых, потому что, хоть фанфикшен и считается "любовным романом только с канонными персонажам", разница все же есть: слеша больше, чем гета, высокотейтингового гета больше, чем низкорейтингового , обилие кинков и т.д. Во-вторых, потому что, как правило, читателей фанфикшена описанные вами нормальные отношения в фиках редко интересуют. Выбирайте каноны без нереального компонента, фильтруйте фики, просматривайте списки реков и найдете, что хотите - такие фики тоже бывают.

_________________
Все мои фики тут https://archiveofourown.org/users/Bathilda

Селин, мне уже интересно. Что значит "стрижка только начата"? Там же закончена первая часть. В принципе, можно было бы закруглить парой глав и все.

Ну а такая интересная мысль, что сюжет провисает, так вообще, я была бы счастлива обсудить - почему и где и в чем (а то и поспорить ). Я думаю, что из 200 страниц текста можно найти много тем для обсуждения.

Почему надо ограничивать возможности выложить фик на обсуждение? А кто-то, хоть и имеет законченные фики, вообще не хочет их выкладывать для анализа. А я хочу, но мне, как ты считаешь, нельзя, потому что незаконченно. Дай бог, чтобы вообще было, что обсуждать. Я когда-то попыталась подобный раздел для анализа организовать, так никто свои фики не дал, кроме меня и Лизы - она "Кошки-Мышки" выложила. Так что я считаю, что никаких ограничений быть не должно, предложенных для анализа фиков и так будет мало. Можно и одну главу выложить - считайте ее, главу то есть, драбликом. Я просто более многогранно хотела написать. И завязла. А я очень не люблю слитые финалы. Есть огромное количество очень хороших фиков, в конце которых скомкан финал. Пишут, пишут, а потом бац, бац и конец. И остается огромное чувство недоумения и неудовлетворения. Жалко фики. И по мне, чем писать такое, лучше не писать никак, поэтому и не заканчиваю.




Мне кажется, или в твоем мнении о таком выражении восхищения текстом у тебя звучит насмешка?

Мне действительно часто хочется выделить и похвалить понравившиеся мне фразы и обороты речи в произведении и этим выразить восхищение способностью автора эти выражения найти. По-моему это нелегкий интеллектуальный труд - придумать такие колоритные, сочные выражения. Иногда одно нужное слово найти трудно и очень радуешься, что вдруг нашел. И если бы кто-то меня похвалил за какой-то интересным показавшийся фразеологический оборот, то, да, мне было бы приятно.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Знаешь почему, Галь? Потому что для обсуждения надо перечитать фик. И наверняка найдутся два-три героя, которые ради этого начнут и закончат незаконченный текст. Но лично я среди них, например, вряд ли буду значиться, при всех моих чувствах нежных к автору!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Если бы я могла, я бы фик закончила, Маш. И так я думаю, любой человек. И ограничивать автора, если он хочет выложить кусочек, я считаю совершенно неправильно.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

не, я не ограничиваю. Я просто говорю, что люди не любят незаконченные фики читать.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ну вот и получается, что мне подходит только наш форум: о нормальных людях и любви между ними. А все другое мне не интересно.



А почему многим интересно читать про не людей, у которых "как в жизни", а про людей, у которых действительно как в жизни читать не интересно? То, что герой вампир - живет тысячу лет и пьет кровь придает ему шарма? А обычный мужчина недостаточно оригинален, чтобы заинтересовать?
А мне мысль о том, что герой - чудовище ненормальное не даст ему сопереживать.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

А ты про читателей! А я думала про авторов, что они ради такого феста фик закончат.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

я не говорила, что тебе нельзя что-либо делать. Где ты это увидела в моем посте? Я писала только о том, что _я сама_ взялась бы писать рецензию только на законченный фик.



Я перестала читать фик именно потому, что главы появлялись редко, и в каждой новой главе фактически не происходило ничего нового. Ну и я устала от того, что действие ползет улиткой. Возможно, потом, уже после того, как я бросила читать, сюжет побежал бодрой рысцой или даже поскакал галопом, но это не отменяет затянутости первых, гм, лет.
А перечитывать сейчас все целиком и обсуждать постранично у меня нет желания, извини.


прекрасно, если так и если ты можешь закруглить все парой глав


но ведь и читатели не проявляли активности в этом разделе, насколько я помню. Значит, такое обсуждение и ковыряние в тексте не особенно интересно форумчанам.
А если судить по дискуссиям, спонтанно возникавшим в том или ином фике, интересно обсудить острую, проблемную тему, поговорить о героях, задевших за живое и, я бы даже сказала, за больное место. Неоднозначность поступков, возмущение героями, несогласие с ними. Сопереживание героям, боль за них.
Но не обсуждение уместности того или иного выражения, подбора эпитетов или спор о правдоподобности того или иного телодвижения героя.


в моих словах насмешки над таким типом отзывов нет, мне тоже приятно, если отмечают действительно удачный оборот

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

И это заметно и по Вашим ответам под фиком "Сцены..." А теперь, внимание, вопрос: у кого из читателей настолько много времени, чтобы перечитать фик, подготовить конкретику и потом внятно изложить свои замечания или советы? И кому надо возиться, заранее зная, что автор полюбопытствует и выбросит весь твой труд в мусоропровод?

Когда пишет автор, то его работу слабо или мощно, но точно оценят. Фиков без единого живого голоса практически не бывает - и это уже реальный отстой. Когда пишется рецензия - за нее могут похлопать мимокрокодильные читатели, но адресована она одному-единственному человеку. И если она ему по-настоящему не нужна, то... как-то сразу вспоминаешь, что жизнь коротка и глупо ее растранжиривать.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?

Меня сейчас наверное закидают помидорами но Галь, поверь ничего уникального в фан-творчестве по НРК нет. Я могу на вскидку вспомнить десяток фандомов, в которых большинство фиков про "нормальные человеческие отношения" (кавычки на цитаты Синички). И фиков слешных, на вампирскую тематику там 1-2%. Это фики по российским сериалам ("Бедная Настя", "Татьянин день" и т.д., молодежным сериалам типа "Рыжая"), по классике литературы ("Гордость и предубеждение", "Север и юг" и т.д.). И пишут их отнюдь не малолетки, есть очень серьезные качественные фики.

Другое дело, что сейчас тема вампиров, оборотней на пике популярности. Я в последнее время подсела орижиналы. Так вот, на том же СИ 90% творчества как раз фэнтези, вампирство. Кате Риз издательстве прямым текстом сказали, что СЛР сейчас не популярен, нет смысла печатать, т.к. читателям подавай "Сумерки" и тому подобное.

Ну, о вкусах, как говорится не спорят. Каждый выбирает по себе...

Так я этого и не скрываю.

_________________
- О, не клянись луною, в месяц раз меняющейся! Это путь к изменам. (с)

Что касается феста читательских отзывов, то у него должны быть четкие правила и желание именно по этим правилам писать, как авторов, так и читателей.
На фесте автор, хотевший получить конструктивный отзыв, должен представить законченный рассказ размером не менее 5 страниц ворда 12 кеглем и не более 20 станиц. Именно на такой текст имеет смысл ждать конструктивный отзыв, т.к. читателю будет во-первых легко оценить целостность сюжета, композиционное построение, уловить есть ли провисание сюжета, грамотность, увидеть стилистические ошибки и т.д.)
Автор выкладывается анонимно.
Отзывы тоже анонимные можно под единым для критиков ником, например "злобный критик"
Возможно можно в правилах определить шкалу оценивания (например, 10-бальную и критерии).

Отзывы типа: "Автор, вы такой няшка, мне се безумно понравилось, тысяча целующих смайликов." должны безбожно выпалываться модерами, как нарушение правил феста.

Если автор отзыва ставит 10, то должен аргументированно объяснить, за что и почему.

Вот, тогда я понимаю, смысл в таком фесте.

Другой вопрос, а найдутся ли у нас желающие авторы поучаствовать в фесте????

Тогда искренне не понимаю, зачем вам конструктивная критика, если вы ее не собираетесь брать в расчет?

То есть нужно написать новый фик для феста, я правильно понимаю? Потому что, допустим в предыдущих у меня не 20 страниц, а 30 - значит такое произведение уже не подходит, верно?

Мне кажется найдутся. По крайней мере судя по результатам голосовалки. А вот своеобразных рецензентов, которые смогут качественно и доступно изложить своё мнение о фике.... Желающие будут бесспорно,но насколько их рецензии будут соответствовать правилам феста? Мне самой чаще хочется наставить кучу цветочков, выделить ржачные цитаты и сказать спасибо. И дело не в том, что мне больше нечего сказать, а в том, что лень.

Не стала цитировать полностью, но согласна, практически, со всем.
Прикинула предполагаемый объем текста... Желающий автор есть Имею скафандр, готов путешествовать (с)
PS есть также пара технических вопросов, но их, наверное, следует обсуждать, если/когда решение провести фест будет принято.

Это кто ж у нас такой смелый и еще и плодовитый
На самом деле, мы же даже не отшлифовали правила. То, что висит в начале треда, и то, что озвучила Антонелла - две абсолютно разные концепции. И если честно, я не вижу в нашей местной среде достаточного количества отзывщиков для второго типа феста.
И вообще, фест читательского творчЕства - мыррр))) "Образ Воропаева в пространстве фан-творчества по НРК: от рояля в кустах до принца в ослиной шкуре"; "Жданов - только первый и единственный: методики искусственного улучшения образа в фиках"

Новый фик писать надо, т.к. автор выкладывается анонимно (под гостем) и анонимно же дается отзыв с конструктивной критикой.

О количестве страниц в принципе можно договорится, это не так принципиально на 5 страниц больше. Главное чтобы текст рассказа был выложен полностью сразу, а не продами через несколько дней. Суть в том, чтобы фик был логически завершен, даже если у него открытый финал.

Я в принципе выложила свое видение такого феста - только основную концепцию, а не окончательные правила.

С этим согласна. Если фесту всё-таки быть, анонимность следует учитывать.
Но есть ещё пара вопросов.
О чём должен быть фик? Абсолютно свободная тематика мне кажется это слишком широкое поле. Может ни один рецензент не захочет писать отзыв о романтическо-юмористических приключениях моих героев. Может им подавай фантастику или детектив? бэби-фик или женильный?
По-моему нужен своеобразный пост заявок, заявок от предполагаемых рецензентов, всё-таки фест посвящается в первую очередь ИХ творчеству.

Очень, очень, ну просто очень длинная цепочка. Заказчик - автор - рецензент. Я канеш пессимист по жизни, но статистически - из 60 заявок на очень разные темы выполняется 20, на 20 штук текстов найдется 3-5 рецензентов, которым будут интересны именно эти фики. В итоге - пшик)))
Ну и еще много факторов, которые не единожды назывались. Как-то малое количество авторов, читателей, и некоторое фиаско прошлых литературных конкурсов этого форума.