Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:32 Сообщения: 1041 Откуда: Провинция
По дороге на вечеринку к Адриане (Волочковой), в машине на стоянке Экомоды. Ужасно трогательный здесь Армандо с его: я же вел себя хорошо, ни с кем не флиртовал. Привык, к претензиям Марселы, бедняга))) Армандо: – Бетти, что происходит? С вами что-то происходит. Я чувствую, что с вами что-то не так. Что случилось? – Я всегда была странной. Вам так не кажется, доктор? – Нет… Не знаю. Я не знаю, Беатрис. Как вам сказать, я не чувствую в вас того же энтузиазма, как в другие наши вечера. Вы отстранённая, странная. Скажите мне, вы не хотите идти со мной? Дело в этом? Моя принцесса, скажите, что с вами? – Ничего, доктор. Что может случиться со мной рядом с вами? – Не знаю,… не знаю. Быть может, я сделал что-то, что вас расстроило. Конечно, насколько я знаю, я не сделал ничего плохого. Я даже был очень сдержан, когда мы встречались с Клаудией Эленой (Нестеровой). Я правда не сделал ничего плохого. Я даже не обращал на неё внимание, чтобы больше не случилось того, что в прошлый раз с Адрианой Арболеда. Я слишком её рассматривал. Я знаю. И разозлился, когда вы со мной заговорили. И я попросил у вас прощения. Вы же помните? – Это было незабываемо, доктор. Но не тревожьтесь, вы вели себя очень хорошо.
ААА))) К ноге. Хороший песик, не глазел на других теток)))
Ну и на самой вечеринке. Бетти приносит мобильник Армандо. Бетти: – Ваш сотовый, дон Армандо. – Спасибо, Бетти. – Донья Марсела не звонила. – А! Спасибо, что сказали. Хочу представить вам мою ассистентку. Беатрис Пинсон Солано. Бетти, поздоровайтесь. – Очень приятно. Беатрис Пинсон Солано. Модели: – Привет. Бетти: – Прошу меня извинить. Дон Армандо, я буду снаружи, если ещё понадоблюсь вам. Оставляю вас с вашим раем. Угго: – Только что вышла настоящий Президент ЭкоМоды. Эта женщина одним пальчиком управляет вот этим мальчиком. Не так ли? Только посмотрите на его обеспокоенное личико.
_________________ Торжественно клянусь, что замышляю шалость и только шалость. (с)
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4556 Откуда: Санкт-Петербург
lacky, спасибо.
tapatunya Про диалог после первой ночи. Там еще и интонации такие... я до сих пор помню это "дульсе кон эя" Вот этого: "я вспомнил, все то, что она для меня делала" (примерно), мне очень не хватало в НРК. Хотя моменты, когда они идут/едут в отель мне было трудно смотреть... Кстати, челка Бетти меня часто напрягала потому, что она мне кажется какой-то грязной... ну знаю почему. Насколько я понимаю, это не настоящая челка, ей как-то укладывали (складывали пополам) волосы. Может быть если бы сделали настоящую челку, она смотрелась бы лучше?
Сесилия мне очень понравилось. Задело, что Бетти ей нахамила, хотя в тот момент... Но меня очень тронуло, что Сесилия признается, что ей тоже разбивали сердце, причем после того, как она стала Мисс Мира, если мне не изменяет память.
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:32 Сообщения: 1041 Откуда: Провинция
little_birdie писал(а):
Кстати, челка Бетти меня часто напрягала потому, что она мне кажется какой-то грязной... ну знаю почему. Насколько я понимаю, это не настоящая челка, ей как-то укладывали (складывали пополам) волосы
Вообще ужасное решение, меня тоже больше всего эта челка нервирует.
little_birdie писал(а):
Сесилия мне очень понравилось. Задело, что Бетти ей нахамила, хотя в тот момент...
Ну, она сама к ней лезла. И да, Бетька была в неадеквате.
Сцена в таверне "Сан-Диего" Армандо: – Вы попросили телефон, чтобы позвонить домой. Ушли в туалет, позвонили. А когда вернулись, сказали, что у вас с Николасом Мора ничего нет. А как вы можете объяснить, что в моём сотовом номер этого кретина! Говорите! За кого вы меня принимаете, а?! Бетти: – Сколько стоил звонок? Скажите, сколько я должна? – Бетти, не будьте смешной! Плевать мне, сколько стоил звонок! Меня волнует наглость и бесстыдство, с которым вы относитесь ко мне! – А! Я бесстыжая! Мне не нужны ваши оскорбления! Счастливо! – Вы никуда не пойдёте! – Попытайтесь меня задержать! Это ваш ресторан и ваши знакомые. Если устроите представление, пытаясь удержать меня, сами же и пострадаете. – А мне плевать, что эти люди скажут обо мне. – Наконец выяснилось, что я всего лишь бесстыдница, которая встречается сразу с двумя. – Давайте поговорим, Бетти! Стойте, не уходите! Беатрис! Беатрис! Беатрис!
*Выносятся на улицу. – Беатрис! Бетти, давайте поговорим! Бетти, задержитесь! Нам нужно всё выяснить! – Не разговаривайте с бесстыжими! – Я знаю, вы обиделись, что я назвал вас бесстыжей. Но разве не бесстыдство то, что вы делаете? Скажите, это не бесстыдство?! Чёрт возьми, признайте это хоть на секунду! Беатрис, вы хотите, чтобы я сошёл с ума? Что ж, я окончательно спятил, но вы не уйдёте отсюда и не оставите меня одного, как вы это обычно делаете, в полном недоумении. Вы останетесь. – Пустите, доктор! Мне пора идти. – Вы никуда не уйдёте, пока мы всё не выясним. – Выясним что, доктор? Если всё и так ясно. Беатрис Пинсон Солано встречается сразу с двумя мужчинами. Что ещё вы хотите выяснить относительно нас? Вы уже всё знаете! До свидания! – Значит всё кончено? Кончено? Так? – Вы готовы меня делить? Потому что я готова! Ведь это и есть Беатрис Пинсон Солано! – Я был неправ. Знаю, я был неправ. Просто мне плохо, Беатрис. Я совсем запутался. Для меня... очень трудно, понимаете, очень тяжело то, что с нами происходит. И я слишком всё усложнил. Но мы сумеем всё разрешить. Так что давайте войдём внутрь, поговорим. Успокоимся и поговорим обо всём напрямик. – Вернуться туда?! Зачем, доктор, зачем?! Чтобы вы продолжали страдать? Чтобы мучились оттого, что находитесь на публике со мной? – Я не мучаюсь! Не говорите так! – Нет, мучаетесь! И вы демонстрировали это весь вечер! – Чем?! Тем, что не целовал вас при всех?! Тем, что не ласкал вас публично??? Чёрт возьми, Беатрис! Я покажу, как я терзаюсь рядом с вами! *пытается её поцеловать - Нет, не смейте! – Почему "не смейте"?! Вы искушали меня всё время там, в этом заведении. Да? Чтобы целовал, чтобы ласкал вас, а теперь не хотите целоваться? А я хочу целовать вас! Умираю! Умираю от желания целовать вас! – Вы сумасшедший! - Да! Но я сошёл с ума из-за вас. Я схожу по вам с ума. Вы не понимаете? Меня убивает этот Николас Мора! Меня убиваете вы, вы разбиваете мне сердце. Но я докажу вам, как сильно люблю вас, как сильно хочу. Никакой Николас Мора не заслуживает вас так, как заслуживаю я. Знаете почему? Потому что я люблю вас. – Нет, не надо, доктор. – Мою жизнь... всю мою жизнь готов отдать, чтоб целовать вас. – Нет! Нет! Нет! – Да! Да! *целуются – довольно нежно при таком крепком захвате Бетьки и общем психозе – Бетти… Бетти, знаете что, давайте поедем в другое место, где мы сможем побыть вместе, в покое, наедине. Умираю, как хочу быть с вами… *еще один поцелуй, Бетти начинает плакать Армандо: – Что такое? Что случилось? – Не трогайте меня! – Ну почему не трогать? Скажите, что случилось? – Мне пора. – Куда? – Домой. – Беатрис, прошу вас! Пожалуйста... Я знаю, что сделал всё неправильно! Чёрт возьми, я поступаю неправильно всю мою жизнь! Но не уезжайте домой! Нам нужно всё прояснить. Поймите меня. Задержитесь на минутку, мы всё проясним. Пожалуйста... – Нет, доктор. Мне пора. До свидания, доктор! *Армандо ловит её возле такси, прижимает спиной к машине – Не садитесь в машину, Беатрис. Умоляю вас, пожалуйста, не садитесь! Слушайте, давайте сделаем кое-что, ладно? Вы останетесь со мной, мы поговорим. Поедем куда-нибудь, если захотите. Потом я отвезу вас домой. Вы согласны? – Нет, доктор, поговорим завтра. – Беатрис, пожалуйста, не уезжайте. Не оставляйте меня здесь одного! Знаю, что я не был лучшим человеком на свете. Но я здесь. Я смотрю вам в глаза, чтобы показать как сильно люблю вас, как я вас хочу... Я до смерти хочу провести эту ночь, всю ночь, с вами! – Да, я уже слышала это, доктор. Но, дело в том, что я не хочу вас, не хочу быть с вами. – Бетти! Бетти, поговорим! Бетти! *она уезжает
Такой офигенский здесь Абельо, искры так и летят. Аж сердце замирает)))
_________________ Торжественно клянусь, что замышляю шалость и только шалость. (с)
tapatunya, спасибо за диалоги! очень хороши. такими темпами, может, у меня и до "посмотреть пару сцен" дойдёт. визуальный ряд не цеплял ни разу, потому ещё не смотрела. а диалоги - цепляют!
_________________
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:32 Сообщения: 1041 Откуда: Провинция
irina_ti писал(а):
а диалоги - цепляют!
Ну они просто проговаривают все словами через рот, без экивоков.
Ночь перед советом директоров. Арманда в Экомоде, уже признался сам себе, что любит Бетти. Звонок Марселы. Армандо: – Марсела? – Да, а ты думал, кто это? – Прости, я не ждал твоего звонка, ты же обычно звонишь на мобильный. Я не думал, что ты будешь звонить мне по линии. А! Ты хочешь проверить, в Экомоде ли я, верно? – Слушай, если я тебя раздражаю, поговорим в другой раз. Я так устаю от этой твоей бесконечной иронии, меня оскорбляют твои насмешки. – А меня – твой развед-радар. – Радар? Я просто хочу знать, как у тебя дела, не случилось ли чего. Мы по-разному видим наши отношения. Я выйду замуж за любимого человека, а ты женишься на радаре. – Нет, Марсела, ты не права. Ты выйдешь замуж за человека, которому не доверяешь круглые сутки. За которым ты постоянно следишь, понимаешь? Вот какой у тебя взгляд на наш брак! Ты правда хочешь выйти за меня? – Я тебя раздражаю. Все, что я делаю и все, что я говорю – тебя раздражает. Все, что я делаю, для тебя глупости. Ты не любишь со мной разговаривать, вот и все. Знаешь, это не просто оскорбляет, это унижает. Я чувствую себя очень глупо, как будто я тебя заставляю. Как будто я на коленях умоляю тебя на мне жениться. А ты будто бы делаешь мне огромное одолжение. Скажи мне честно, Армандо, ты женишься на мне, потому что обещал? Или, еще хуже, из жалости? – А ты все пьешь, да? – А ты что, нет? Ты не один? Не можешь говорить? – Поверь мне, я совершенно один. – Тогда ответь на мой вопрос: я не чувствую себя счастливой невестой, которая считает часы до мега-райского блаженства. Я чувствую, что заставляю любимого быть со мной против его воли. Я считаю часы до главной ошибки в своей жизни. Армандо, я совсем одна. Я не хочу женить тебя на себе. Я не хочу, чтобы ты делал это из сострадания. Ответь мне раз и навсегда: мы все еще вместе или нам надо забыть о свадьбе? – Поговорим завтра, хорошо? Поговорим после совета директоров. – Нет, почему завтра, почему после совета? Ты боишься сказать мне правду? – Я уже сказал, что мы поговорим завтра после совета директоров. – Хорошо, Армандо Мендоса, хорошо. Тогда я приготовлюсь, потому что я знаю, что ты скажешь.
Бедная Марсела. Козел Армандо.
_________________ Торжественно клянусь, что замышляю шалость и только шалость. (с)
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:32 Сообщения: 1041 Откуда: Провинция
Досмотрела. Что-то я с этого пересмотра прям заново влюбилась в Абельо-Армандо. Сколько, мать его, эмоций, особенно если смотреть на языке оригинала. Как он владеет голосом))) Какие страсти)))
_________________ Торжественно клянусь, что замышляю шалость и только шалость. (с)
хотя, возможно, мое впечатление подпортила разница в 18 лет?
Колумбийский сериал абсолютно сексисткий, и смотреть его из 2020 года – шокирует. Так, Армандо выставляет Клаудию Бош (Изотову) из своего кабинета за волосы!
Даниэль принуждает Патрисию к сексу, и она совершенно не зря себя чувствует изнасилованной. Ну а то, что творит Гутьеррес с Аурой Марией (да и со всеми остальными) – прям иллюстрация к причинам возникновения #metoo В нашей неродиське меня, кстати, изумляло, почему Кира не выгонит Урядова вон и почему женсовет не доложит на него руководству. Но, кажется, и в те времена, в Москве такое считалось в погрешностях нормы.
Ну и конечно, Уго достается от Армандо по полной – ты "гомик" в устах этого "истинного мачо" звучит оскорблением.
Армандо вообще хам, грубый. Да и внешне он не красавиц. Если бы не деньги на него бы вряд-ли вешались модели и первые красавицы.
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4556 Откуда: Санкт-Петербург
Ответ на вопроси из темы Синички.
Лола писал(а):
Кого дразнят Тетчером? Андрея?
Пересмотрела последнюю серию. Тетчером Арми стал называть Кальдерон как раз в последней серии, просто так много и оскорбительно, что очень запомнилось. Вообще Кальдерон там тот еще тролль. Но прошу не воспринимать эти слова в адрес Ромы. Если в Бетти-НРК еще хоть минимум общего был, но в подолжении... там больше чернобелого. О белом чуть позже. Насчет черноты. В продолжении там Кальдерон глупее и злее становится, как мне показалось. Намного ядовитее Ромы и легкости нету. Вот то какой Кальдерон в том продолжении, вообще, ничего общего с Ромой в финале НРК, кмк. Тот Марио, скорее как Воропаев в самые язвительные моменты Алекса, но больше со снисхождением-высокомерием, ехидством, чем с гневом, как Саша у нас. Это мои впечатления.
И по моим впечатлениям там в компании никто не уважает Армандо КРОМЕ Бетти, которая ЗА него. Хотя в плане идей и Бетти, и Арми прямо и открыто друг друга критикуют, ведь они оба увлечены делом. И Кальдерон же Армандо опускает. Мне жаль Армандо в том смысле, что по последней серии у меня такое впечатление, что из людей у него никого кроме Бетти и их дочки нету. Отношение на фирме к нему считаю неприемлемым, но это неприемлемое идет от Кальдерона, Николаса и их ЖС. Бетти пытается его защищать. Хотя если ей не нравятся его идеи критикует и наоборот он её - тоже. В Экомоде Кальдерон уже не друг Армандо, да и не уверена, что у тех мужчин когда-либо были особо теплые отношенияо, так и катефобы пишут тоже, кстати. А Бетти ценит и уважет Армандо не только как мужа, но и как специалиста, в моем ТВ (пунктирном, правда не полностю смотрела). Бетти и говорит об этом. НО... или во всеобщем гвалте или потому, что раньше он ошибался, а она - нет (в работе) в общем у неё... я бы сказала "корона выросла". Так получилось в том продолжении, что у их компании появился инвестор - американская корпорация. И Арми с Бетти предложили разные проекты развития и они соревновались. Проект выбирали инвесторы. Она подменила проекты, думая, что победит её и желая отдать лавры ему. Но победил его проект. Над ним публично посмеялись, она признала подмену публично и ушла из холла, где все происходило. Далее финал продолжения. Как они обсуждали эту ситуациюю, где она зазнала и хоть и заботясь, но обидела его. Немного мыльно-слащаво на мой вкус. Ниже привожу цитату и видеою
Лола писал(а):
А про развелись я по-моему читала в Дженовой теме
1) Развода не было. Кое-кто из катефобов знает много фактов и помнит их, что здорово, но иногда публикует свои чистой воды вымыслы и/или предположения под видом достоверных фактов, вот и с разводом так наверное... ну или со веменем предположение запомнилось как утверждение... хотя я склонна что были такие слова написаны и без оснований, как и некторые другие вещи... (Может есть какие-то ЕЩЕ серии, которых я не видела, но) вот финал истории Армандо и Бетти, который я знаю:
последний диалог главных героев писал(а):
- Да, я почувствовала, что тебе нужно признание, поэтому я поменяла листы. Бетти встает на колени перед ним, общего плана нет, но когда она опускается, по-моему видно, что именно встала на колени, а не присела на корточки, как делал Андрей в НРК. Бетти продолжает. - Если бы мой проект выиграл под твоим именем, для меня это был бы способ отблагодарить тебя за все, что ты сделал потому, что здесь я благодаря тебе. Я всем тебе обязана. Обязана нашей дочкой и тем счастьем, что ты даешь мне каждый день. Я не знаю, как еще показать как сильно я тебя люблю. Он сидел прямо, смотрел куда-то вдаль, потом камера на Бетти, а в этот момент он резко наклоняется и целует жену. Она очень откликается. - Дорогая, твои победы - мои победы. Мне не нужно сочувствие, мне нужна твоя любовь. Мне нужна ты. Моя самая большая победа в жизни - это наша свадьба и рождение дочери. Я хочу всю жизнь прожить с тобой. Я хочу засыпать рядом с тобой и каждое утро просыпаться от твоего поцелуя. Я хочу каждый день видеть твою улыбку и твои счастливые глаза. С тобой я чувствую себя великим человеком. Чувствую что живу. Она целует его. - Любовь моя. (он обе части) Кое что я тебе не прощу. - Что? - Только ты еще не поздравила меня с успехом (шутливый тон и музыка мненяют романтичные, что были до этого) Поцелуи. - (Арм) И еще одно. - Что? - Ты все еще считаешь, что европейские пошлины ниже? агагагага (он ржет уже, не просто хихикает). - (она смущаетсЯ, отворачивается, встает, отходит) Перестань, хватит. - (он тоже встает почти танцует рядом с ней) А перевозки? На Карибах лучше! - Все, все хватит. Сдаюсь, не клейми меня болше (складывает ладошки в молитвенном жесте). - Нет, больше я ничего не скажу. Но знаете доктор (веждивое обращение в Колумбии, как "пани" в Польше), я отвезу вас домой и будуу мучить. Страшными и ужасными поцелуями. Прижимает к себе и целует в шею. - Я не могу без тебя (рычит? Хватает за попу? Поправляет свои очки) Не могу. Не могу без тебя. (припирает Бетти спиной к двери, прижимает её к двери своим телом) Поедем. Долгий поцелуй. Конец сцены.
Следующая сцена - холл. Все ждут парочку.
Далее какие-то поздравления и поддразнивания от толпы. И опять тепло-сладкие слова парочки друг другу, отчасти повторяющие свадебные клятвы и русские сказки: в части про умрем в один день...
еновой теме, там еще было, что якобы Бетти там окончательно загнала Армандо под каблук и что Армандо и Кальдельру тайком встречаться приходилось, не знаю может я чего-то не так поняла.
Я тоже склоняюсь к якобы. Как я написала выше, у Армандо есть проблемы с уверенностью, еще больше с отношением к нему окружающих. Но не Бетти, по-моему. Конечно в том аспекте нельзя так однозначно отрицать как с разводом, которого в финале нет как факт, а вот отношения - воспринимаются индивидульно, психологично.
Из конфликтов, что я помню и появления Марио (опять же в продолжении Бетти.)
Итак, то по сюжету, что я помню. (Пишу по памяти). В экомоде снова кризис, Бетти и Армандо урезают себе ЗП и ищут выходы. В жилье Армандо сейчас ремонт поэтому они пока "временно" живут в доме родителей Бетти. Плоская шутка с моментом когда мама Бетти заценивает голого зятя. Потом Марио в США, в нумерах с красоткой (ой, это кажется во флешбеках было, но не суть) он раздевается, она нет, разглядывает его одежду, восторгается качеством, говорит, что хочет сотрудничать с производителем. Договаривается о делах и сваливает "не дав" Марио. Марои звонит Арми в нерабочее время домой. Да, Арми и Марио разговаривают тайно. Последняя сцена с Марио у Бетти - драка. Марио невыносит Бетти, а она его. Папаша Бетти Марио нечистым зовет, но папаша повернут на ту тему и слово это употребляет в каждом втором предложении, как в этой теме писали когда-то этот папаша женихов хуже внешности Бетти отпугивал. ВС просто белый и пушистый в сравении, кажется... И вот звонок, Марио крутил-вертел, наконец Армандо выудил из того инфу про инвестора, Марио из дома выклянчивает у Арми, чтобы тот сказал ему по телефону: "я тебя люблю". Бетти это услышала и думала, что у Арми любовница. Переживала. Когда узнала, что это Марио, сказала, что лучше бы любовница или что-то в этом роде. И не так уж мимо. Марио пытался то одну то другую бабу подложить под Арми, когда приехал, говорил плохие вещи про брак. Не просто как Рома подгонял девочек, а реально напряжные ситуации создавал.
Потом там какая-то дурная история, что вот кто-то из этих девочек раздел компанию мужчин сериала и те приковнные наручниками бегали в трусах и майках с изголовьями кровати в руках. Что-то в этом стиле. Жены-невесты-подруги их в таком виде забирали.
Бетти за это состала Арми на диван, но потом не выдержала спать одна и пришла к нему.
Был еще момент, когда Арми ночью опаздывал, гуляя с Марио, Бетти было плохо, но она отпустила, но изводилась и не звонила ему и сделала вид, что уже спит, когда он вернулся. Помню какую-то сцену, когда на нем какая-то баба виснет, а он такой висня пожалуйста сколько хочешь, я люблю жену и другие мне не нужны и не инстесны, я в себе уверен. И это вместо того, чтобы отстранить её от себя.
Та красотка, что "не дала" Марио в начале как раз познакомившись с Армандо говорила что-то вроде "он тебе не друг, мешает твоему браку, лучше не общайся/будь осторожен с ним", но Бетти как-то в итоге приняла это общение. И в последней серии на совещании Кальдерон сидит рядом с Арми.
По профессионалным качествам. Арми слабее Андрея, мне кажется. Если Андрей предлагал хорошие вещи - свой дизайн и модернизацию - что, глобально, хорошо, Арми, насколько я помню, на старте истории Бетти просто пообещал за год увеличить прибыль в 2 раза, особых оснований для этого я не видела, кроме того, что он ошибся в стоимости кредита. Ну то есть он на ровном месте, по результата хвастовства и ошибки решил продавать плохую одежду (по тканям) по цене хорошей. То есть проект Андрея, для меня, - мечта, проект Армандо, для меня, - жадность... Ну и например момент с контрабандой. В НРК документы были, но фальшивые. Не отличить фальшивку - это одно. В Бетти она ему говорила, что нужно оформить какой-то очень специфический документ, вроде чтобы поставка была по законам их страны, а не по законам страны поставщика (очень примерно!), столько раз это говорила, что Арми даже наорал на неё (примерно): "что заладила, хватить повторять. мы не дураки, сделаем" и не сделал! Этого документа не было. Ни фальшивого ни настоящего...
Поклонники Бетти говорят, что перемены в Армандо - ЕЩЕ больше... И, возможно, они правы. Мне сложно оценивать Армандо как профессионала. Тем более перевод, наверное, многое искажает...
Но, например, последняя серия начинается с совещания, на котором Арми предлагает ввести в компании почти тоже, что Воропаев ввел у нас. Бетти с этим несоглашается, Кальдерон и Николас злословят, кадровик лебезит... Но если смотреть по сути, я согласна с Армандо о том, что если ЖС заставить рабоать в рабочее время, оплата сверхурочных не понадобится. Экономия на посуде и кофе, кажется мне мелочной... и неэффективной. Допустимой, но не с неё начинать... имхо.
Но особой художественной сцены в продолжении Бетти я не вижу... Например, в самой Бетти были сильные и глубокие диалоги, по-моему, и не раз, хоть и не везде, конечно. А вот в продолжении я не помню...
(ПС все про продолжение, кроме цитат из финала - мои воспоминания о моих впечалениях, на что-то большее не претендующие)
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 01:20 Сообщения: 896 Откуда: Г. Минск, Беларусь.
Птичка, спасибо! Очень интересно. Знаете, из того, что вы написали, я думаю, что если развода пока нет, то он не за горами. Армандо и Кальдерон действительно общаются тайно, герою чего-то не хватает в браке, в чем проблема он жене не рассказывает они не разговаривают друг с другом, в отношениях они как чужие, им холодно вместе, не смотря на попытки согреть друг друга. Аля наши Кира и Андрей, так что ли? При таком раскладе у героев нет будущего.
_________________ -Вика - просто красивая упаковка, разворачиваешь - внутри пусто. -Где содержимое, Малиновский?! -Содержимое у тебя в коморке сидит, правда, без красивой оболочки...
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4556 Откуда: Санкт-Петербург
Лола, спасибо, что прочитали. За вопросы и ответы.
Мой ответ. Я не знаю... Сложно судить другой менталитет, темболее 20 лет спустя... культурные различия могут вызывать непонимания, когда вот такое рсстояние, а оно там есть. Много больше, чем у нас сейчас с НРК 15ти лет назад... Если честно, лично у меня как раз обратное впечатление сложилось. Да героям есть чего желать, но в них как пару я поверила/верю. Если в деталях. У Бетти, вроде, все хорошо. А у Армандо, по моим впечатлениям есть только семья. То есть с женой и дочкой отношения теплее и ближе, чем даже в финале Бетти. Но вот друзей нет, что мне страшно представлять для мужчины. Кальдерон ведет себе не как друг. Ну вот совсем... Если в основном сюжете еще что-то было... то вот даже в финальной серии... Кальдерон - какая-то карикатура... наверное таких людей называют токсичными... Если в Роме я видела заботу об Андрее... и смутно что-то могу представить в первой части Бетти тоже... то во второй... вторая нравится мне меньше и как мне помнится отношения с Бетти там белые, поведение Кальдерона - черное... и в то и в другое трудно верить... Касательно работы, думаю, Армандо не дурак. Он очень повзрослел за первую часть... Но вот с самооценкой у него не знаю что. И коллектив ведет себя просто неприемлемо... кстати, может ЭТО проблема... я бы наверное не позволила друзьям того, что там творит ЖС... С другой стороны не знаю насколько Бетти в курсе... Наверное там идет какая-то работа над собой у обоих героев и она им нужна. Тут я соглашаюсь с Джеммой, наши при рождении ребенка выглядят как уже эти проблемы решившие. В Бетти ребенок... как будто по залету. Финальная сцена Бетти в первой части, ("третья ночь" что катефобы считают аргументов своей стороны, зря по-моему), последние слова главной героини были о том, что она пока не хочет детей, и ей бы в ванну сейчас с этой целью... Арми говорит, небоись, ничего не будет или все будет норм что-то в этом роде, ну и далее камера в глазах их новорожденной дочки - зацикливание на заставку Бетти. Отчасти мне это продолжение напоминает фик Наталли эм... Сумерки цвета лазури кажется. Я недочитала, мне он мрачноватым показался и в частности в плане негативного Ромы. Но автор писала, что хотела исследовать внутреннее состояние Андрея.
Катя внешне изменилась, а за душу её её и полюбили, а Андрей же после инструкции, лневника и всего мог считать свою душу некрасивой и не верить в себя... И что могла ГГ сделать, чтобы он в себя поверил? У меня ответа на этот вопрос нету. В сериалах ни том ни другом, этого по-моему не показали. В НРК мне кажется в финале уже все хорошо...
Вот кстати про "корону". Я хотела написать, то Катя перестала быть зазнайкой, кмк, уже когда отрастила волосы, то есть на момент подготовки к свадьбе... Она и в работе на ндрея смотрела. Бетти стала уроком та ситуация с проектами и соревнованием. И Армандо наконец признали, то есть работа у него в гору пойдет, кмк...
НО для меня в том продолжении было показано, что ДРУГ С ДРУГОМ главным героям хорошо. Что они нуждаются друг в друге, доверяют, заботятся. Они для меня как очень даже живая пара выглядят. Будь они моими знакомыми или читай я фик, ожидала бы у них проблем со стороны, или индивидуальные, но то. что они - пара воспринимала бы как что-то надежное, хорошее и как поддрержку в неприятностях в других ситуациях.
Вообще я не понимаю, навязывания вот этого разделения: Бетти любовь-мыло/НРК-ужастик...
Плохие черты можно и в колумбийской версии найти. В частности Бетти кажется мне более колюченй чем Катя. Есть некоторые аргументы, но подробнее надо разбирать и пересматривать.
Но когда я смотрела продолжение, мне многое в нем не нравилось. И история фирмы, и линия Марио (именно его негативность, роль мелкого злодея, а не моя ревность Армандо за бетти против Марио, дружбу я ОЧЕНЬ ценю по жизни) и то, что родителей Бетти было много... хотя уже в финале продолжения молодые живут отдельно, кажется... Но в том, что герои любят друг друга, верны, поддерживают, им нравится быть вместе и они хотят этого я не сомневалась... В финале был момент, что он хотел работать под музыку и петь, а она попросила выключить т.к. ей мешает И ребенка разбудит (я боялась, что они не услышат ребенка), но мне это кажется быт и нормально. Даже взгляд Армандо на Бетти, когда всплыла ситуация с подменой титульных листов на проектах... это взгляд обиженого, но любящего и открытого к диалогу человека.
То есть для меня им есть над чем работать и расти. Но кому в нашей жизни нет?! И то какие они вместе напоминает мне отношения близких людей.
К сожалению, я не особо смотрела начало Бетти, поэтому не могу оценить отношения Арми и его экс-невесты Марселы. Но у Андрея с Кирой не было н старте НРК того, что есть у Бетти и Армандо в финале Экомоды. В частности, Андрей и Кира УЖЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ о проблемах. Не решают их и даже не пытаются - если говорить о сути, а не о видимости... Я это аргументировала... Андрей и Кира с первой серии ощущаются по разные стороны. А Армандо и Бетти по одну. Пусть и и в горе/радости, богатстве/бедности...
Но это опять же личное мнение, Личный взгляд, как сказано в заголовке. Может быть у вас был бы другой. Не знаю...
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 01:20 Сообщения: 896 Откуда: Г. Минск, Беларусь.
little_birdie писал(а):
Вообще я не понимаю, навязывания вот этого разделения: Бетти любовь-мыло/НРК-ужастик...
Я тоже не понимаю, для меня дженовики как про другой сериал рассказывают, или сочиняют что-то балуются, но в забавах уже переходят грань, честное слово Я не знаю, какой там у них ужастик, но дженоую тему мне читать реально было страшно. И она не имеет ничего общего с НРК, потому что этот сериал для меня - сплошной свет, позитив, такая хорошая простота Я могу бесчисленное количество эпитетов восторженных написать здесь. Я в первый раз смотрела НРК еще в детстве и во многом это детское отношение, детский трепет в отношении этого сериала сохранила. Это что-то очень особенное, родное. И это родное намерена и дальше оберегать в душе
_________________ -Вика - просто красивая упаковка, разворачиваешь - внутри пусто. -Где содержимое, Малиновский?! -Содержимое у тебя в коморке сидит, правда, без красивой оболочки...
Пересмотрела последнюю серию. Тетчером Арми стал называть Кальдерон как раз в последней серии, просто так много и оскорбительно, что очень запомнилось. Вообще Кальдерон там тот еще тролль. Но прошу не воспринимать эти слова в адрес Ромы. Если в Бетти-НРК еще хоть минимум общего был, но в подолжении... там больше чернобелого. О белом чуть позже. Насчет черноты. В продолжении там Кальдерон глупее и злее становится, как мне показалось. Намного ядовитее Ромы и легкости нету. Вот то какой Кальдерон в том продолжении, вообще, ничего общего с Ромой в финале НРК, кмк. Тот Марио, скорее как Воропаев в самые язвительные моменты Алекса, но больше со снисхождением-высокомерием, ехидством, чем с гневом, как Саша у нас. Это мои впечатления.
И по моим впечатлениям там в компании никто не уважает Армандо КРОМЕ Бетти, которая ЗА него. Хотя в плане идей и Бетти, и Арми прямо и открыто друг друга критикуют, ведь они оба увлечены делом. И Кальдерон же Армандо опускает. Мне жаль Армандо в том смысле, что по последней серии у меня такое впечатление, что из людей у него никого кроме Бетти и их дочки нету. Отношение на фирме к нему считаю неприемлемым, но это неприемлемое идет от Кальдерона, Николаса и их ЖС. Бетти пытается его защищать. Хотя если ей не нравятся его идеи критикует и наоборот он её - тоже. В Экомоде Кальдерон уже не друг Армандо, да и не уверена, что у тех мужчин когда-либо были особо теплые отношенияо, так и катефобы пишут тоже, кстати. А Бетти ценит и уважет Армандо не только как мужа, но и как специалиста, в моем ТВ (пунктирном, правда не полностю смотрела). Бетти и говорит об этом. НО... или во всеобщем гвалте или потому, что раньше он ошибался, а она - нет (в работе) в общем у неё... я бы сказала "корона выросла". Так получилось в том продолжении, что у их компании появился инвестор - американская корпорация. И Арми с Бетти предложили разные проекты развития и они соревновались. Проект выбирали инвесторы. Она подменила проекты, думая, что победит её и желая отдать лавры ему. Но победил его проект. Над ним публично посмеялись, она признала подмену публично и ушла из холла, где все происходило. Далее финал продолжения. Как они обсуждали эту ситуациюю, где она зазнала и хоть и заботясь, но обидела его. Немного мыльно-слащаво на мой вкус. Ниже привожу цитату и видеою
Лола писал(а):
А про развелись я по-моему читала в Дженовой теме
1) Развода не было. Кое-кто из катефобов знает много фактов и помнит их, что здорово, но иногда публикует свои чистой воды вымыслы и/или предположения под видом достоверных фактов, вот и с разводом так наверное... ну или со веменем предположение запомнилось как утверждение... хотя я склонна что были такие слова написаны и без оснований, как и некторые другие вещи... (Может есть какие-то ЕЩЕ серии, которых я не видела, но) вот финал истории Армандо и Бетти, который я знаю:
последний диалог главных героев писал(а):
- Да, я почувствовала, что тебе нужно признание, поэтому я поменяла листы. Бетти встает на колени перед ним, общего плана нет, но когда она опускается, по-моему видно, что именно встала на колени, а не присела на корточки, как делал Андрей в НРК. Бетти продолжает. - Если бы мой проект выиграл под твоим именем, для меня это был бы способ отблагодарить тебя за все, что ты сделал потому, что здесь я благодаря тебе. Я всем тебе обязана. Обязана нашей дочкой и тем счастьем, что ты даешь мне каждый день. Я не знаю, как еще показать как сильно я тебя люблю. Он сидел прямо, смотрел куда-то вдаль, потом камера на Бетти, а в этот момент он резко наклоняется и целует жену. Она очень откликается. - Дорогая, твои победы - мои победы. Мне не нужно сочувствие, мне нужна твоя любовь. Мне нужна ты. Моя самая большая победа в жизни - это наша свадьба и рождение дочери. Я хочу всю жизнь прожить с тобой. Я хочу засыпать рядом с тобой и каждое утро просыпаться от твоего поцелуя. Я хочу каждый день видеть твою улыбку и твои счастливые глаза. С тобой я чувствую себя великим человеком. Чувствую что живу. Она целует его. - Любовь моя. (он обе части) Кое что я тебе не прощу. - Что? - Только ты еще не поздравила меня с успехом (шутливый тон и музыка мненяют романтичные, что были до этого) Поцелуи. - (Арм) И еще одно. - Что? - Ты все еще считаешь, что европейские пошлины ниже? агагагага (он ржет уже, не просто хихикает). - (она смущаетсЯ, отворачивается, встает, отходит) Перестань, хватит. - (он тоже встает почти танцует рядом с ней) А перевозки? На Карибах лучше! - Все, все хватит. Сдаюсь, не клейми меня болше (складывает ладошки в молитвенном жесте). - Нет, больше я ничего не скажу. Но знаете доктор (веждивое обращение в Колумбии, как "пани" в Польше), я отвезу вас домой и будуу мучить. Страшными и ужасными поцелуями. Прижимает к себе и целует в шею. - Я не могу без тебя (рычит? Хватает за попу? Поправляет свои очки) Не могу. Не могу без тебя. (припирает Бетти спиной к двери, прижимает её к двери своим телом) Поедем. Долгий поцелуй. Конец сцены.
Следующая сцена - холл. Все ждут парочку.
Далее какие-то поздравления и поддразнивания от толпы. И опять тепло-сладкие слова парочки друг другу, отчасти повторяющие свадебные клятвы и русские сказки: в части про умрем в один день...
еновой теме, там еще было, что якобы Бетти там окончательно загнала Армандо под каблук и что Армандо и Кальдельру тайком встречаться приходилось, не знаю может я чего-то не так поняла.
Я тоже склоняюсь к якобы. Как я написала выше, у Армандо есть проблемы с уверенностью, еще больше с отношением к нему окружающих. Но не Бетти, по-моему. Конечно в том аспекте нельзя так однозначно отрицать как с разводом, которого в финале нет как факт, а вот отношения - воспринимаются индивидульно, психологично.
Из конфликтов, что я помню и появления Марио (опять же в продолжении Бетти.)
Итак, то по сюжету, что я помню. (Пишу по памяти). В экомоде снова кризис, Бетти и Армандо урезают себе ЗП и ищут выходы. В жилье Армандо сейчас ремонт поэтому они пока "временно" живут в доме родителей Бетти. Плоская шутка с моментом когда мама Бетти заценивает голого зятя. Потом Марио в США, в нумерах с красоткой (ой, это кажется во флешбеках было, но не суть) он раздевается, она нет, разглядывает его одежду, восторгается качеством, говорит, что хочет сотрудничать с производителем. Договаривается о делах и сваливает "не дав" Марио. Марои звонит Арми в нерабочее время домой. Да, Арми и Марио разговаривают тайно. Последняя сцена с Марио у Бетти - драка. Марио невыносит Бетти, а она его. Папаша Бетти Марио нечистым зовет, но папаша повернут на ту тему и слово это употребляет в каждом втором предложении, как в этой теме писали когда-то этот папаша женихов хуже внешности Бетти отпугивал. ВС просто белый и пушистый в сравении, кажется... И вот звонок, Марио крутил-вертел, наконец Армандо выудил из того инфу про инвестора, Марио из дома выклянчивает у Арми, чтобы тот сказал ему по телефону: "я тебя люблю". Бетти это услышала и думала, что у Арми любовница. Переживала. Когда узнала, что это Марио, сказала, что лучше бы любовница или что-то в этом роде. И не так уж мимо. Марио пытался то одну то другую бабу подложить под Арми, когда приехал, говорил плохие вещи про брак. Не просто как Рома подгонял девочек, а реально напряжные ситуации создавал.
Потом там какая-то дурная история, что вот кто-то из этих девочек раздел компанию мужчин сериала и те приковнные наручниками бегали в трусах и майках с изголовьями кровати в руках. Что-то в этом стиле. Жены-невесты-подруги их в таком виде забирали.
Бетти за это состала Арми на диван, но потом не выдержала спать одна и пришла к нему.
Был еще момент, когда Арми ночью опаздывал, гуляя с Марио, Бетти было плохо, но она отпустила, но изводилась и не звонила ему и сделала вид, что уже спит, когда он вернулся. Помню какую-то сцену, когда на нем какая-то баба виснет, а он такой висня пожалуйста сколько хочешь, я люблю жену и другие мне не нужны и не инстесны, я в себе уверен. И это вместо того, чтобы отстранить её от себя.
Та красотка, что "не дала" Марио в начале как раз познакомившись с Армандо говорила что-то вроде "он тебе не друг, мешает твоему браку, лучше не общайся/будь осторожен с ним", но Бетти как-то в итоге приняла это общение. И в последней серии на совещании Кальдерон сидит рядом с Арми.
По профессионалным качествам. Арми слабее Андрея, мне кажется. Если Андрей предлагал хорошие вещи - свой дизайн и модернизацию - что, глобально, хорошо, Арми, насколько я помню, на старте истории Бетти просто пообещал за год увеличить прибыль в 2 раза, особых оснований для этого я не видела, кроме того, что он ошибся в стоимости кредита. Ну то есть он на ровном месте, по результата хвастовства и ошибки решил продавать плохую одежду (по тканям) по цене хорошей. То есть проект Андрея, для меня, - мечта, проект Армандо, для меня, - жадность... Ну и например момент с контрабандой. В НРК документы были, но фальшивые. Не отличить фальшивку - это одно. В Бетти она ему говорила, что нужно оформить какой-то очень специфический документ, вроде чтобы поставка была по законам их страны, а не по законам страны поставщика (очень примерно!), столько раз это говорила, что Арми даже наорал на неё (примерно): "что заладила, хватить повторять. мы не дураки, сделаем" и не сделал! Этого документа не было. Ни фальшивого ни настоящего...
Поклонники Бетти говорят, что перемены в Армандо - ЕЩЕ больше... И, возможно, они правы. Мне сложно оценивать Армандо как профессионала. Тем более перевод, наверное, многое искажает...
Но, например, последняя серия начинается с совещания, на котором Арми предлагает ввести в компании почти тоже, что Воропаев ввел у нас. Бетти с этим несоглашается, Кальдерон и Николас злословят, кадровик лебезит... Но если смотреть по сути, я согласна с Армандо о том, что если ЖС заставить рабоать в рабочее время, оплата сверхурочных не понадобится. Экономия на посуде и кофе, кажется мне мелочной... и неэффективной. Допустимой, но не с неё начинать... имхо.
Но особой художественной сцены в продолжении Бетти я не вижу... Например, в самой Бетти были сильные и глубокие диалоги, по-моему, и не раз, хоть и не везде, конечно. А вот в продолжении я не помню...
(ПС все про продолжение, кроме цитат из финала - мои воспоминания о моих впечалениях, на что-то большее не претендующие)
Экомода вообще больше на комедию похожа, чем на драму. Вот поляки продолжение brzudula классно сняли, а вот у колумбийцев оно провалилось.
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4556 Откуда: Санкт-Петербург
Согласна, что продолжение в Колумбии провалилось. Про Пользу слышала много хорошего... Хотя второй сезон говорят унылей как-то... или марчнее не помню точных слов...
Я, откровенно говоря, поэтому не очень хотела именно продолжения НРК. Вот пропущенних 30 или 100 серий - да. А уже когда дети... какая там интрига? Только если новые неприятности в работе или личном, чего героям не желаешь... Конечно развитие для них я вижу. Но это или флафф или роад-муви.
Кстати, последнее вполне себе живо представила... но даже такое не так уж много снимают без пошлостей, мрака или фантастики вообще, а у ж в России...
Хотя... я - тот еще "знаток" кино.
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Согласна, что продолжение в Колумбии провалилось. Про Пользу слышала много хорошего... Хотя второй сезон говорят унылей как-то... или марчнее не помню точных слов...
Я, откровенно говоря, поэтому не очень хотела именно продолжения НРК. Вот пропущенних 30 или 100 серий - да. А уже когда дети... какая там интрига? Только если новые неприятности в работе или личном, чего героям не желаешь... Конечно развитие для них я вижу. Но это или флафф или роад-муви.
Кстати, последнее вполне себе живо представила... но даже такое не так уж много снимают без пошлостей, мрака или фантастики вообще, а у ж в России...
Хотя... я - тот еще "знаток" кино.
Я тоже не хотела никогда продолжение НРК. Польская вышла мрачной и Ула опять меняла внешность. Семья, дети, кризис в браке, проблемы на фирме у них дети, но лучше слелано, чем продолженине Бетти хотя я видела отрывки, а не серии целиком.
Привет, к вам пришёл любитель Бетти. Посмотрела (пересмотрела) ключевые моменты НРК, для сравнения с оригиналом, который видела и смотрю в оригинале на испанском. Наш веселее. Это меня и поразило. История между Андреем, Малиной и Катей (Армандо, Марио и Бетти) ужасная по сути. Это Гаитан так сказал „horrible“. А у героев НРК такое легкое веселье. Вот этот момент я не понимаю. Кальдерон циник, а Малина вроде нет, он добрее что ли. И такой добрый Малина так стебется на пару со Ждановым, что как-то странно. Кальдерон циник и козел, если честно. Какая характеристика у Малины… не понимаю.
Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43 Сообщения: 4556 Откуда: Санкт-Петербург
Kati, приветствую. Очень рада. Не могу сказать, что я прямо поклонница Бетти. Но эта история мне тоже симпатична и интересна. Она вызывает у меня живой интерес. Поэтому я ОЧЕНЬ рада буду пообщаться с тем, кто знает и любит оригинальную историю. Если вы захотите, конечно. А то я всегда переживаю, что утомляю девочек, когда-хочу пытаюсь туда нырнуть...
Согласна, что если смотреть головой история довольно удручающая. Мы може это как-то обсуждали, что не хватает (по разным версиям 30 или 100) серий между Трафальгаром и ребенком. В частности, чтобы решить проблемы с Его чувством вины и Её недоверием... они ведь не могут ути за 5 минут. Да и просто без серьезных разговоров и работы героев над собой и, главное, друг с другом. Но в другом, НРК, как говорят - смех сквозь слезы. Я бы наверное в депрессию впалада от просмотра, если бы не этот смех... И мне это скорее нравится, кажется жизненным. В жизни даже в мрачных обстоятельствах бывает чему посмеяться, даже если это нервный смех. Малиновский - страшно загадочный персонаж. Мне он то нравится, то нет. Возможно в зависимости от того с кем и каким тоном я его обсуждаю. Глобально он мне кажется смесью Кальдерона и Красилова (актер исполняющий Романа). Кальдерона мне трудновато было смотреть. Отчасти он мне приятен внешне... хотя тоже умозрительно... но у меня создалось впечатление, что он и об Армандо не особо заботился... Мне не нравится то, как Рома относился к чавствам Андрея к Кате... но отчасти я это воспринимаю как ревность... или как реакцию на "отсупничество" Жданова от их с Ромой прежних принципов. Например реакция на первый поцелуй ГГ мне у Ромы нравилась, а вот Марио очень нет... В остальном... я считаю, что у Ромы теплая аура Красилова. Но некоторые его поступки или слова настолько расчетливые и, кмк, холодные, что иногда я сомневаюсь в искренности этого тепла... Но когда они с Андреем... до соблазнения, во многих сценах на них приятно смотреть. С них (АиР) искрящаяся дружеская химия (Хотя дружба Кати и Коля кажется мне глубже). Еще я не думаю, что он считает, что использует женщин, мне кажется, что он воспринимает все отношение к женщинам так, будо дарит им позитив тем, что общается с ними, опыляет как шмель и как свободные насекомый - его смысл лететь дальше... Довольно высокомерно, если говорить о мыслях... но если о поведении... иногда и девчонкам нужны несерьезные отношения и в этом случае Рома - хороший партнер, наверное. Возможно в его жизни так много поисков юмора, что он уже и не задумывается о моральной стороне серьезных вопросов... Вообще, если оценивтаь Рому головой, он меня частельно пугает... но если просто смотреть на него в сценах, где он не выдает циничные оценки происходящего, кажется очень милым и позитивным... В реале я встречала людей у которых вот такие оценки могли сочетаться с невероятной нежностью, заботливостью, ранимостью внутри.... поэтому не могу однозначно сказать, что в Малиновском превалирует.
Kati. Постаралась ответить на ваши вопросы своим видением. У меня тоже есть вопросы по Бетти. Я их задам, надеюсь вы не против. Начну с моего любимого в НРК и того, что я не нашла на экране в Бетти (может из-за перевода и качества картинки) Были ли моменты у Бетти и Армандо, где можно заподозрить в нем теплые чувства к ней до первой ночи героев? Я помню как он на утро говорил, что вспомнил, все хорошее. А он его забыл или не замечал? И имею ввиду не даже скорее не романтику, а отношение как к боевой подруге-товарищу, или как к младшей сестренке, которые я вижу у Жданова (Андрея) к Кате и которых мне не хватало в Бетти... Просто у нас по НРК масса споров о причинах соблазнения. Кто-то считает, что Рома и Андрей перестали доверять Кате из-за Коли, но это те, кто негативно относятся к Кате. Мы с девочками поклонницами все еще верящими в любовь, считаем, что Андрей не переставал доверять Кате (он даже не проверил очет, даже не заглянул в него, накануне совета, например. Ни вечером, ни утром и даже не просил посмотерть). Я считаю, что Рома никогда не доверял Кате. Но вот Андрей - именно его мотивация у нас спорная... Грубо говоря мы считаем, что там было собственничество, уже мужское. Я лично думаю, что Андрей головой не признавал чувства Кати к нему, но сердцем считал Катю своей. И им же считал чувства Кати, безраздельную верность Кати ему - залогом его благополучия. И мысль о Зорькине была чем-то врода "ааа Катя не только моя! ааа она любит другого!!! ааа это конец всему" Он просто не мог делить Катю ни с кем, кроме её родителей. Есть поклонники НРК, которые считаю, что у Андрей уже тогда было желание к Кате той или иной степени осознанности и подавленности. Мне труднее описывать эту версию... так как в страстях, особенно подавленных я понимаю не много... Про Бетти я слышала, что у Армандо был холодный расчет. Но от одной поклонницы. Вы тоже так считаете?
А еще мне очень интересно, что говори Гаэтан. Вы не поцитируете побольше, если есть?
Очень бы хотелось. В любом случае, спасибо, что заглянули к нам...
_________________ "Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 20:05 Сообщения: 76 Откуда: Санкт-Петербург
Kati писал(а):
Привет, к вам пришёл любитель Бетти. Посмотрела (пересмотрела) ключевые моменты НРК, для сравнения с оригиналом, который видела и смотрю в оригинале на испанском. Наш веселее. Это меня и поразило. История между Андреем, Малиной и Катей (Армандо, Марио и Бетти) ужасная по сути. Это Гаитан так сказал „horrible“. А у героев НРК такое легкое веселье. Вот этот момент я не понимаю. Кальдерон циник, а Малина вроде нет, он добрее что ли. И такой добрый Малина так стебется на пару со Ждановым, что как-то странно. Кальдерон циник и козел, если честно. Какая характеристика у Малины… не понимаю.
Эти подарки, или инструкцию суют создатели во многие версии. Мне в нрк и в brzudula могли без этого обойтись. Кальдерон вообще Бетти монстром называл часто.
я так рада поболтать о любимой истории!!!! Очень рада ответу. Насчет Ромы я согласна, что он симпатичней Кальдерона. Тот просто конченный циник, слов нет. Я тут смотрю на Ютубе Бетьку в оригинале кусочками, которые выкладывает РСН (канал), и там комментарии внизу. Очень много негатива к Кальдерону. Мне очень понравилось как его назвали негативный Купидон для Бетти и Армандо, а кто-то даже сравнил с Мефистофелем. Все объяснения его ужасного поведения (ревность итд) находились и для Кальдерона. Я лично его считаю воплощением "злой" стороны Армандо, его гордыни, цинизма, жестокости и прочего, что в нем было до изменений. Он реальный чертик на плече у Армандо. Так вот... Малина совсем не такой. На чертика он вообще не похож. Я смотрю, о нем были споры и не зря...
Теперьк вопросу были ли няшные моменты между Армандо и Бетти до первой ночи и до соблазнения. Были!!! И даже очень много! Во-первых самый первый, это когда Бетти помогла Армандо выкрутиться из истории с Кариной Ларсон (Ларина в НРК?!). Армандо так нежно ее за лицо взял и сказал (перевожу оригинал): Вы та женщина, которая мне нужна. Марио (Кальдерон) чуть не упал, когда это увидел. Потом было много. Армандо вечно лез к Бетти обниматься, постоянно трогал ее. К примеру, когда они встретили Клаудиу-Элену Вазкес и обсуждали предстоящую сделку, Армандо приобнял Бетти и что-то ей втирал, о том, какая Клаудиа красивая. Но обнимал Бетти так интимненько. Или когда она отклонила взятку от Рагтелы, Армандо целую серенату ей спел, какая она прекрасная и обнял вроде. Или когда его в женщину переодел Уго, Армандо кому позвонил, чтоб его выручали? Не Марселе, а Бетти. Бетти не была Армандо физически противна, я этого вообще не видела на экране, это вдруг появилось, когда ее целовать пришлось. А, еще Армандо явно приревновал Бетти к певцу Чарли За, когда тот чмокнул Бетти в щечку, подлетел такой Армандо и наехал на Бетти с лицом "убью". За этим еще так пристально понаблюдала Марсела. (https://www.youtube.com/watch?v=oXs6U8ESgac). Эта сцена происходила за десять серий до соблазнения.
К моменту появления Николаса (Зорькина) Армандо считал Бетти чуть ли не собственностью и где-то подсознантельно знал, что она в него влюбленна. Я так думаю. Проблема, которую показал Гаитан, мне очень хорошо понятна. Армандо конечно же доверял Бетти, пока не зависел от нее всецело. А тут он, по своей вине, впал в полную от нее зависимость и просто напросто перепугался этого. Потом объявился Николас, о котором Бетти тааааак хорошо отзывалась, которого она таааак по дружески любила, что Армандо просто не смог не приревновать к этому. Но это он бы еще перенес. Что дало ему под дых, так это когда Берта сказала, что Николас - это жених Бетти. Армандо обидело, что Бетти с ним не хотела говорить о своей личной жизни, в то время как он сам у нее как на ладони со своей записной книжкой моделей. В оригинале он сказал "fue tan especial con ella" - я был таким особенным с ней. И конечно апофеоз, когда Армандо в конце этой сцены говорит, что как к черту он должен был заподозрить, что у Бетти, "у МОЕЙ БЕТТИ" есть жених. Ему Марио ткнул, сказал, что надо было о Бетти больше узнать, перед тем как ей фирму дарить. И тут Армандо взорвался. Он знал все о ней, где живет, родителей, был у нее дома. И тут у Бетти жеееееениииииииих. Потом он допросил Бетти, та клялась божилась, что с Нико ничего нет. Армандо аж сиял, когда докладывал Кальдерону. Тот кстати, постоянно подшучивал над Армандо, чего он так бесится то из-за жениха Бетти. Не ревнует ли? Бетти ему разбила сердце?! Ну я потом Берта рассказала про карты и гадания. И Армандо, как последняя сплетница, собирал какие-то сплетни про личную жизнь Бетти. Берта ему еще рассказала что Бетти не хочет, чтобы он что-то об этом знал. У Армандо перекосилась рожа (что за тайны у Бетти от него, ага, он ей все рассказывает, а она имеет "личную жизнь").
На Ютубе можно посмотреть, не зная языка, мордочки Армандо, реакцию на имя Николас Мора (https://www.youtube.com/watch?v=k8hL93-gajY). Берта там говорит, тебе звонил твоя любовь, твой жених Нииииколаас Мооррааа и лицо Армандо -.- . Потом Бетти скажет Берте наедине, чтобы та не комментировала ее Беттину личную жизнь перед Армандо. Потом Кальдерон зайдет и там будет этот момент, когда Кальдерон спросит "это разбило тебе серцде?". Вообще, Армандо надутый пупс, и очень обижен на Бетти на то, что та скрыла ТАКОЕ. И в конце, Армандо уже прямо скажет "no puede imaginar que Betty, MI BETTY, tiene novio" - я не мог себе представить, что у Бетти, МОЕЙ Бетти, есть жених.
Так что, исходя из этого, Армандо ревновал + боялся за фирму + Кальдерон масла в огонь подливал. Я бы не сказала, что это была чистая ревность, но ревность была уже сильная. Доверие к Бетти еще было, но одновременно и страх уже ее потерять как лучшего союзника.
(Приношу извинения за все ошибки в правописании в русском и испанском, я живу в Германии с десяти лет.)