НРКмания

Sonya, Роза, я же не ровняю жанры двух разных сериалов, где в одном может и задействована была мистика - вроде как это "талисман" должен быть волшебным, хотя смысл сериала, судя опять по отзывам, в том, что никакое волшебство в жизни и не поможет и не нужно вообще, я лишь вижу сходство в следующих вещах:
А.Назаров оба свои сериала называет "сказками". И в НРК и песня даже звучит с этим словом в обе ночи любви Кати и Андрея. "Это старая, старая сказка.." - это условная, а не документально точная реальность в обоих случаях.
И там, и там зрители видят много ляпов, но в ТЛ их смысл разъяснили как часть задуманного образа и сюжета.
Оба сериала и писались, и снимались на ходу и, разумеется, в обоих случаях никто не знал, чем они закончатся.

Относительно жанра: А.Назаров назвал жанр НРК изобретенной им самим анаграммой "драмеди". Официально НРК относится к жанру мелодрамы.
Постмодернизм - это вообще не жанр. Я уже достала наверное вас своей излюбленной цитатой, но лучше, яснее и точнее определения постмодернизму по отношению к творческому процессу и вообще вопросу "принадлежности" произведения я еще не встречала:
" Постмодернизм - не "жанр", не "стиль" и, тем более, не "школа", к которой можно "принадлежать". Постмодернизм - это ситуация. Своего рода культурное "бытие", которое действительно "определяет сознание". По крайней мере, сознание художника, помещенного в ситуацию постмодернизма. Поэтому, рассуждая о постмодернизме, следует иметь в виду, что речь идет не о "жанровых канонах" и не об "особенностях стиля", а о некоторых аспектах творческого поведения.
В числе наиболее важных поведенческих аспектов художников-постмодернистов следует назвать "двойное кодирование" (т.е. авторская игра с несколькими разными смыслами, из которых наименее подготовленный зритель/читатель считывает лишь "верхний", самый очевидный и доступный); преодоление разного рода границ и условностей, как жанровых, так и мировоззренческих (по большому счету, речь идет о преодолении тупиковой дуальности "правильно - неправильно" / "хорошо - плохо", а значит - и о попытке выхода за пределы бинарной логики как таковой); ироничность (как один из способов дистанцироваться); прямое и скрытое цитирование; повышенное внимание к знанию контекста."
Источник - Макс Фрай. АРТ-АЗБУКА: словарь современного искусства.

Для меня это означает, что данный автор, скажем, сам главреж, так видит, воспринимает определенную сюжетную, к примеру, реальность, и, соответственно, творит-снимает свое произведение, исходя из этого понимания. (Он же два спектакля в 2003 г ставил именно как постмодерн и в выборе автора, и в том, как выражал его произведение).
Единственный пример, который приходит на память, это "Приключения принца Флоризеля" с Олегом Далем - чудный, милый, ироничный и тоже очень стильный полудетективный сериал. Там есть эпизод, где принц просит художника-сюрреалиста-кубиста-абстракциониста - не помню! - написать по памяти портрет преступника (Баниониса). Тот честно предупреждает, что портрет будет не обычным, реальным, а другим. Принц все равно согласается - выхода другого нет, - и затем он взирает на полученный результат: заказанный портрет, написанный в стиле самого художника: все как полагается - искаженные, измененные пропорции и линии, а вот он как видит, так и изображает. Но все те, кто знали этого преступника, в момент по портрету его опознали, несмотря на все эти внешние искажения его реального облика: главные-то какие-то черты художник все равно передал.
Я что имею здесь в виду: НРК не чуть-чуть постмодерн лишь там, где дело касается цитат и заимствований, иронии и юмора, как, например, фильмы Тарантино или Серджо Леоне, которые выражали какие-то отдельные пусть и яркие черты этого течения, а он весь - сплошь и полностью воплощение этого самого постмодернизма со всеми чертами и характеристиками, присущими ему во всем, насколько я могла понять по его описанию в книгах Н.Б.Маньковской. В НРК постмодернизму отведены не просто какие-то отдельные черты и особенности, он сам - его порождение во всем: внутреннем - смысле и содержании, и внешнем - форме, стиле, приемах. ИМХО конечно же, как и обычно, и показывать-доказывать все это и закопаться в материале по уши...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Сказка присутствует в НРК, особенно новогодние серии, Дед Мороз-Жданов, Снегурочка- Катя, ряженые Вика и Кира, Жених с песнями почти что под окошком- Коля, ну и Принц собственной персоной на "балу"-Жданов.

Всем привет))
Можно вставлю свои пять копеек?
3 версия. Катя могла просто носить обувь похожего фасона. Тем более обувь достаточно универсальная - невысокий квадратный каблук, черный цвет. А главной задачей сценаристов наверное было показать, что Катя всё та же "смешная девочка с косичками" Да, костюм на ней там ярче, но восприятие молодежи такое же, как и в первой серии - белая ворона

Вполне убедительная версия.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Sonya-nrk-fan, спасибо)))

Ты имеешь в виду ее туфли первоклассницы с перепонкой в первых сериях?

В МГУ - 80 серия, в истории с Денисом на ней были коричневые сапожки.
И в 79й, собираясь в ресторан с Андреем она надела очень похожие, если не сказать идентичные

Найдите между ними различие, если сможете - выкладываю крупным планом, чтобы разглядеть можно было бы получше:




Моя тз: проекция Кати образца 80й серии на образ Кати за 4-5 лет до этого. Не выглядела она так в то время - и увесистая запылившаяся коробка со старой косметикой тому подтверждение, и ее образ жизни в МГУ тоже: мало того, что была на вечеринках по окончаню сесии, где и напивалась в соответствии с полученными оценками, но и в летние студенческие лагеря на море ездила с однокурсниками - сама говорила в Египте это не то Мише, не то Юлиане. Короче, вела активный студенческий образ жизни, а не сидела сиднем в одной только библиотеке и "никто с ней водиться не хотел" всю ее учебу в МГУ.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Маргарита, наши мнения так часто не совпадают, что даже ваше природное добродушие может не выдержать.
Вот сейчас, например, я могла бы написать шесть - семь комментариев, но только в одном я бы без абсолютной уверенности согласилась бы с вами.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Sonya, так когда различия во мнениях - это то и интересно.
Так сапоги на ней те же самые или нет?

Подгоню еще скринчик из 95й:



Складки-морщины на подъеме голенища одинаковой высоты, одинакового цвета и одинаковой высоты каблуков особенно часто можно встретить на всех парах обуви?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Скрины слишком темные. При случае посмотрю.

Последний немногим лучше.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Да нет, Sonya, непринципиально, конечно, так, как-то в ту степь ветер унес. У вас и у меня насчет образа-характера Кати наверняка мнения насколько уже ж/б и заасфальтированно сложившиеся, настолько и полностью несовпадающие Просто всплыли ее сапоги как шоколадка с Ромой раньше, там то я хоть помню логику откуда и чего - я здесь и сама уже забыла, как и с чего меня к сапогам этим принесло

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я не утверждаю, что это другие сапоги в сериале, костюмеры наверное просто на этом не зацикливались. Ну сапоги и сапоги.. чаще всего показывают эпизоды по грудь, по пояс. Я думаю Катя -студентка.. пыталась хоть как-то влиться в коллектив, тем более, что у нее все списывали и изгоем она точно не была.Но и по-дружески к ней кроме Коли никто не относился. А после истории с Денисом, она окончательно замкнулась в себе, и говорила в какой-то серии, что она выбрала карьеру, так как в личной жизни у нее счастья не будет.
Вот отрывки где показано отношение студентов к Кате:


Она ведь прямым текстом говорит: " Нас Стас познакомил, не помню как фамилия, он на лекции наверное раз в неделю ходил и то по-моему только для того, чтобы надо мной прикалываться. А на экзаменах всегда - дай списать, ты же у нас самая умная. Ну я давала, конечно"

Кстати комната общежития - катина комната))

Меня удивила эта фраза, я думала иначе, и все-таки решила прояснить этот вопрос.

"Драмеди (dramedy) — соединение жанра драмы и комедии; в отличие от «трагикомедии» термин «драмеди» применяется преимущественно к телевизионному сериальному продукту и обычно не предполагает ничего трагического. Одним из первых примеров телевизионного жанра драмеди называют популярный американский сериал 1980-х «Детективное агентство «Лунный свет» с Брюсом Уиллисом и Сибил Шеперд, в равной степени сочетавший юмор и драматическое действие. Неслучайно, что этот синтетический жанр впервые был выделен в отдельную категорию именно в США, где комедийные сериалы (ситкомы) и драматические многосерийки снимаются по различным технологиям, имеют различный хронометраж и оцениваются в своих особых номинациях телевизионных и кинематографических премий."

http://dramafond.ru/slovar-terminov/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%82%D0%B0
http://translate.yandex.ru/translate?sr ... n-ru&ui=ru

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

И хорошо сделали, Sonya! а то я бы так и была уверена, что это Назаров открыл этот жанр в сериалах Я лишь анаграмму явную из drama+comedy прочитала в названии, и поскольку первый раз ее услышала именно в связи с НРК, где их немало, вот и подумала, что изобрели специально такой термин под него. Век живи - век учись!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Aff, вы правы, эти эпизоды сняты в одних декорациях.
Мне казалось, что в "общежитии" два окна из-за того, что взгляд Кати, когда она смотрела на спрятавшегося за шторой Дениса был направлен левее.



Что лишний раз доказывает, что многие элементы реквизита были не раз использованы.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Глаз-алмаз, Афф! дверь и ручка на ней одни и те же и расстояние от нее до стены такое же.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Портрет Сальвадора Дали, кстати, идеально описывает всё происходящее в этой комнате позже. С чего в общежитии МГУ портрет Дали?
А всё потому, что этот художник работал в стиле Сюрреализма

Дело не в том, зацикливались или нет, Катю одевали в соответствии с образом и задачами данного эпизода. Сапоги эти в истории с Денисом показаны в самом начале и затем очень ясно видны на лестнице. Не нужно было бы - не показывали, верно?
О чем они говорят помимо того, что я называла? да все о том же- искусственно созданной ситуации в воображении Кати, донесенной до нас. Сапоги какие? - легко отследить по сериям, что зимние. История с Денисом когда началась? - так же легко по истории понять, что в начале сентября, когда на курсе появляются новенькие с другим вузов, как Денис, и когда в библиотека выдают учебники, которые несла Катя. Значит что получается? - сейчас одетая в зимние сапоги Катя вставляет себя в ту рамку 4хлетней давности - даже чисто по внешнему лишь признаку.
Интересно также обратить внимание на то, как она идет по коридору - я имею в виду ее походку: небольшим и красивым шагом точно след в след, и это - доверху нагруженная учебниками. А как она ходила в начале сериала? - ссутулившись и аршинными шагами. Где ее настоящая походка? И как это она так быстро к ней вернулась сразу после инструкции в 95 серии, когда подслушивала у двери?
Далее: на Кате та же одежда, та же обувь, прическа, но! - брекетов на ней не видно, верно? Когда становится понятно, что они на ней есть? - когда их изображает жестами Стас, находящийся за закрытой дверью, чего Катя соответственно видеть никак не может - может лишь слышать смех. Тогда все, что там изображает Стас - ее чистая фантазия, включая невидимые, и, я уверена, несуществующие тогда у нее на зубах брекеты - их там невидно ни разу!
Ты заметила, что даже комната общежития - ее же я не замечала прежде. То есть весь "антураж" истории, кроме лестницы МГУ- ее собственный, так?

Стас в тот период явно относился, причем с восхищением, судя по его словам и манере обращения с ней на лестнице, голос у него там вполне искренний. Когда Катя входила в комнату в общаге - там уже, скорей всего, все знали о плане, поэтому и могли шушукаться, хихикать.
И самое главное: всю историю мы знаем лишь со слов самой Кати, других источников информации о том ее периоде жизни у нас просто нет. Когда Катя упоминает историю с Денисом после инструкции, рассказывая о ней Коле, она ведь там ничего не говорит о том, что пари на нее было на деньги, как сказала Андрею, да и там, в ее рассказе ему, это упоминание о деньгах как-то странно тонет среди других слов и снято так же - вскользь... Вообще, если интересно - я разбирала всю эту историю в мая в Шоссе в двух постах - если терпения хватит все это читать, там чуть ли не весь эпизод разложен, то посмотри:


И там еще обсуждение было большое, и где-то в ходе него до меня моя нынешняя версия то и дошла о том, что и почему с ней там произошло..
Это она говорила Коле в 89-90 серии, расхаживая по комнате большими шагами, говоря "карьера и одиночество, одиночество и карьера, и все!" И в дневнике писала, что после той истории с Денисом она многое ведь поняла, не поясняя конкретно что, но понятно было из ее слов, что сильнее чем Денис, ее никто до Андрея не обижал: " Я думала, что больнее быть не может..". Так что мое мнение, что все последовавшие перемены в ее поведении (заточить себя в 4х стенах, дом-работа-работа-дом, смена внешнего облика) и были ее выводами по этому поводу, чтобы больше обмануть-обидеть ее так никто бы не смог.. Всего не предусмотришь, конечно, но по большому счету, план то ее удался - Андрей то действительно полюбил ее по-настоящему не за внешность, а за то, какая она была внутри, Катю -человека, как она и хотела.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Не согласна.. Катя прямо говорит, что Стас(а я думаю он олицетворял и остальных студентов)ходит на пары, что бы над ней поприкалываться, а на экзаменах списывает.

В остальном твоя версия убедительна. Ведь это Катины воспоминания))

Это Катя говорит свое, Катино опять же, мнение, УЖЕ после того, как произошла эта история. Это ее, Кати зимой 2006 г серии, впечатление-память-боль и пр. показывают нам ту историю. Мы видим все это ее глазами образца 80й серии, а не той Кати, с которой тогда все это происходило, вот что я пытаюсь сказать. Соответственно, все ее воспоминания преломлены через это кривое зеркало всего, что с ней случилось и она пережила.
Вот здесь твоя информация о С.Дали и самом направлении просто в точку опять!
Я лишь напомню, что, Жан Кокто - предвосхитивший появление сюрреализма, - вполне символически чистится в списке друзей у Назарова...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём