НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 19 сен 2026, 02:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13851 ]  На страницу Пред.  1 ... 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641 ... 693  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Mira писал(а):
Бинош писал(а):
Когда Кира показывает ей инструкцию, она не верит, что ее сын способен на такую подлость, говорит: это писал скорее Роман - и - самое главное - что Андрей - добрый мальчик, и, значит, он действительно влюбился в эту странную девочку, раз пошел на это

А ведь точно! Спасибо, что напомнила, Бинош! Тогда тем более странно, что потом Марго так удивляется, что Андрей любит Катю.

Обиделась на поведение Кати после Совета и решила, что "верная и терпеливая" Кира более достойна его любви? Не поверила, что любовь Андрея могла уцелеть после такого "предательства" Кати, как она это видела? Считала, что это влюбленность, но никак не любовь, учитывая обычные вкусы сына?

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
Обиделась на поведение Кати после Совета и решила, что "верная и терпеливая" Кира более достойна его любви? Не поверила, что любовь Андрея могла уцелеть после такого "предательства" Кати, как она это видела? Считала, что это влюбленность, но никак не любовь, учитывая обычные вкусы сына?
вот-вот. Я об этом же писала.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Цитата:
таже самая Кира сделала все, чтобы убедить Марго в том, что это его блажь. Она же это до нее доносила. Задетое самолюбие, обида, страх за фирму, влюбленность, которая с ним встречалась не раз - все это Андреем воспринимается, как любовь, но, как считает сама Кира - любит он Киру, т.к. возвращается к ней - имхо

А как же показанный нам в последних сериях разговор Киры с Марго в ресторане, где Кира говорит о том, что Катя держит слово и что самое главное - чтобы она ни в коем случае не узнала правду о чувствах Андрея?

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2022, 23:33
Сообщения: 1384
Бинош писал(а):
А соционика тебя давно интересует?

Плотно занималась ей в институте, потом забросила. А здесь Птичка напомнила и меня опять понесло )) Ты тоже ей интересуешься?

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
Цитата:
таже самая Кира сделала все, чтобы убедить Марго в том, что это его блажь. Она же это до нее доносила. Задетое самолюбие, обида, страх за фирму, влюбленность, которая с ним встречалась не раз - все это Андреем воспринимается, как любовь, но, как считает сама Кира - любит он Киру, т.к. возвращается к ней - имхо

А как же показанный нам в последних сериях разговор Киры с Марго в ресторане, где Кира говорит о том, что Катя держит слово и что самое главное - чтобы она ни в коем случае не узнала правду о чувствах Андрея?
я же написала, что, несмотря ни на что, и Кира и Марго считают это блажью. Сколько раз он влюблялся? Но Катя не простит и он приползет к Кире. В принципе, почти так и произошло.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Mira писал(а):
Бинош писал(а):
А соционика тебя давно интересует?

Плотно занималась ей в институте, потом забросила. А здесь Птичка напомнила и меня опять понесло )) Ты тоже ей интересуешься?

Не то чтобы, просто любопытно понять, насколько это серьезное направление. Безусловно, интересно!

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Последний раз редактировалось Бинош 10 фев 2023, 18:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Кип писал(а):
Бинош писал(а):
Цитата:
таже самая Кира сделала все, чтобы убедить Марго в том, что это его блажь. Она же это до нее доносила. Задетое самолюбие, обида, страх за фирму, влюбленность, которая с ним встречалась не раз - все это Андреем воспринимается, как любовь, но, как считает сама Кира - любит он Киру, т.к. возвращается к ней - имхо

А как же показанный нам в последних сериях разговор Киры с Марго в ресторане, где Кира говорит о том, что Катя держит слово и что самое главное - чтобы она ни в коем случае не узнала правду о чувствах Андрея?
я же написала, что, несмотря ни на что, и Кира и Марго считают это блажью. Сколько раз он влюблялся? Но Катя не простит и он приползет к Кире. В принципе, почти так и произошло.

В итоге, прощаясь с Кирой, Андрей сказал ей, что Катя его не примет. И ушел "в никуда". Мне кажется, что Кира осознавала серьезность чувств Андрея, пусть и твердила про "пушкаревский дурман", но это как самообман на грани безумия. Скорее, Марго ей, наоборот, говорила, ЕМНИП, типа "Кира, ну неужели ты всерьез думаешь, что он любит эту нелепую девочку" или нечто подобное. Так что тут непонятно, кто кого в чем убеждал, ИМХО)

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
Кип писал(а):
Бинош писал(а):
К сожалению, безусловная любовь - это такая редкость! Обычно ее проявляют бабушки и дедушки, а родители чего-то требуют и ждут...
ты считаешь, что безусловно, это когда ничего не ждут и не требуют? я считаю не так. Я считаю, что безусловно, это когда требуют и ждут, но не отворачиваются, поддерживают, помогают, в случае, если ожидания не оправдываются.

Насчёт ждут - согласна (в частности, ожидают следования неким моральным нормам), а вот насчёт прямо требуют - не уверена...
почему? Млжно требовать, например, есть кашу, т.к. проблемы с желудком, или требовать сообщать, если не придет домой. В этих требованиях нет ничего предоссудительного, простая забота

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Бинош писал(а):
итоге, прощаясь с Кирой, Андрей сказал ей, что Катя его не примет
сказал, но, это его осознание помнишь, что сказала Кира Вике. Отходим на зарасные позиции или что-то в этом роде и потом строила планы, что он вернется. Про слова Марго. На помню, что ответила Кира, надо пеоесмотреть. Но, думаю слова Марго - удивление, а не убеждение Киры

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Последний раз редактировалось Кип 10 фев 2023, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2022, 23:33
Сообщения: 1384
Бинош писал(а):
Обиделась на поведение Кати после Совета и решила, что "верная и терпеливая" Кира более достойна его любви? Не поверила, что любовь Андрея могла уцелеть после такого "предательства" Кати, как она это видела? Считала, что это влюбленность, но никак не любовь, учитывая обычные вкусы сына?

Все так, но она в конце так удивляется "ты ее любишь?", как будто раньше ей подобная мысль даже в голову не приходила.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Цитата:
Млжно требовать, например, есть кашу, т.к. проблемы с желудком, или требовать сообщать, если не придет домой. В этих требованиях нет ничего предоссудительного, простая забота


А, в этом смысле конечно.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6901
Откуда: Москва
Mira писал(а):
Бинош писал(а):
Обиделась на поведение Кати после Совета и решила, что "верная и терпеливая" Кира более достойна его любви? Не поверила, что любовь Андрея могла уцелеть после такого "предательства" Кати, как она это видела? Считала, что это влюбленность, но никак не любовь, учитывая обычные вкусы сына?

Все так, но она в конце так удивляется "ты ее любишь?", как будто раньше ей подобная мысль даже в голову не приходила.
ну, так поняла,что любовь, а не влюбленность. Ради нее он бросает дело своей жизни.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2022, 23:33
Сообщения: 1384
Бинош писал(а):
Не то чтобы, просто любопытно понять, насколько это серьезное направление. Безусловно, интересно!

Изначально она пошла от Юнга, так что основа вполне серьезная, а дальше кто в лес, кто по дрова ). Отечественная (времен СССР) школа копнула весьма глубоко, западные разновидности вроде "16 типов любви" - очень поверхностно. Но в любом случае это, конечно, просто модель, как темперамент / акцентуации и т.п., которая может разве что помочь понять основу личности, но не глубокие слои, мысли и чувства.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Бинош писал(а):
Цитата:
Он прекрасно знает, что любим родителями. И для Марго - он лучший. Ее "я не понимаю, как можно тебя не любить" - очень четко говорит об этом. С Павлом сложнее. Но тут очень сильно влияет компания, которая для Павля еще одно дитя. Но сына он любит и Андрей знает это.

Кип, Птичка, долго думала, читала, соглашалась с вами обеими поочередно. Думаю, что, конечно, любят родители Андрея - все же очень редко бывает, чтобы не любили, просто любовь эта разная, у нее очень много ликов. И, любя, многие родители будут - вольно или невольно - чего-то ждать или требовать от своего ребенка, стремиться перекроить по своим лекалам... На мой взгляд, это стремление - по-разному - есть и у Марго, и у Павла, и в этом они не уникальны. Кроме того, есть и индивидуальные особенности: Павел видится достаточно сухим и замкнутым, Марго - неискренней и светской. Они оба, на мой взгляд, не "тёплые" (в отличие от Андрея), и это не способствует душевным контактам и откровенности сына, с одной стороны, но и не снимает с него, 30-летнего, ответственности за его поступки - с другой. ИМХО.
ППКС.
Точно не снимает ответственности.

Я если честно не помню почему мы заговорила про Марго, уже.
Но в снятие ответственности я не играю.
Хотя чувству одиночества в кругу людей сочувствую очень.

Еще заглядывала к Маше в фик и в ваши комментарии и они мне напомнили.
Андрей бросает Катю и иедт на совет, на который не хочет идти после того как мамА на него довольно резко шикает. Он не смеет перечить матери прямо. Он не хочет идти, но идет (непонятно что делать на совете, вместо того, чтобы спасть любовь).

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Кип не знаю успею ли ответить на длинное сообщение.
Но про принятие.
Не хочется теоретизировать.
Оно, извини, как сексуальное желание - ты либо его чувствуешь, либо нет.
Все.
Разница только в том, что желание чувствует тот, кто хочет или нет, а принятие чувствует или нет тот, кого принимают или нет.
я даже с тобой чувствую принятие.
хотя мы не только не родные, но и близкими друзьями не назовешь, но...
я почему-то верю, что даже если я вдруг на пустом месте сделаю какую-то гадость, ты спросишь, что со мной случилось, что я твою такую дичь, а не скажешь иди в лет противная-оборзевшая, видеть тебя не хочу.
и это я не к тому, что хочу кому-то тут что-то грубое сказать, просто у меня это кошмар с детства. не буду уточнять детали. но вот этот страх, что я делаю что-то ужасное, чего совершенно не думаю и случается армагеддец
Я не вижу в НРК чтобы Андрей себя чувствовал принятым Марго.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Кип писал(а):
Ты сравниваешь разные вещи. Марго, хоть и пытается им руководить - не карает его за неисполнения своих требований. Павел - карает. (жестко сказано, пусть будет наказывает). Как любить - она уж точно не говорит. Она говорит о том, что он плохо поступает с Кирой. В принципе, она права, разве не так?
С некоторых пор, и чем дальше, тем больше, я считаю, что Кира поступает с ним хуже.
А все его косяки - еще один детский протест. Шалости, бунт.

Марго его не наказывает, но он не смеет ей перечить.
И то, что он делает вид, что случает(ся), а потом поступает по своему - далеко ходить не надо, так поступают с ВС.
Вот какая модель поведения у Марго.
В приницпе вот это поведение "дает думать, а сам тайно делает как хочет" - это чуть ли не определение невротизма/невротика.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Кип писал(а):
Когда Андрей хочет - он может убедить.
Когда Андрей с Катей, в принятие которой и любовь верит, он лучше защищает и себя и её имхо.
Она разгоняла его страхи и сомнения.
Ты же знаешь, что для меня это и есть причина соблазнения - страх и не желание делить сокровище этой опоры еще с кем-то.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2021, 16:49
Сообщения: 1621
Mira писал(а):
Бинош писал(а):
Не то чтобы, просто любопытно понять, насколько это серьезное направление. Безусловно, интересно!

Изначально она пошла от Юнга, так что основа вполне серьезная, а дальше кто в лес, кто по дрова ). Отечественная (времен СССР) школа копнула весьма глубоко, западные разновидности вроде "16 типов любви" - очень поверхностно. Но в любом случае это, конечно, просто модель, как темперамент / акцентуации и т.п., которая может разве что помочь понять основу личности, но не глубокие слои, мысли и чувства.

Спасибо большое!

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
таже самая Кира сделала все, чтобы убедить Марго в том, что это его блажь. Она же это до нее доносила. Задетое самолюбие, обида, страх за фирму, влюбленность, которая с ним встречалась не раз - все это Андреем воспринимается, как любовь, но, как считает сама Кира - любит он Киру, т.к. возвращается к ней - имхо
Хм... какая-то часть сообщений прошла мимо меня.
Не знаю пока кого тут цитировали, но...
Насколько я помню, это как раз Марго обесценивала чувства Андрея и напоминала Кире про бинокль и прочую ересь.
Только первая реакция на инструкцию - предположение о любви, а потом только отмахивалась Марго, а Киру как раз из стороны в сторону кидало, емнип.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4557
Откуда: Санкт-Петербург
Mira писал(а):
little_birdie писал(а):
А что по-твоему мешало умному Андрею понять свои чувства к Кате не так поздно?

Можно я тоже попробую? :-) С ней с самого начала все было по-другому (с) Изначально Андрей, как все нормальные люди, принимал за влюбленность и любовь игру гормонов. С Катей ничего подобного поначалу не было, но был абсолютный комфорт в общении и даже просто в нахождении рядом. Причем комфорт такой степени, когда присутствие другого воспринимается как присутствие воздуха - когда он есть в достатке, его совершенно не замечаешь. После ночей Андрей еще не понял, но уже ощутил, что и в сексе ему с Катей настолько же комфортно, как и в общении. А когда она начала отдаляться, ее нехватка стала ощущаться как нехватка воздуха, и только тогда до Андрея доперло...
соционики говорят, что дуала опознать очень трудно именно потому, что с ним слишком комфортно.
:Rose: :inlove: Как ты классно говоришь!! :kissing_you:

А я до сих пор даже себя опознать не могу.
Чаще кажутся описания интровертов похожими, но я считаю себя экстравертом...
Плюс врожденные и приобретенные черты. Тип (тим?) - это врожденное или он может меняться с течением жизни.
Если какая-то черта была, а её перевоспитали, то это что?
Или какие-то травмы, которые меняют реакции.
Или настроение/обстоятельства влияющие на отношения к переменам.
Вот например сейчас мне кажется отношение к переменам у многих поменялось. КТо-то стал больше бояться, кто-то наоборот смирился...

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13851 ]  На страницу Пред.  1 ... 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641 ... 693  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB