НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 18 сен 2026, 03:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
jedilady писал(а):
потому как судя по количеству обработанного материала времени ты потратила массу, во-вторых, конечно сама идея дорогого стоит. Действительно, многое можно объяснить, как минимум, фраза про то, что "если она узнает, она умрет" получила логичное продолжение - он попытался этого избежать, но все же и "но" остаются.

Алеся, рада тебя слышать! :friends:
Понимание пришло само собой в результате перепросмотра еще летом: все слишком очевидно и показано просто в упор и крупным планом. А далее после этих серий - 88-90- я видела одно лишь подтверждение того, что Жданов писал для одной цели, а Катя это поняла, соответственно, с противоположной. Недоразумение между влюбленными решилось лишь в конце как раз с помощью тех, кто должен был быть вовлечен в эту интригу с Инструкцией в самом начале: то есть с помощью женсовета. Они свою роль все же сыграли, хоть и запоздало. :-)

jedilady писал(а):
Шура должна знать почерк и Жданова и уж тем более Малиновского. Причем знать их на столько хорошо, что определить подделку должна тут же, тем более при наличии такого большого текста. Ей в данном случае совсем необязательно иметь "образец" для сравнения, поскольку оригинал она наблюдает ежедневно на протяжении как минимум полугода.

Ты думаешь? :-) Но ведь начальники отдают распоряжения устно, как мы много раз и видели: что Жданов, что РДМ именно так и поступали Если есть необходимость что-то написать самому- есть компьютер и принтер. Зачем делать двойную работу: писать на бумажке самому, затем просить секретаршу это перепечатать, как во времена пишущих машинок? - теперь - или диктуют напрямую, или набирают сами, как Жданов. Как часто секретарь видит бумаги, написанные начальником? Вот подпись - да, часто. А это одно - два слова: "Роман Малиновский" в конце.
Если нет рядом образца с несколькими фразами, написанными его рукой - тогда только по памяти тех раз, когда видела и может определить. А уж если в начале идет обращение "Мой дорогой друг и Президент.." то оно тоже помогает быстро "определить руку" писавшего, нет?
Для сравнения: Вика не была знакома с почерком вице-президента вообще и прочитав все три страницы и увидев подпись, она все равно спросила Киру: "Кто эту гадость написал?".
Жданов не узнал почерка Кати в 70 серии, хотя она показывала ему блокнот со словами "Наталья Ларина" уже в 3-4й и даже пролистав ее блокнот в 66й, и проработав с ней бок о бок по 16 часов в течение нескольких месяцев.
Когда и как Катя могла, в свою очередь знать почерк Жданова? - он все распоряжения отдавал ей устно, за исключением второго дня работы (с букетом): напечатал сам. Перед ее глазами все время была лишь его подпись и написанные им открытки, подписанные его именем. До инструкции у нее не было оснований подозревать их автора в двойной игре и да и на самом деле, он их переписывал своей рукой, как позже подтвердил сам и Кира также: уж она то за столько лет знакомства точно могла определить руку жениха. Открытка после НГ, которую чуть переделал Жданов, написана все тем же почерком, что и две открытки после инструкции.
Шура с почерком Жданова в то время была знакома не больше Кати, скорее намного меньше: только по его подписи. Иначе - каким образом?

jedilady писал(а):
Тот же вопрос, который все эти годы задавался "Роману": Зачем? Зачем было писать в таких выражениях и главное так много? Причем в данном случае вопрос именно о количестве написанного. Ведь суть инструкции можно изложить на одной странице, именно странице, а не листе бумаги, при этом и поупражняться в остроумии еще успеть, если хочется. Здесь же тратиться столько сил, а главное времени зачем?
Роману делать это было незачем, некогда - самолет ждал, у него не было ни причин, ни повода: все то утро только и делал, что другу помогал: то утешал насчет Кати, то советовал, то открытку писал, то с Кирой все улаживал, то расписание готовил... Перед отъездом он был в прекрасном настроении, радовался своим приготовлениям, а упаковывал пакет под веселую задорную музыку. Это вяжется с написанием части 2? Быстро писать он вообще не умел - ни разу не показано. Выражений таких не употреблял, с другом так никогда не обращался. Свое послание с деликатным юмором назвал "инструкция", вариант надписи на пакете "Укрощение монстра" счел слишком обидной.. Цель всех его изощрений, особенно на фоне докладывания второго черновика открытки №2 и чистовика №3, написанного за Жданова необъяснимо красивым почерком, запечатывания-перекладывания в конверт, докладывания зайца, и все это под прессингом времени, прошедшего от упаковывания пакета до звонка Кире, с риском пропустить самолет из-за пробок, как он сам ей и сказал, выглядит, согласись, непонятной. Он хотел, оскорбляя другу и его помощницу, ничего плохого ему не сделавшую, при этом еще и запутать его всеми этими "инструкциями" - Инструкциями, спрятав половину в пакете, половину в конверте? А потом на полном серьезе требовал все это выучить наизусть? Даже Маша поражалась позже, что же это должно было случиться, чтобы РД столько накатал сам от руки...
Если же это писал Жданов, который умел писал быстро и сходу, как показали дальнейшие открытки и его собственные слова, что с сочинениями у него все всегда было в порядке, то вся техническая и временная сторона проясняется полностью и становится объяснимой, как и то, почему текст был такого объема: писал не только для Шурочки, с учетом ее восприятия и чувства юмора, (это тот текст "вдоль", что известен нам всем) но и в свое удовольствие, описывая собственные мысли по поводу той ситуации: с Кирой, ЗЛ, Волочковой, Зорькиным и, конечно, Катей. (это тот текст "поперек", который видел и понимал тогда только он, а за ним пытаюсь это сделать и я :-) )
Почему столько накатал в итоге? - само получилось :grin: "С фантазией" подошел, вот "волна" и накатила. Я, например, кратко писать тоже не умею, если уж начну что излагать... :pooh_lol:

jedilady писал(а):
Поведение Кати. Если инструкция написана Романом, то остается надежда на то, что она Кате в руки все-таки не попала и изменение ее настроения, покупка джипа и вечно мелькающий Коля Зорькин - особенности женской психики, коварство или что-то еще. Но если Жданов сам эту инструкцию написал, да еще и с целью чтоб об этом Катя узнала, пусть и через женсовет, то вопрос "А что собственно происходит?" не стоит. А раз он не стоит, то чего было месяц за ней бегать и выяснять что же и с чего вдруг она творит, а потом еще и удивляться чего это она не спешит липовый отчет состряпать?
По плану Жданова, как я могу это себе объяснить, Катя должна была узнать только о своем заблуждении насчет серьезности отношений для АПЖ с их слов без какой бы то ни было ссылки-упоминания его имени как источника информации - пишет то его друг, а не он сам. Его насторожила, конечно, агрессивная реакция Кати вместо ожидаемого видимо просто эмоционального расстройства от новостей подруг. Затем замелькал Зорькин, чего он никак не ожидал: был уверен на все сто в Катиной к нему привязанности - из-за этого все и затеял, чтобы ее спустить на землю. Отказ провести с ним ночь вывел его из себя окончательно: ЭТОГО по плану случиться было НЕ ДОЛЖНО! Потом обед с женсоветом и окончательное: ее реакция не та, что должна у нее быть, если бы его новость дошла до нее как и было запланировано. В качестве своего передатчика - женсовете он усомниться не мог: это как засомневаться в своем знании своих же людей, кому это свойственно? Значит, вопрос, а передатчик то сработал или нет? Проверка Шурочки - не сработал, что и подтверждалось уже "не таким" поведением Кати. Тогда остается только недооцененный им Зорькин... Если Катя не получила его сообщения через Романа-женсовет, то остается чужое влияние, иначе как объяснить такую перемену в ней?

jedilady писал(а):
С прощением Катей и их разговорами до и во время примирения, я тоже чего-то не догнала. Та фраза, которую ты приводишь "я простила тебя за все что ты сделал..." после сделал могла стоять не запятая, а двоеточие, тогда идет не перечисление, а расшифровка того что он натворил. Но главное конечно не это а сама суть. То есть ты хочешь сказать, что до 198 серии Катя твердо верила в то, что написанное в инструкции это то, что Жданов о ней думает (кстати возник вопрос, а зачем, по мнению Кати, он сам себе писал инструкцию, да еще и Романом при этом прикрываясь?), а потом вдруг резко до нее дошло, что таким образом он пытался ее защитить, с чего вдруг?
Ценное замечание насчет двоеточия и расшифровки Но тогда получается несколько несстественно из-за повторения одной и той же формы "за то, что": "Я простила вас. я простила тебя. За то, что ты сделал: за то, что ты меня обманул, и даже за то, что ты сказал моему отцу, что я украла у тебя компанию."
Относительно резкой перемены в Кате : как раз и сходится - до женсовета ни демарш Жданова, ни "сдача товара обратно" от Киры со словами, что после ее отъезда он с ума сходил и признавался в любви к Кате, на нее в общем то не сильно подействовали. Она как собиралась уходить, так и продолжала свои сборы. После непродолжительного разговора с ними Катю сразу подменили. Что они ей сказали, нам не показано, как ты знаешь, так что остается додумывать из того, что известно: ОВ и женсовет быстро объяснили Кате эту нехитрую схему " знаешь - передай другому" и вот тогда Катя заволновалась "Захочет ли он со мной разговаривать?" после всей "милой жизни", которую она ему устроила с тех пор практически ни за что... :pooh_lol:
Инструкцию он писал для Шурочки, что я смогла понять из данных серий: ее реальное любопытство, солдатское чувство юмора, немедленное желание защитить Катю от опасности, тому, как она читала текст, на ходу сглаживая-пропуская самые обидны для подруги слова.
Кроме того, если бы она открыла пакет тогда, то времени у нее на вникание в подробности не было: сразу бы, как только поняла - пробежала глазами, сложила бы назад и передала бы подругам главное: Катя влюблена в Жданова, надо ее предостеречь.

Насчет реакции Кати: насколько я могла понять ее мысли из ее реакции на чтение тех пары страниц, что она ему подложила в конверт, так это то, что она тогда же и уверилась, что он знал все остальное, соответственно, сам и написал - ее реакция на корточках за дверью совершенно однозначна: горькое "Я так и знала!" после того, как он смял два листа. Затем, поскольку она также точно знала, что РДМ был в курсе плана, могла решить, что Жданов дал ей в таком виде понять, что он о ней думает, организовав вид злого розыгрыша со своим другом: утренний глюк наутро об этом и говорит - "Это я ПОДСУНУЛ ВАМ этот пакетик, и ПОНАЗАПИСАЛ эту дурацкую ИНСТРУКЦИЮ", в которой заранее описал их будущую перспективу: вечеринку, подарки, открытки, отчет для СА, избавление от нее в конце...
Но, поскольку вначале все это выглядело дико и необъяснимо, она решила остаться и выяснить, чтобы "он ей сам все объяснил": а он и выполнил все то, о чем ее таким образом - трусливо и прикрываясь именем друга, сообщил...На что там было надеяться после этого?

Вопрос ко всем:
В каком виде Жданов выглядит "пригляднее": выполняя свою собственную Инструкцию от корки до корки, или Инструкцию своего друга, точно также "от и до", все, что там было написано?
Если во втором, то это означает, что Катя вышла в итоге замуж за марионетку, который с самого начала выполнял неукоснительно все повеления своего хозяина - Романа Малиновского, взбунтовавшись лишь в конце против власти "Кашпировского", продиктовавшего ему и план обмана, и заставившего против его воли спать с ней из-за денег ("Ты же сам говорил, что тебя тошнит от одной мысли, что тебе придется с ней в постель ложиться, Жданов?" и "Эти брекеты! Они преследуют меня!" - слова самого Жданова) , и затем выполнявшего каждое слово Инструкции насчет его поведения с ней. Ну а Роман, в своей злой всесокрушающей воле оставляет, таким образом, далеко за собой дитенка в таких делах А.Воропаева, и превращается в брызжужего ядом клеветника на честно заблуждающегося до тех пор на его счет друга, назвав его не только "главным исполнителем, но и Главным Организатором всей этой истории", который ни план не придумывал сам, ни Инструкцию не писал, а только идею с "любовными письмами" выдал на-гора. И Катя с чистым сердцем и мило улыбаясь, соединит свою жизнь со вторым мужчиной, который спал с ней из-за денег, плясал под чужую дудку весь год, и за сутки после этого убедил ее, что теперь ему можно верить...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Последний раз редактировалось Маргарита 04 май 2013, 19:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Меня больше всего удивляет в версии Риты, то, что Жданов был очень удивлен, когда Катя стала другой, стала отдаляться от него или он всерьез рассчитывал, что она, узнав, допустим от Женсовета правду, будет по-прежнему его любовницей? На что он рассчитывал тогда, когда хватал ее за руку на вечеринке у Волочковой и говорил возмущенно- "Почему вы так со мной поступаете?", где логика в его поведении, если он сам своими руками подстраивал ситуацию, чтобы она вот ТАК с ним поступала! :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Рита, Катя "захотела" с Андреем разговаривать только после разговора с Кирой, когда она прямо сказала ей в лицо, почти открытым текстом, что она, Кира, как женщина ему не интересна как она не старалась и не надеялась, но он любил Катю тогда , любит и сейчас. У Киры, к сожалению для нее, не было в руках такого козыря как якобы, написанная Ждановым инструкция, потому что Кира никогда не сомневалась, что ее написал Роман.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
Роз, какую, по-твоему, правду, должна была узнать от женсовета Катя? Все слово в слово, что Шурочка взахлеб бы прочитала? Они ее ненавидели и хотели бы ее помучить и посмотреть, как она будет реагировать на все эти слова, которые она обязательно передаст остальным и те хором дружно ей повторят от лютой злобы к ней? Именно поэтому они ни слова ей по поводу ее индейского наряда и не сказали? Или потому что щадили ее, как и говорили между собой, пока Катя опять "прихорашивалась"? Какой друг хочет причинить боль своему другу, узнав что тот попал в опасную ситуацию? Разве он не постарается помочь, как может, уменьшив вред этой ситуации или сведя его к минимуму?

Катя сильно привязалась к Жданову: он это увидел в той ситуации с банком, когда решил, что она пытается сделать так, чтобы он не уезжал. Вопрос о том, хочет она стать его любовницей или нет уже ушел в прошлое: согласившись на вторую ночь с ним просто потому, что он уезжал на неделю, она ею уже стала. Наутро она пыталась его задержать рядом с собой: она становилась зависимой от него день ото дня. Разрыв позднее она бы не перенесла. Прямо порвать - тоже самое. Оставался один выход - открыть ей глаза/ охолодить/спустить на землю/ через информацию от других. Типичный ход: "утка" - утечка информации через нужный источник - результат: акции взмывают или падают, популярность взлетает или рушится, Таня настроила Урядова - тот вызвал Вику и обязал ее пройти медосмотр.
Стеб РДМ попадает к Шурочке-превращается в шутку шефа насчет нового увлечения друга - Катю надо предупредить, ее не задев, по условиям ДРУЖБЫ с ней - будущего у ее отношений нет, перестанет эмоционально и пр. от него зависеть - остается настоящее - Катя к АПЖ уже привязана, не сможет порвать с ним - станет любовницей. Каждый шаг имеет под собой реальную почву и вполне осуществим: запусти "утку", нажми на кнопки и жди результата. У Тани вышло тоже почти все, но результаты анализов пришлось отдать Вике и Роман узнал о ее лжебеременности не в жестком для нее варианте - от Тани, а в мягком - от самой Вики. Здесь заложена та же схема, только наоборот: узнать Катя должна не напрямую от АПЖ, а опосредованно - от женсовета. Произойди так на самом деле, разве не высока вероятность того, что все пошло бы по этому сценарию и Катя стала бы его любовницей, прекрасно понимая, что "он женится на Кире в любом случае", и будучи уже сильно привязанной к нему на самом деле? Расчет был точен, и если бы "карты легли верно", то так бы и пошло, у меня нет оснований в этом сомневаться..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Катя "захотела" с Андреем разговаривать только после разговора с Кирой, когда она прямо сказала ей в лицо, почти открытым текстом, что она, Кира, как женщина ему не интересна как она не старалась и не надеялась, но он любил Катю тогда , любит и сейчас.

Кире ей сказала только насчет периода после ее отъезда: что вот тогда он признался, что Катю любит. Но она ничего не говорила ей о периоде ДО СД, только "Вы должны знать о том, что происходило после вашего ухода из ЗЛ". Из ее рассказа понятно, что с тех пор Жданов Катю любил, вопросов нет. Ну а до этого? Когда сам Жданов говорил о себе, что он спал с ней из-за денег? И, по словам Романа, которые он опровергать не стал, что его тошнило от одной мысли, что с Катей придется целоваться, и в постель ложиться? И грязную работу эту выполнять, так как он президент, и больше некому? И брекеты ему снились в кошмарном сне, и обрыдло с Катей встречаться, ранее? - это все куда мы денем? Это ведь все всерьез им говорилось, верно, никакой игры не было?

А чтение двух страниц Инструкции на глазах у Кати= выслушиванию этих слов от Романа, и это не "серая мышь", а похуже будет, и ни одного слова упрека автору "шедевров" : спать с Терминаторшей, мисс Железные Зубы (без кавычек вообще), кидать в железную пасть, страшилки ненасытны, наша страшила... - это у нас не-Особь, а вполне приличный -порядочный интеллигентный человек, который после ночи с той, к которой у него вроде что-то стало просыпаться-прорезаться, все это внимательно прочитал - исполнял же потом в точности "от и до", - ничуть не возмутился и только "пожаловался" на большой объем работ? .. Это вполне простительно и мальчику можно только попенять за несознательность?

А если он это же напишет с совершенно другой целью - не стеба над собой и Катей, а выверенной шутки для Шурочки, зная ее чувство юмора, и зашифрует в одно ему понятное послание, потому что "гений - парадоксов друг", это он Особью станет вмиг!
А Роман тогда кто у нас, если АПЖ - невинный ягненок? Тогда Особь он! И АПЖ - его слабая безвольная жертва, тупо тащившаяся весь дальнейший период у него под диктовку, и только в последний момент восставшая из такого злого рабства, да еще и обозванная несправедливо своим "злым гением" "Главным Организатором всей этой истории"..

Ну а Кате остается его только пожалеть, принять раскаявшегося грешника и простить все, что он по глупости своей и несознательности наделал: обманывал ее как и Денис, во второй раз из-за денег, выполнял все указания "злого демона Малиновского", случайно прозрел, поняв из дневника, что опасности то для ЗЛ Катя не представляла из-за любви к нему, а то раньше то считал, что обман оправдан интересами компании и ему деваться некуда... ну так Катя ему и в третий раз поверит опять, для круглого счета, а то он возьмет и пропадет из вида, оставшись при этом, правда, все равно в здании ЗЛ... :pooh_lol:
Зрелость и внутренний личностный рост обоих за 199 предыдущих серий при таком раскладе просто налицо. :grin:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Рита, ты говоришь о том, что Женсовет "смягчил" бы "удар по Кате", который Жданов все равно планировал нанести, поскольку не собирался продолжать их отношения, так ведь? Если он не собирался закончить их отношения, то где логика в таком поступке? Жданов ведь "узнал Катю уже немного"и должен бы понимать, что узнай она хоть каплю от своих подруг из инструкции, хоть в самом щадящем варианте, то ни о каких отношениях и речи не было бы, а что ЕЩЕ ХУЖЕ, Катя вообще могла уволиться и гори все, ведь она очень неоднозначно отреагировала ни истерику Киры после "Омеги", когда сразу коротко и ясно сказала- "Прости, прощай" не успел Жданов и глазом моргнуть! А уж в этом случае она просто ушла бы и прощай фальшивый отчет, а значит и НМ и ЗЛ, мог ли Жданов так рисковать? Не думаю. И еще у меня большой вопрос, если Жданов писал инструкцию, то зачем он освещал в ней производственные проблемы, для чего решил посвятить в них женсовет? В этом тоже нет логики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:29 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
я работаю со своим начальником вместе уже много лет, и достаточно часто вижу его почерк. Пишем мы действительно очень мало, все больше печатаем, но почерк друг друга видим постоянно. Пусть даже на маленьких желтеньких стикерах, на которых всего пару слов пишется. Знаю хорошо еще два-три почерка коллег и начальников разномастных, хотя, опять же, перекидываемся максимум до десяти слов.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20
Сообщения: 4947
Насчет Романа и Вики, Вика блефовала со своей беременностью, просто вытягивала деньги, потому что Роман не лох все-таки, все равно все закончилось бы , потребуй он похода в женскую консультацию, что было бы естественно, поэтому Вика не рассчитывала на долгую игру, она не так наивна, поиграла бы пару месяцев, а потом сказала бы, что ошиблась. С Катей совсем другое дело, такая игра Жданова, которую ты видишь, говорит точно о том, что он ее не только не любил, но и уже готовил позиции для "отступления", рассчитывал как это "лучше" сделать, чтобы она не "умерла"... Денис тоже, наверное, сбежал сразу, чтобы "смягчить удар", чтобы отрезать сразу, не давать надежду и чтобы тоже не умерла, а смирилась, как Катя говорила- " У всех после первой ночи только начинается , а у меня закончилось", выходит и здесь все должно было закончится, только после двух ночей! Как мог Жданов поступать вот так с ней, после ее откровений насчет Дениса, у меня в голове не укладывается просто... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Если он не собирался закончить их отношения, то где логика в таком поступке?

Роз, логика в том, что отношения он НЕ порывал, он порывал с ее ОЖИДАНИЯМИ от таких отношений. Порвать с Катей предлагал Роман еще раньше в 82 серии, что странно, если он так боялся за ЗЛ, на что АПЖ сказал: "Порвать с Катей? Сейчас? да она с ума сойдет!". Рвать было нельзя, продолжать так тоже нельзя, что тогда делать? Порвать частично: только ожидания и излишнюю привязанность. Отстранить ее и отстраниться самому: он так себя и стал вести сразу, как вернулся из банка. Теплота исчезла, в каморку не залядывал, искренности было ноль в тот день и назавтра. Только любезность и вежливость. Разве нет, Роз?

rosa писал(а):
Жданов ведь "узнал Катю уже немного"и должен бы понимать, что узнай она хоть каплю от своих подруг из инструкции, хоть в самом щадящем варианте, то ни о каких отношениях и речи не было бы, а что ЕЩЕ ХУЖЕ, Катя вообще могла уволиться и гори все, ведь она очень неоднозначно отреагировала ни истерику Киры после "Омеги", когда сразу коротко и ясно сказала- "Прости, прощай" не успел Жданов и глазом моргнуть!
Это она не на Киру среагировала, а на выволочку от самого АПЖ, ранившую ее нежные ром. чуйства своим наездом. И это было когда? 100 лет назад.
Подруги сказали бы ей только то, что она в глубине сама знала: он женится на Кире, это все временно, ты на многое не рассчитывай. Он ей в тот же вечер говорит о том, что завтра они будут вместе: отношения - их суть продолжается, все идет как и прежде, только без иллюзий. С какой стати ей даже на него злиться было? Внушение то шло бы со стороны, он вообще не причем. Даже женсовет слова бы плохого о нем не сказал: написано то было не им, а другом, и то в шутку. Грубость отцедила бы еще Шурочка на ее этапе принятия эстафеты, далее прошла бы лишь инфа о факте связи. Вспомни, что Шура на выражения вообще не реагировала и заступалась за шефа и в вопросах его морали, и в чувстве юмора. Там только Таня пролепетала, что обиделась бы, остальным не до этого было.

rosa писал(а):
А уж в этом случае она просто ушла бы и прощай фальшивый отчет, а значит и НМ и ЗЛ, мог ли Жданов так рисковать? Не думаю
Катя была к нему настолько привязана, что не ушла даже и зная вообще все, и отчет этот, переступив через себя позже, все же сделала. Степень ее привязанности АПЖ увидел, это привело уже сейчас к клинчу, а далее могло только осложнить обстановку для них троих, выход нашел только такой.

rosa писал(а):
И еще у меня большой вопрос, если Жданов писал инструкцию, то зачем он освещал в ней производственные проблемы, для чего решил посвятить в них женсовет?
Роз, перечитай текст: там два предложения "ЗЛ уплывет к нему", "мы выберемся из ямы и вернем компанию" - Шурочка и в 177 серии, имея время на размышления, ничего не поняла. А тогда? - Пробежав глазами-уловив суть, и прочитав эти туманные выражения? "Коварный Н.Зорькин, жаждущий нашей крови..?"- и реальный президент, который в любой момент может явиться и затребовать пакет: да уберешь поскорей, закроешь его и будешь охранять как бомбу, одновременно созвав женсовет на подмогу. Писать такое также безопасно, как показывать всем глюк Кати, в котором Жданов сам о себе говорит, что он подложил ей пакет и написал инструкцию и все, кто это видят, уверены, что написал Малиновский! Самое безопасное место для хранения сокровища знаешь какое? - у всех на виду, потому что никому в голову это не придет.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Роман не лох все-таки, все равно все закончилось бы , потребуй он похода в женскую консультацию, что было бы естественно, поэтому Вика не рассчитывала на долгую игру, она не так наивна, поиграла бы пару месяцев, а потом сказала бы, что ошиблась. С

Роман - именно наивный тонкокожий лох! Его в жар-пот бросало от одного ее вида или заикания насчет ее самочувствия. Он сам себе придумал, что видел результату ее тестов. Внушаемость у него сродни только его чувствительности. Вика бы держала его на поводке чувства вины и доила бы сколько могла или вынудила все же к ней переехать. Сам бы он только плыл по течению, тюлень...

rosa писал(а):
С Катей совсем другое дело, такая игра Жданова, которую ты видишь, говорит точно о том, что он ее не только не любил, но и уже готовил позиции для "отступления", рассчитывал как это "лучше" сделать, чтобы она не "умерла".
То, что он не знал как к ней вто время по-настоящему относился, не говорит о том, что он ее не любил. Он о ней заботился, как о дорогом ему человеке, и не хотел, чтобы она страдала позже, да, чтобы не умерла потом. Это что - не проявление любви? нужно было пустить все на самотек: "Пусть сделает мне сначала отчет, вытащит ЗЛ, а потом я ее в последний момент поставлю перед фактом женитьбы? "... так?

rosa писал(а):
Денис тоже, наверное, сбежал сразу, чтобы "смягчить удар", чтобы отрезать сразу, не давать надежду и чтобы тоже не умерла, а смирилась, как Катя говорила- " У всех после первой ночи только начинается , а у меня закончилось", выходит и здесь все должно было закончится, только после двух ночей! Как мог Жданов поступать вот так с ней, после ее откровений насчет Дениса, у меня в голове не укладывается просто.
Да не должно было все закончиться! Денис ее бросил "сразу после исполнения задания", а Жданов и не думал бросать в этом смысле: продолжалось бы все то же самое - он сам планировал третью полную ночь с Катей, но врать бы ей про свадьбу не было бы уже нужды, и она бы к нему не привязывалась все сильнее. Это Катя считала, что он был так жесток, все о ней знал, и так с ней поступил после истории с Денисом. И как сказал АПЖ тогда: "Ты все неправильно поняла!". Вся их драма-трагедия с самого начала и почти до конца- в полном непонимании того, что каждый думал о другом на самом деле. Они сами правда этому помогли: Катя - вынужденно придумав прикрытие перед женсоветом в виде жениха Зорькина, Андрей - изобретя игру с РДМ о его угрозе для ЗЛ. А потом эта тень стала разрастаться и укрепляться, пока не стала явью...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
О почерке:
графологи для экспертизы требуют 20 страниц текста. Если стоит вопрос о поддельном почерке, то 30.
Если текст имеет общие привычные глазу начертания, то для обычного человека отличить подлинный от поддельного можно только сличая по образцу.
Когда надо было срочно подписывать контракт, а наших финдира и гендира на месте не было, то и главбух и комдир/ст.менеджеры запросто расписывались за них, глядя на предыдущий документ, при согласии шефов по телефону, разумеется. Проблем никогда не возникало.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:48 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
Вся теория Риты строится на том, как я понимаю, что Жданов считал, что можно сто процентов просчитать, что и в каких выражениях перескажет Женсовет Кате.
По-моему, ооооооооооочень шаткий аргумент. Либо у Жданова совсем плохо с умением логически просчитать варианты, если он строит всю свою конструкцию на таком мало предсказуемом моменте, либо Рита строит СВОЮ конструкцию на неубедительном фундаменте.
Это если откинуть всю морально-этическую подоплеку, а попытаться понять логику персонажа в том виде, в каком ее видит Рита.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
О, а ведь женсовет в лице Ольги Вячеславовны уже просвещали Катю, что шефы (Жданов, Малиновский, старший Жданов в молодые годы наверняка) на глубокое чувство не способны, только на мимолётную интрижку. А когда это было, до инструкции или после, кто помнит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
marta писал(а):
а ведь женсовет в лице Ольги Вячеславовны уже просвещали Катю, что шефы (Жданов, Малиновский, старший Жданов в молодые годы наверняка) на глубокое чувство не способны, только на мимолётную интрижку. А когда это было, до инструкции или после, кто помнит?
Просвещали Машу после стола в 32-33 серии. После этого Катя сослалась на срочные отчеты для банков, как только ее шеф спросил ее, не могла бы она закончить завтра то, что она там заканчивает...
И по этой же причине Катя спросила шефа в 64 серии, в машине "А РД в курсе?" на что тот заверил ее, что "нет, никто не знает.."
Если бы она не видела, что он созрел для серьезных отношений, то так бы и ссылалась на работу до конца сериала... :pooh_lol:

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
Ааа, точно. Но хоть и говорили Маше, но Катя-то присутствовала, стало быть женсовет в мягкой форме уже и её предупредил, речь шла же о шефах, значит и о Жданове тоже. Так что Катя ко времени ухаживаний и ночей была уже в курсе, что ничего серьёзного ждать от шефа не надо, но это не подействовало. Какой смысл повторять опять "в мягкой форме"? :wall:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
ma_mashka писал(а):
Вся теория Риты строится на том, как я понимаю, что Жданов считал, что можно сто процентов просчитать, что и в каких выражениях перескажет Женсовет Кате

Ты ошибаешься, поскольку я так понимаю, ты читала мое изложение не с самого начала. Женсовет - это моя попытка объяснить зачем и почему он это сделал - написал Инструкцию и подложил ее вместе с зайцем и двумя открытками в пакет РДМ.
ma_mashka писал(а):
Рита строит СВОЮ конструкцию на неубедительном фундаменте.

Фундамент до сих пор никто даже не пошатнул: или шатать придется со всей матчастью в 88-90 сериях, объявляя все приключения пакета и его содержимого одним сплошным ляпом, как и ВСЕ открытки, кроме написанной собственноручно самим ГА у нас на глазах. В таком случае я добавлю в общую кучу все найденные и объясненные мной здесь и в "Символах" описки, ошибки всех видов и родов, и получится по ФАКТИЧЕСКИМ ДАННЫМ следующее: в НРК НЕТ НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНО СОСТАВЛЕННОГО ПИСЬМЕННОГО ДОКУМЕНТА НИ В КАКОМ ВИДЕ, в котором не содержался бы хронологический, орфографический или любой другой "ляп", за исключением первого отпечатанного письменного поручения АПЖ Кате. Почерк Кати в дневнике не менее противоречив, чем Жданова в открытках. Другими словами, вся работа реквизиторов в этой области может называться ПОЛНОЙ ХАЛТУРОЙ ОТ И ДО, причем показанной КАЖДЫЙ ТАКОЙ РАЗ КРУПНЫМ ПЛАНОМ.

Можно добавить бесчисленные блики - белого, зеленого, синего, голубого и фиолетового цветов, - которые не сходили с очков ГГ в первую ночь вообще, и являлись десятками раз в каждой серии: если они не несли в себе никакого смысла, то это ХАЛТУРА, ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ БРАК РАБОТЫ ОСВЕТИТЕЛЕЙ, ОПЕРАТОРОВ И В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ РЕЖИССЕРОВ СЕРИАЛА, В МАССОВОМ КОЛИЧЕСТВЕ, КОТОРОЕ НЕ ВСТРЕТИТЬ И В ТРЕТЬЕСОРТНОМ ЗАШТАТНОМ КИНО, а фактически ни в одном другом сериале и не встречалось.

Иначе говоря, отвергать связь инструкции с открытками, объявляя все нестыковки в сериях с инструкцией ляпами и браком, то есть совершенно произвольно и по своему усмотрению решать, что принимать в учет из канона, а что нет, лишь бы авторство Романа, держащееся лишь на совпадении названий "инструкция" и Инструкция, не поколебалось, это равнозначно объявлению работы целого отдела реквизиторов НРК халтурой и браком.
Не принимать во внимание муз. сопровождение во время эпизодов с Романом и Шурой - это камень в огород муз. режиссеров.
Не обращать внимание на одежду и очки АПЖ в этих сериях, которые тождественны его облачению в серии первого тайного заговора, - это произвольно исключать из внимания работу костюмеров.
Не обращать внимание на однозначную реакцию Кати на сминание листов инструкции - не учитывать прекрасную актерскую работу и режиссерскую постановку.

ФАКТЫ, как в этих сериях, так и последующих - цитаты приводила раньше и неоднократно - говорят о том, что Инструкцию + две открытки написал сам Жданов, что Катя поняла в тот же вечер. Версия с женсоветом - вторична по отношению к этим выводам, и всего лишь моя попытка объяснить цель Жданова. Не устраивает - нет проблем, предлагайте свою.
Это ничего не изменит в главном: Катя знала, кто был Автором Инструкции и соответственно с этим знанием себя и вела вплоть до разговора с женсоветом в 198 серии...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:34 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
Маргарита писал(а):
ma_mashka писал(а):
Вся теория Риты строится на том, как я понимаю, что Жданов считал, что можно сто процентов просчитать, что и в каких выражениях перескажет Женсовет Кате

Ты ошибаешься, поскольку я так понимаю, ты читала мое изложение не с самого начала. Женсовет - это моя попытка объяснить зачем и почему он это сделал - написал Инструкцию и подложил ее вместе с зайцем и двумя открытками в пакет РДМ.
.

ээээ........ не поняла. А разве не это самое главное, что тут ВСЕ и пытаются понять (после твоего сенсационного открытия): ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ он это сделал - написал инструкцию и подложил ее в пакет РДМ??? :shock:
Совсем ты меня запутала, да еще бликами опять зелеными сверху "привалила".

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30
Сообщения: 4465
marta писал(а):
но Катя-то присутствовала, стало быть женсовет в мягкой форме уже и её предупредил, речь шла же о шефах, значит и о Жданове тоже
Поэтому тогда у нее и нашелся срочный предлог задержаться на работе

marta писал(а):
Так что Катя ко времени ухаживаний и ночей была уже в курсе, что ничего серьёзного ждать от шефа не надо, но это не подействовало. Какой смысл повторять опять "в мягкой форме"?

Видела к моменту начала романа по истории с Изотовой, что он уже устал от этих связей и ничего к этим женщинам не испытывал.
В самом начале и до первой ночи точно колебалась и не была уверена, как и говорила Коле позже, что очень долго ему не верила: ровно столько, сколько для него самого это было игрой, как я понимаю.
Полезла в эту авантюру потому, что нам вслух сказала: "Он мне нужен. Я не могу без него. Рискну, а там будь, что будет!"
Она отлично знала, что рискует обжечь крылышки, но решилась. Первая ночь ее убедила, что ему можно доверять. Затем он сам предложил ей план с отменой свадьбы. Это еще 83 серия, и Катя уже тогда не могла без него, и согласилась пойти на подлость против Киры, чтобы не расставаться с ним. Потом была ночь любви, которая изменила все: раз она ему настолько доверилась, что рассказала о Денисе - она доверяла по настоящему. Это его и напугало: он имел дело с ранимым сердцем человека, которого он уважал, ценил и которым дорожил - дорогим ему человеком. Наутро все стало еще хуже: он убедился, что Катя не хочет его отпускать в Прагу с Кирой. И что будет потом? как с ней рвать позже? Катя на самом деле, как сознавалась Коле в 91 серии, стала настраиваться на совместное возможно будущее вместе с ним, доверяя ему после ночи любви-Денис-его открытка наутро практически безгранично..
Придумайте лучший выход за него сами... Я додумалась только до версии Шура-женсовет.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 01:05 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
У инструкции руки Жданова было ДВЕ задачи:
1) донести до Кати, что не стоит строить далекоидущие планы на Жданова
2) оставить Катю в статусе любовницы и не допустить никаких "резких движений" Кати в ситуации "Зималетто-Никамода".
С первой задачей инструкция, понятное дело, легко справляется.
Со второй... потенциальная бомба.
Подложить которую под самого себя может только недоумок.
Полностью проигнорировать потенциальную опасность инструкции в тех формулировках, в которых она написана (т.е. пункт два Ждановым вообще не продумывается) - тоже надо было быть полным недоумком.
Надеяться на деликатность Женсовета в данной ситуации, основываясь на том, что они постеснялись указать подруге на неудачный макияж, тоже совершенно Алогично. Еще раз повторюсь: на этом строить фундамент всей конструкции (на деликатности Женсовета) может только человек, которому на пункт два совершенно наплевать. Или полный идиот.

Теоретически, если бы текст инструкции был бы по форме совершенно другим и упускал некоторые моменты по содержанию, то эта версия была бы более логичной. Но мы имеем то, что имеем. Чудовищно оскорбительный текст, выдающий, кроме этого, крайне далекие от какого-либо мужского интереса мотивы ухаживания за Катей.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012, 23:48
Сообщения: 839
А не искал он выход, жил одним днём, мучился при этом - это да. А так - намерен был продолжать их с Романом план, боясь заглядывать далеко в будущее. Но в процессе выполнения появились новые ощущения, мысли, чувства, которые он пытался понять. Постепенно появились сомнения в женитьбе на Кире, ну и так далее, всё показали без иносказаний и детективных историй. При этом совершенно ясно и однозначно нам показали также, что он категорически не хотел бы, чтобы вся эта история с Катей стала достоянием общественности, что абсолютно логично имхо.

Да, вспомнила, были расследования превращений наклеек и бантика на пакете. А никому в голову не пришло, что эпизоды снимаются не подряд и делают несколько дублей? :grin: Так что пакет действительно много раз заклеивали-отклеивали...в процессе съёмок :o


Последний раз редактировалось marta 05 май 2013, 01:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1321 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB