НРКмания

Не знаю, про Бога я зря написала потому, как атеист.
А на счет мести... Здесь я с вами согласна, это тоже не мое потому и не понимаю Катерину абсолютно.
Но, когда слушаю или читаю новости о преступлениях, особенно против детей... и преступник не наказан, то тут у меня в душе рождается монстр...

ППКС
я только что написала об этом.
У меня соседка экономист вела по 4-5 фирм одновременно (пусть небольших), но зато одна, а у финансового директора Зималетто в подчинении целый отдел.

В Википедии месть — это "вредящие действия, совершённые из побуждения наказать за вред, нанесённый самому индивиду ранее".
Поэтому я и разделила собственно понятие месть как наказание за обиду себе и наказание (не могу назвать это местью) за условно обиду, нанесенную близким.Благородства нет, имхо. Есть движение, условно в противоположную сторону от рая, или ухудшение кармы, кто во что верит В суде хотя бы формально есть состязательность сторон, последнее слово подсудимого, собственно независимость суда ( в идеале)) При самосуде всего этого нет по определению. А от ошибок, конечно, никто не застрахован.О, это очень большая разница, имхо, если, конечно, судья действительно совершит ошибку, а не злонамеренное действо. Людской суд по определению несовершенен и не легитимен. Праведно судить может только Бог. Но в наших реалиях жизненно необходим какой-то регулятор деятельности людей, правильно? Поэтому люди пошли на компромисс, создав институт судейства, сознательно допуская возможность невольной ошибки - но лучшего-то все равно нет. Работа судьи - это страшно, имхо, но деваться некуда - кто-то же должен. Самосуд страшнее в тысячи раз, прежде всего для того, кто судит. Но тут срабатывает такой механизм, имхо: пусть меня Бог накажет, но я отомщу за близкого. Это самопожертвование в какой-то степени. Тот же герой М.Ульянова. А если бы у него рука дрогнула, и он случайно убил бы парня?

Перечитай мой пост, пожалуйста. Я говорю только о связке сделанного перед Советом предложения и голосования. А вовсе не обо всей истории отношений Киры и Андрея.

Роман при чем? Мы же только о публичной помолвке. И в ней вы сами описали Киру как шантажистку, а Андрей вроде не ради голоса, а все равно собирался жениться, почему бы и не сегодня об этом сказать. Я так поняла, что в этом моменте он выглядит по сравнению с Кирой беленьким

Да там и Саша прямо говорит: "Он сделал тебе предложение и твой голос на Совете директоров обеспечен." Но Саша не уверен, что Андрей не заберет свои слова обратно. Он старший брат и неглупый человек, давно знающий Андрея. Так что его слова укрепляют все сомнения Киры. Обоснованные не только "Светочкой", с которой начался их разговор.

Тут нельзя обойти вниманием реакцию родителей Андрея на объявление. Павел-то уж точно надеялся, что такого не произойдет. Что странно, если Андрей уже более-менее определился бы со свадьбой. А так, выходит, это действительно пока были только слова, ничем не подкрепленные. Что и дает не только Саше, но и Кире повод поставить вопрос ребром.

Между прочим, когда Андрей выходит на публику, он говорит, что сделал предложение "сегодня". Так что даже и неофициальное предложение прозвучало только рядом с грядущим Советом. Вот проснулся Андрей Павлович сегодня и понял - все равно надо жениться, почему бы и не вдруг. Месяц назад (при отношениях, длящихся годы) ему такая мысль в голову не приходила. Потому что папа еще не сваливал с поста и не надо было продумывать, как победить на выборах?

Ну тогда я спрошу - если он готов и у него какие-то чувства, то почему до реплики конкурента Воропаева так и не было официальной помолвки, не подано заявление в ЗАГС? И почему Андрей не женился на Кире в августе-сентябре, через месяц после хотя бы голосования, если не более ранней помолвки?

Кстати, а разве Кирой руководит голый расчет, чувств у нее нету? Если есть чувства - с кем же мы тогда Андрея сравниваем?

И "не красит" - только про Киру. Хотя она Андрея любит (как умеет). И настаивает всего лишь на исполнении того, что он ей уже пообещал. А Андрюшу всё красит, даже то, что он только под давлением обстоятельств, оказавшись в зависимости от голоса Киры, наконец на самую чуточку начинает делать то, что обещал...

Да, так обычно и говорят те, кто верит в стерву-Киру, от которой Андрей радостно сбежал к очаровашке-Кате. У вас я этого не понимаю. Откуда вы вот это всё вычитали, из каких слов и кадров?

Вот я смотрю серию с Советом. Павел говорит, что ему больше нравится план Александра. Кира несколько удивлена.
Павел голосует первым. За Воропаева. Марго удивлена и несколько удивлена Кира, которой Марго мозги обычно компостирует.
Далее высказываются все, а Кира думает. Она голосует последней. Воропаев поворачивается к сестре, Кира смотрит на Андрея. Потом на брата. Андрей чуть исподлобья смотрит на нее. Явно не уверен в поддержке. Кира улыбается ему. И говорит: "За Андрея". И улыбается шире, когда раздаются аплодисменты. Андрей расслабляется и улыбается.

Где а ее улыбках триумф? И почему пауза для подчеркивания триумфа, а не взята на окончательный выбор, который шел со слов уважаемого Кирой Павла Олеговича, что ему не нравится план Андрея?
И где в кадре Андрей и Маргарита, прочувствовавшие ее голос как ее триумф?


Голоснули все, осталась одна Кира, что вы видите в ее лице? Готовность к триумфу? Или размышления, причем не самые приятные?
*Реплика в сторону* Нравится мне, как Сашка здесь на сестру смотрит. Ну что, сделаешь глупость, малышка? Никакого давления. А уж если сравнить с тем, как на нее смотрит Андрей...



Произносит "За Андрея".

*еще реплика в сторону* Опять Сашка хорош!

Но улыбается сам себе, а не невесте.
Не показав больше никого, камера уходит к бабсовету.

Роману он и о левой фирме сказал, а Кире - нет. Роман и о липовых отчетах знал, а Кира - нет. И еще много чего Кире не было известно. Потому что Андрей всегда помнит о ее брате, которому она спокойно может пересказать (он акционер). Доверительность отношений и обсуждение дел - это было на экране. Но и утаивание чего-то важного тоже было.
Поэтому я считаю, что если нам не показали разговора, в котором Андрей подставляется по полной, рассказывая сестре Александра (которую он мурыжит, не делая предложения), что Павел видит своим преемником Воропаева - то такого разговора и не было. Если бы он случился, то и официальное предложение Андрею пришлось бы сделать в тот же день, а не на вечеринке.

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".

Рука могла и не дрогнуть, попал бы именно в то место, в которое метил - ну, допустим, настолько опытный стрелок, что не сомневается в себе на сто процентов. Но парень мог умереть от кровопотери, от болевого шока, от того, что сердце не выдержало бы. А давайте дальше пойдем - узнаем, что парня в детстве бил и унижал отец, пойдем и выстрелим еще и в отца за то, что вырастил насильника...




+100.


Вот его я в своей душе и не хочу. Я не буду знать, чего от него ждать и к чему он меня приведет, этот монстр. Что разрушит - это однозначно. А уж Катерина в качестве "справедливо" за себя мстящей мне непонятна абсолютно. Собственно, она мстит за несбывшиеся желания, то есть за пустоту, имхо. Хорошо, что мы смотрели драмеди, а не трагедию. А то вот так вследствие цепочки действий "благородно мстящей за себя" Кати взял бы и замерз Жданов, ночью в мороз пьяный на карусели, когда сон приходит незаметно и человек даже этого не осознаёт. Монстры в душе - они такие, их только выпусти, начинают гулять вольно и способны на многое.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Лана писала:
Мы же только о публичной помолвке. И в ней вы сами описали Киру как шантажистку, а Андрей вроде не ради голоса, а все равно собирался жениться, почему бы и не сегодня об этом сказать. Я так поняла, что в этом моменте он выглядит по сравнению с Кирой беленьким

Ну, это ВЫ так поняли, Лана... Даже в этом коротком предложении суть моих слов поставлена с ног на голову. Ну, да ладно. Я в этом сериале чисто беленькими никого не вижу, как и черненькими, допускаю оттенки.
В какой момент Кира сказала, что официального предложения так и не дождалась? После Сашкиных слов "он сделал тебе предложение и теперь твой голос на совете ему обеспечен..." и дальше. Оставшись вдвоем, Кира пытается смягчить Сашины слова, но тут же говорит, что официального предложения так и не дождалась. Что должен сказать, или сделать Андрей в ответ? Зная, как важен ее голос, Кира, по сути, загнала его в угол. Поэтому я и написала "легкий шантаж", на мой взгляд так и есть. И Кира, и Саша, и Андрей - каждый из них преследует свою цель. И Киру я не обвиняю за это, она вправе побороться, ускорить процесс, подтолкнуть А. к действиям (такое же отношение у меня и к ребятам). И не надо меня сравнивать с теми, у кого Кира по определению стерва, я не оттуда. Если хотите знать, Кира для меня даже несмотря на шантаж и понимание, что А. ее использует, в данной ситуации все равно пушистая, но и Андрей не черный - вот в чем наше непонимание друг друга.
Спасибо вам за многочисленные скрины, но застывшие кадры не заменят живое (ежесекундно меняющиеся эмоции) и увидел каждый то, что хотел увидеть.
На скрине Андрей очень напряжен потому что ему не все равно, он ооочень хочет возглавить компанию и не просто возглавить, у него СВОЙ план, "смелый новаторский план", он уже много лет отдал компании. А Сашеньке пофиг, он за нее не держится, ничего в этом деле не понимает, за основу взял план Павла и не очень то переживает за исход голосования. Для него на первом месте не дать выиграть противнику, или хотя бы потрепать ему нервы. Поэтому и поза и физиономия спокойная, улыбающаяся. Он знает, за кого проголосует Кира.
Что касается Киры... может, триумф не слишком подходящее слово для этого момента, скажем, она очень довольна, что ее голос оказался решающим и это для нее как доказательство ее любви и преданности Андрею и ей не все равно, что он это оценит (как она надеется). А о ее чувствах я тоже написала, (вы пропустили). И вообще, в любви Киры я никогда не сомневалась.
В своем первом посте на эту животрепещущую тему я написала, что нет однозначности в поступках Андрея, только и всего. Я его не обеляю, не возвожу в герои. Я просто его немножко защищаю.
Я уже поняла, что Амалии симпатичен Рома Малиновский, вам тоже, Али - Александр, Китри и мне Жданчик, но при этом мне никого не хочется распинать. И не думаю, что Андрюша самый главный плохиш в этой истории.

Я писала не только то, что Катя слышала многое из их разговоров в кабинете Жданова, но еще писала, что они повадились уходить в глубину конф-зала, гараж, кабинет Малиновского, а в итоге у нее стало меньше информации. После Второй ночи с таким прочувствованным разговором, с романтическим провожанием в лучах фар - Катя могла считать, что Андрей начал испытывать к ней если не любовь, то некие хорошие и теплые чувства. Не все влюбляются с первого взгляда, к некоторым сердечный трепет приходит постепенно. Они с Андреем стали общаться ближе, он мог лучше ее увидеть и наконец оценить.
Потому она и полезла в пакет, что остается неуверенность, но поскольку уверенности все же больше, она начинает чтение с улыбкой и смешками. Надпись на самом конверте ее не смущает и начало письма тоже. А затем она получает двойной удар: Роман, которого у нее были основания считать союзником, выливает на нее ушат оскорблений + Андрей, клявшийся ей в любви и сказавший, что сам придушил бы подонка Дениса, преспокойно всё это читает и выполняет по пунктам Инструкцию.

Нет, у Кати не только несбывшиеся желания - у нее обещания и клятвы, которые дал Андрей. А ее ударили по больному. Ведь история с Денисом, пусть в ней и не было пари, все-таки реальна. И тогда ей было обидно до слез. И нужно было идти в Универ, где хотя бы часть одногруппников знала, что на ее искреннюю привязанность парень ответил бегством.

Поэтому помахать у него под носом с женихом-Колей, покормить бабсовет в ресторане, даже купить джип - для меня понятная ответка. Как не причинили настоящего вреда ей Андрей с Романом, так и эти ее действия не причинили настоящего вреда им.
Если сравнить с тем, что Роман потребовал от Маши увольнения - даже скромненько она мстила. Для матери-одиночки без образования потеря такого места куда более серьезная кара, чем для Андрея оплата джипа средствами НМ.

Сама по себе подстава на Совете с дергающимся Андреем и прилюдным его объяснением с отцом - месть и Катя ею насладилась. Реального вреда она этим не принесла. Трепка нервов только. Если бы она тихо уволилась из ЗЛ (мы же не вправе требовать, чтобы она оставалась пахать и дальше на Жданова?), результат был бы по сути тем же. Даже не из-за того, что Воропаев докопался до истины. Новый финдир сразу бы воткнулся в липовые отчеты и залог ЗЛ. А где бы Жданов нашел быстро еще одного экономиста, согласного помалкивать?

Вторые выборы Андрей проиграл по собственной вине, нечего было Кире снова врать про любовь. До этих слов она еще могла бы принять его сторону.

Доверенность на Воропаева, как выяснилось, принесла вред ЗЛ. Но ПалОлегыч же собирался сделать Александра своим преемником? Так почему и Кате не пойти по тому же пути? Конечно, она умнее Павла. И понимала, что Александр не смыслит в деле, а слушать Андрея не станет. Но у нее не было причин ожидать, что не игрок Воропаев продуется в казино и расплатится поломкой вышивальной машины. Так что Андрею доверенность на Сашу опять не должна была причинить ощутимого вреда, хотя неприятно ему было бы очень.
А совсем запустить дела в ЗЛ Катя и не собиралась. Она свой антикризисный план в одну ночь никак не могла написать, готовила долго. И не для того, чтобы чем-то занять вечера.

Дальше пошло уже то, что не соответствует принципу равноценности преступления и наказания. О чем я уже говорила.

А кто тебе такое рассказывает?
Не надо перескакивать с Андрея на Катю. Да, она должна была ему сказать. А он? Все-таки что-то может тоже должен? Например, будучи руководителем, хоть примерно представлять себе, сколько часов в сутках и как подчиненная может всё успеть одна.

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".

Не согласна. Для меня ничтожно - выкрикнуть в запале "Ты уволена!" и через час уже об этом заткнуться, после того как осадил Жданов. В тысячу раз страшнее - в течение месяца мотать на кулак нервы Андрея, как это делала Катя. Ну, а про "несчастную мать-одиночку Машу" лучше мне в тысячный раз не начинать, а то эпитеты у меня к ней и к ее чудесному поведению не шибко выходят благозвучные. Нет, все же скажу - а я б уважила ее просьбу и уволила бы королеву ресепшена. Не из мести, разумеется, а по доброте душевной - если человек так старательно и методично выпрашивает себе увольнение, ну как не пойти навстречу. Не зверь же я, в конце-то концов.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

У Кати было маловато оснований считать, что Андрей произносит свои клятвы всерьез. Она вынудила его начать охмурение - после эксперимента и нежнейшего разговора с Зорькиным в этом нет сомнений. Она все понимала с самого начала - ей очень не понравилось жалкое кривляние, которое сумел выдавить из себя Андрюша. Но она этого хотела - и она это получила. Начала со своей лжи, заставила солгать его, отомстила за то, что это ложь. При этом формально Жданчик договор выполняет - он с ней, прости хосспади, спит и даже время от времени генерирует нечто почти убедительное.
С историей с Денисом то же самое. Навертела всякого, чтоб надавить на Андрея ( которому вроде как верит в данный момент? ) получила ответочку от «союзника» ( кстати - поняла или не поняла, что это ответ ей, а не письмо Андрею?).
В общем, обида ее понятна - Малина постарался. За «монстров» и «пасти» можно и вдарить. А вот мстить за то, что ее, оказывается, не любят ... исключительно Катенькины проблемы. Ее и ее восприятия реальности.

Ну, Катенька не об ПалОлегыче думала. Катенька думала об дать Воропаеву облажаться и дополнительно унизить Андрея - дополнительно и гарантированно, после ее условия никого не увольнять. И я не согласна с неощутимым вредом - Катенька несколько раз ударила по больному. А что у Андрея больное? Клятый папА, любимая фирма, Воропаев на задворках, но тоже, знаете ли. Удар по фирме здесь заключается в том ( губить совсем она конечно не собиралась, иначе где потом в обтягиваюшших штанах воцаряться?), что она уничтожала все достижения Андрея и окончательно выруливала на свои убогие пододеяльники. Не дав Андрею самому закончить выводить фирму из кризиса. Точнее, дав - и присвоив результат.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Согласна по всем пунктам.
Ей в резюме надо писать «мать-одиночка». Это единственный повод держать ее на работе. Других нет

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Не, за то, что врали, что любят, а на деле не любили. Это, конечно, ужас и кошмар. А вдруг опять не исключена возможность ошибки? А вдруг Андрею показалось, что он действительно Катю полюбил за ее охрененную внутреннюю красоту, а потом вдруг понял, что нет? Ошибся! А ему за это мстю - и вот так, и так, и разэдак. Ой не мсти не при каких обстоятельствах, мил человек, не исключена ошибка, с чужой душой дело имеешь. На свою душу (или что там у тебя вместо нее?) обрати внимание (совет).


Ну почему же, еще можно написать: "Отдается на первом же свидании прямо в машине за ноль целых три десятых процента надежды, что это выльется во что-то серьезное, правда эти ноль целых три десятых тоже ни на чем не основаны".

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

И даже это еще не предел! За то, что ложь оказалась ложью Такая, понимаешь, неожиданность
А вот с тем ,что Андрюша полюбил, еще смешнее выходит. Ведь если это так, за что ж злобА-то такая? Да Малине в ножки надо поклониться за его план с открыточками и дрянью. Соединил же, иттить, любящие сирца Но в благословенном гете ни слова на эту тему почему-то не звучит...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Вот да, Малина несправедливо затоптан хрубыми сапогами, а он так старался для того, чтоб соединить любящие сирца, многа десяток на рынке, где "всё по десять рублей", потратил, и это опять не отразилось на его зарплате, как он уже справедливо указывал хозяину конторы президенту компании. Его же еще и изгнали с арены, сердешного, вот и делай после этого добро людям.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

В общем, гет трещит по швам, куда ни плюнь.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Ага, когда твой любимый обманывает Киру Юрьевну, (говорит одно, делает другое) - это нехорошо, да, ай-яй-яй, а когда Катеньку обманули, то это не просто не хорошо, это трагедь века. То был любимый, а то сразу "свинья вы, АП". Вот так вот прям - раззз, и в свинью превратился
И да, в гетном то слое, действительно, ошибочка вышла с обвинениями

Да и все Катюшины терзания "это не хорошо, нельзя с людьми так", "позвоните Кире Юрьевне, она волнуется" - какая забота о Кире Юрьевне
Ффу, опять ложь и обман, разыгрывает перед Андреем совестливую девочку...
а наедине с собой хоть бы раз прозвучало "Кира, прости, прости, но не могу ему сопротивляться и отказаться выше моих сил". Где там... после "ночи любви" "Кира мне теперь не страшна", подслушав разговор Киры с Викой "ух, ты... мы еще посмотрим...".
А Кира не раз останавливала Вику от идеи соблазнить Колю.
Кира: Ты знаешь мое отношение к Пушкаревой, но нельзя так вмешиваться в чужую жизнь.
И интонации очень искренние, без всякой насмешки, даже, как будто, испугалась за судьбу ЕВ. Для Киры это, действительно, табу.
И Кира у них стерва, а Катя святая

Китри, Ваши обзоры в процессе?
Написаны бесподобно! Даже никакого намека нет на агрессивность.
Легкость и юмор! Очень приятно читать!

Aksai, спасибо большое!
В процессе-то в процессе, но в очень тяжелом, ибо Катенька
А агрессивность, боюсь, еще появится

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Не поняла, почему в тяжелом
А агрессивность свою не бойтесь, она у вас все равно легкая и прикольная (в отношении Катеньки)