Kati, спасибо, за информацию про Нетфликс, не знала раньше!
Кстати, а они случайно английскую озвучку не делали? Не знаешь?
Kati писал(а):
Да, насколько я помню Дон Роберто так сказал. Но это не отменяет для меня того факта, что Марсела ни разу не сдала Армандо.
Извини, я немножко зануда и люблю поспорить когда слышу что-то вроде всегда/никогда. Особенно никогда (ни разу)... на эмоциях такие вещи просятся на язык. Но... по здравом размышлении у меня по крайней мере почти всегда какие-то вопросы всплывают...
Например, вспомнилось.
В НРК после показа коллекции-синтетики Кира на пару с Милко (Уго) увольнялась. В Бетти такое было?
Или еще один момент. Я точно не помню про что, но в какой-то момент Марсела настаивала на том, что он что-то должен рассказать Даниелю, или она расскажет, а Армандо прикрикнул что-то вроде, тогда я на тебе не женюсь т.к. брачная клятва предполагает верность, а если ты расскажешь, это не верность...
Но на самом деле, я согласна с тем, что Марсела... производит впечаление того, что у неё очень глубокие чувства.
От начала и до конца...
Она местами кажется яростнее и жестче Киры... поначалу еще не зная я читала больше стерва и верила. Но потом прочитала, кажется Hola Беттиманка из старых лет этого форума, о том, что Марсела знает, что не любима и принимает это, но рада, что он "позволяет себя любить" (это такая поговорка если что), но поэтому борьба с конкурентками для неё важна.
Но с первой сцены и до последней...
В первой серии Марсела защищает Армандо перед братом. Да и на голосовании на первом.
Я лично считаю, хотя не все со мной согласны, что Марсела уважала Армандо как профессионала и как мужчину, а вот Кира Андрея - не особо.
И она не просто хотела, чтобы он рядом был, а именно любви и ярких её проявлений от него.
Ну и управлять им пыталась.
Хотя опять же это мое мнение.
Ты наверное читала, как мы с Кип об этом спорили...
В общем, сначала меня Марсела пугала, а теперь нравится как-то больше.
Хотя немного социального неравенства из Бетти меня коробит.
А, но я отклонилась...
еще ложечка толи перчика, толи соли.
В НРК у кати был глюк, как она
на нарах в полосатой робе, из-за решетки пишет Андрею. То есть она думала о том, что может сесть за него и шла на это.
Еще у Андрея был глюк, где его судят, и все дают показания против него Кира, Рома, родители, но не Катя...
Хотя Катя, его конечно бросила...
Но все е по моим впечатлениям, она и сделала больше.
Насчет Марселы не знаю...
но насчет Киры я наверное могла бы сказать "если друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так..." в её отношении к Андрею как-то обльше собственничества, зацикленности, созависимости, как мы когда-то для себя поняли, чем преданности.
Кира к Андрею... местами почти как наркоман к дозе...
И в этом её скорее жалко... но я меня не получается пока представить их счастья, да просто комфорта и уюта с Андреем.
Но! может быть мне надо начальные серии пересмотреть...
А насчет подставы на совете...
у нас был когда-то фик, я не вспомню какой, но там Андрей, Катя узнавшей про инструкцию, сказал, что его подлость не освобождает её от её обещаний, и что она не имеет морального права уволиться или что-то в этом роде...
и хотя я сама, чуть ли не первая в новой волне обсуждений (на 2017 год, когда я пришла с обсуждениями... они как-то подзавяли, мне кажется года с 2015-2016 несколько сообщений было и все, кмк, а в 2017 мы разгорелись снова) сказала про разоблачение на совете как предательство...
Но вот в том фике, когда прочитала такое у меня взыграл протест внутри.
...
мне действительно иногда кажется, что именно соблазнение - что-то вроде разрыва мирного договора.
ну и обман Кати-Бетти про Никола(я)/(са) - это тоже плохо, конечно...
Но почему-то лично я не воспринимаю его как сильное нарушение статуса-кво т.к. не знаю как Бетти, а Катя и до залога разбалтывала секретную инфу дрязьям - например, про повышение и пыталась от этого отмазываться по чуть-чуть...
Хотя даже не поэтому.
Бетти-Катя не планировали и не предполагали причинения вреда Армандо/Андрею, а вот наши соблазнители - да.
И вот поэтому эти действия для меня как раз разрыв мирных отношений.
А преданность, кмк, она применима к союзникам, а не к тем, кто на тебя с мечом пошел, если говорить языком русских былин...
Если кто-то стал воспринимать тебя и обращаться с тобой, как с врагом... тут, имхо, речь о преданноси уже не идет, скорее о зависимости.
Я вот, кстати. надавно дошла в восприятии НРК до еще одной идеи.
Вот это вот про чистую совесть... некоторым зрителям это особенно в Кате не нравится.
А я сейчас пересматриваю серии и пишу обзорчики, и когда пересматривала ситуацию с Лариной(Ларсон)... когда Кира увольняла Катю... стукачество она назвала дружбой(!), а Катя в ответ на это (почти) выдала, что её совесть чиста перед АП (Андреем). И вот тогда я подумала для себя, что в этот момент Катя между верностью принципам и человеку выбрала человека и это начало её пути к инструкции. Т.к. все же надо быть или верной принципам или хоть какой-то баланс иметь...
Когда Андрей (а в НРК предложение пришло от него) попросил Катю поддлать отчеты - он одной просьбой делает её предателем или акционеров, деловой этики и человеческой морали, кмк, или его начальника-защитника.
Я почему-то не могу осудить героинь обеих именно за совет т.к. очень уважаю правду, сказанную вопреки - это раз. А осуждать за внезапность... с одной стороны есть нехорошо, но с другой для меня кажется обсуждение инструкции с её исполнителем или автором - чем-то ну вот просто невозможным.
Мне кажется, я бы не смогла, особенно если бы центре всего этого находилась...
Все же для меня тут разные шкалы.
С одной стороны: тюрьмой рисковать и/или возможностью заработать на еду плюс принять-заговорить-поверить, когда считаешь, что человек не только врал тебе, но и что ты ему проивна (как тут с ума не сойти-то? релаьно ведь ужас!)
С другой... да риск имуществом, измены, обман... но безразличие - это не отвращение. А потеряд даже больших капиталов - это не голод и не риск уголовных дел...
Ну и плюс личные впечатления.
Для меня в НРК между Катей и Андреем намного больше человеческого тепла, чем в него с кем-либо еще. Катя и Рома - самые близкие, самые принимающие люди для Андрея.
Марсела и Армандо спорили, но они разговаривали друг с другом. то есть я понимаю слова про преданность Марселы.
Но после попытки увольнениея Кати в НРК, мне лично "показали", что Андрйе и Кира (с обоих сторон) уже не разговаривают друг с другом, уже закрыты и играют, манипулируют.
Кира в частности говорит "если ты меня любишь" (не станешь возвращать Катю, которую я уволила) для меня это скорее требование преданности себе, а не преданность ему.
И еще, как ты лично и как если есть разногласия другие Бетти маны считают?
В НРК - это самый спорный моент, когда он полюбил.
Я в частности считаю, что не "задай она ему по первое число" ничего бы не сложилось.
Мне кажется, что ему не только поддержка была нужна, что и что и в его отношениях с женщинами и в личностном становлении, кмк. ему так е было нужно, чтобы ему дали отпор.
Не как Кира: покричала, а потом секс и как будто проблем нет. А там чтобы граница была жесткая...
Вот в этом плане, пожалуй, насколько я знаю, у Андрея и Армандо общее - до любви к Кате/Бетти они были без тормозов.
И даже просьбы-мольбы по-хорошему (ну пожалуйста, ен связывайся с контрабандистами) не слышали.
Все имхо и под настроение.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
.
Кусочками отвечу, так как зовёт работа... я урывками буду...уж извините
, хотя она уже проиграла. 
. Очень страшный момент.
Я к вам присоединюсь, когда вас прочитаю 
