НРКмания

Маш, ну так не всякий может, хотя многие наверно, хотели бы. Ведь твои личные чувства вряд ли были задеты? (Ну не Тлоллем же! ) дело щас в другом- обида заслонила всё, лишая трезвости взгляда, что ситуация и выеденного яйца не стоила. Дело во внутреннем конфликте. И нежелании увидеть собственные промахи. Хотя, не понимаю: а в чём трагедь? Не смог иначе выразить мысли- выразил, как мог. Понёс наказание согласно правилам и выслушал противоположные мнения. Это так страшно?

Думаю, админы знаю меня не первый год и в шоке не меньше моего.
А мы мне как-то ответили, что не знаете где здесь блоги находятся и кроме Арта ничем не интересуетесь. Кстати, приятно что все изменилось.



Ну как я на него лично наехала? Назвав эгоистом? Он меня тоже назвал созданием без логики. Проблема в том, что начали заступаться за взрослого мужчину, даже не объяснив почему. Вот и все.
И я бы затихла. А формулировок слишком нахальных я не видела.

_________________
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ПРОФИЛЬ!

А как же вот это назвать? По-моему, заявлять подобное вовсеуслышанье ты не имела никакого морального права. Серьёзно ты это говорила или в шутку - это вторжение в чужую семью. Вот после этого всё и пошло не так. Вся беседа свелась к тому, что ты объясняла ему какой он плохой муж. Хотя, не имела на это никакого права. И вот именно поэтому я и говорила, что ты должна прощения попросить. Тебе бы понравилось, если бы незнакомый тебе человек рассуждал - как к тебе муж относится?

Я в той же теме, насколько помню, пыталась тебе намекнуть, что не все любят по душам разговаривать, тем более с чужими, но ты даже внимания не обратила. И потом всё покатилось, как снежный ком.
Поэтому, извини, но сейчас я не могу быть на твоей стороне.

_________________

- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало

да не факт Наташ.
Если бы мне было совсем пофиг, стала бы я там распинаться перед ним. Почему-то мне это было важно. Так что вряд ли можно измерить, чьи личные чувства были больше задеты - мои, Танины, Светины, Тролля и т.д.

Я тоже не могу понять, в чем проблема. В желтой карточке?
Тань, ты сама признала, что не поняла и не увидела замечания Анюты. Тогда для нагляднсоти тебе прицепили такой вот желтый семафор. В целебные действия горчичников я не верю, но верю, что они хотя бы достаточно заметны как тому, кому его выдали, так и окружающим.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Таня! Поверьте, что всё это затянувшееся обсуждение ещё раз говорит о том, что форумчане по-доброму и с симпатией к Вам относятся. А первый раз можно отнести к тому, что Ваши рассказы имеют своих почитателей и отнюдь не молчаливых. Читают и пишут отзывы в благодарность за Ваше творчество. Теперешнюю ситуацию можно расценить, как недоразумение: вы что-то не поняли - Вас недопоняли. И всё. Надо ставить точку, а вернее, эту точку поставили админы. Поверьте, если сложить всё написанное Вами за эти дни, то может получиться, естественно по количеству слов, хорошая история. Так давайте, придумывайте идею нового рассказа, пишите на радость Вашим почитателям. И это будет конструктивный выход из затянувшейся, деструктивной дискуссии.

Совсем нет. Я пошла и по-детски спросила, Санни что не так и почему я так себя чувствую? Разметать собиралась я одна. Но я видимо так спросила, что Санни решила заступиться.


Пожалуйста. Очень хочу. Но я ведь поняла и извинялась.
Я не знаю, если ты про то же что и я думаю, так что напомни. Но просто есть вещи которые свойственны форумчанам, а есть нет. Наверное по этому и не забанила. Тем более, я всегда извинюсь. Мне не сложно. Почему? Я не люблю делать людям Больно.

К Санни я не за помощью бежала. Я за консультацией. Я хотела понять, кто прав. Просто однажды мы с Санней очень хорошо поговорили по душам, и я поняла, что она более, чем просто адекватная.

_________________
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ПРОФИЛЬ!

На тебя я не обижаюсь. За тебя твое звание все расскажет. Мне обидно там,где считаешь человека товарищем или по-крайней мере нейтральным. Что мы друг о друге думаем нам обеим известно. И, ни разу лично не поскандалили? Ищи повод, а я подоспею. Опыт у меня, как я поняла, уже имеется.

_________________
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ПРОФИЛЬ!

Да, имеешь полное право выбрать того, кому доверяешь. И получилось то, что получилось. Но опять же, трагеди вроде как и нет?

В личке.
Ты просто прими, что на любое действие есть реакция других. Но в эту реакцию вчитаться невозможно, пока не отойдёшь от собственной обиды.

девушки, давайте не засорять блог.
Дискуссию с Таней давайте переведем в блог Тани, а то там мишкам плюшевы скучновато.

_________________
Точка

Любимая, твой пост я прочитала. Там я потом извинилась перед Троллем и мы даже вот так остановились. Да, наехала, но я и извинилась.
А прощения у Тролля что-ли просить? Теперь увольте. При всем моем огромное к тебе уважении.


Что обо мне думаешь ты, я уже знаю. А с остальными разберусь сама. Адекватных здесь много.


За теплые слова спасибо. Чуть не заплакала. Про истории? Вряд ли. Я устала. Пока не будет. Одну грохну, а вторую допишу позже. Не грохаю только потому, что это уже вторая попытка ее закончить.
Не у всех ко мне отношение теплое. Но за многих спасибо.
Эх, во как! Даже не позавтракала еще, но есть не хочу. Глядишь, похудею.

_________________
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ПРОФИЛЬ!

Так в чем проблема? Несите!!! Я с удовольствием!!! Скучновато? А что вы хотели, мне он пока надоел на время.

_________________
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ПРОФИЛЬ!

Прочитала название темы и вспомнила... "Народ против Ларри Флинта"

Лично я не против Тани и тема , которую она подняла интересна. Мне не понравилась форма общения сначала с Троллем , потом с Администрацией и форумом. Танина обида на непонимание выглядит , в лучшем случае , по детски.
А разговор об потребительском отношении мужчин к женщинам ,
равно как и женщин к мужчинам вполне закономерен и интересен для обсуждения. Но Тролль тут совсем не причем , и хорошо что из той темы ушли.

Скопирую некоторые посты




--------------------------------------------------------------------------------
Ма-машка писала

Тролль писал(а):
Чтобы за мужем кто-то ухаживал.

а он инвалид или маленький ребенок, чтобы за ним ухаживали?

Тролль писал(а):
Он добытчик

А если в современном мире на одну среднюю мужскую зарплату семья прожить не может?

А если современной женщине - умной, образованной и т.д. - роль только Хранительницы кажется не очень интересной? Если ей хочется быть чем-то еще? Кроме того, Хранительницей с большой буквой ее никто не называет. Ее презрительно назовут домохозяйкой, ее нелегкий труд по дому и по уходу за мужем и детьми считается неквалифицированной работой, которую "каждый дурак" может делать, это непрестижно. Муж, вернувшийся с работы, считает, что он имеет право лежать на диване, а жена, весь день крутившаяся по дому, должна выглядить довольной и привлекательной, заниматься детьми и подавать обеды.

Конечно, если ты такой добытчик, что можешь своей жене позволить весь день заниматься собой, а работу по дому сделают за деньги - тогда да, тогда конечно! А так - она точно такой же добытчик, как и ты. Потому что уборщица, кухарка и няня стоит денег, которые ты ( я не про тебя лично) экономишь благодаря тому, что жена взвалила это все на себя.

Ну а кроме того, мне лично ближе другая модель партнерства: оба-два добытчики, оба-два Хранители. Потому как "держать ее махину" (семью) на одних хрупких женских плечиках - не удержишь.










_________________

А мне интересно на чем строится и держится длительный брак.

На любви , уважении или на чувстве долга?

Т.е. женщина должна готовить , убирать, ублажать мужа , воспитывать детей. Мужчина должен содержать семью.
Такая патриархальная модель семьи была жизнеспособной в течение длительного времени и вполне устойчивой. Разводов в такой модели было значительно меньше. Такая модель до сих пор вполне устойчива в восточных странах. Европа , Америка пошли по другому пути. Раноправие мужчины и женщины в браке - никто никому ничего не должен , каждый берет на себя те обязанности , которые ему ближе. Но такая модель брака не устойчива и число разводов постояно растет.

Или я не права? И патриархальная модель брака не устарела, а только слегка видоизменилась.



И еще преданность и верность в патриархальной модели брака преррегатива женщины , мужчина при этом , если выполняет свою основную обязанность - содержание семьи , может позволить себе секс вне семьи , для женщины это не допустимо. Логика в этом есть , муж не хочет воспитывать чужих детей , в случае даже однократного секса с другим мужчиной , жена лишается доверия , ребенок может быть не от мужа.
То есть равноправие в браке - не заложено природой.

Эта логика к к патриархальной отношения не имеет. Например, в восточных семьях мужчина обязан взять в жены вдову брата. И женщина не имеет права отказаться.
Зато также принято убивать дочь или сестру за то, что она без разрешения мужчин в доме с кем-то встречается. Повторяю, не замужняя женщина, а девушка, и факт добрачного секса не установлен.

Согласна, что равноправие в браке не заложено природой, но это о другом...

Возможно , что не только в этом . А в чем еще ты видишь причины неравноправия?

_________________

приятно, когда твою мысль ловят на лету!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Может просто потому, что их сложнее было получить? А при этом зачастую супруги жили практически в разводе? И внебрачные отношения были распространены во все времена. И не только мужчины ходили "на лево", хотя, конечно, у них было больше возможности, потому что они были более свободны в передвижении.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Мне кажется, что на всем понемножку, причем в разные периоды отношений доменирует разная составляющая. Плюс привычка. Плюс страх остаться одному-одной, плюс общественное мнение, плюс боязнь перемен. Плюс комфорт и душевная потребность.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак