НРКмания

это я поняла, но не поняла, почему мысль о том, что он ДОЛЖЕН тут публиковаться, вообще, пришла тебе в голову. Автор же пишет фики. Это я привязала этот фик сюда, потому что вспомнила наш старый разговор и захотела проиллюстрировать СВОЮ мысль.


Я хотела сказать, что ты в своей аргументации используешь средства, свойственные художественному тексту (метафоры, аллюзии и т.д.). Таким образом я хотела тебе продемонстрировать связь между тем, что ты называешь и тем, что происходит в этой теме. Причем, это не одна единственная связь. По мне, так это, вообще, одно и то же, просто в разной форме, причем формы тоже пересекаются.


Dixi.


P.S. По-поводу апострофа: подозреваю, что его просто не удалось вставить в форум. Или автор не смогла понять как. Мне послышалась какая-то неуместная ядовитая ирония по поводу этой незначительной очепятки.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Оксана, вам тоже это показалось некоторым хамством?

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Роз, эта темка не всплыла бы, если бы дело не коснулось репутации Кати в отношении секса с Андреем, и если бы не прозвучали вчера слова о том, что она тащила его в постель, насколько она была сексуально озабочена или нет и т.д. - сама помнишь вчерашние посты. Мне вот показалось интересным, что Катю все обсуждают, мне показалось, именно с этой стороны, которая, по меньшей мере, мягко выражаясь, является весьмо спорной, и при этом никто не упоминает о ее реальном проколе - что она согласилась на интим с почти женатым человеком перед его свадьбой. Вот моральный вопрос ее поступка как-то вообще не задевается даже в принципе, но зато ее "желание секса с Андреем" подразумевается само собой, ну ведь правда, Катька, она же такая же как все, должна быть, или в песне поется и сам Андрей говорит, что нет, с ней не так, как со всеми остальными?

Мне эта тема доказывания, когда и где хотел-не хотел Андрей Катю вообще "обрыдла", как и весь его тот период кобелирования, извините, если слово считается неуместным - я сама уберу, если укажите. Просто когда вину одного человека перекладывают на другого, ни в чем невиновного, которого тот умело "подставил", и рушат, таким образом, репутацию порядочного человека, - а именно так я воспринимаю слова о секс активной Кате, которая сама тащила Жданова в постель - то как-то хочется этого невиновного защитить, чем и как можешь, хотя - будь официальный вердикт или нет вынесен - все участники "суда" все равно останутся при своем мнении. Я и не спорю с этим - это свобода совести называется, я только "за", но и молчать в таких случаях я тоже не могу, пусть хоть кто-то за Катькину честь вступится, пусть и 7 лет спустя и виртуально и безрезультатно, но каждый делает, что может, когда должен..
(привет, Синичка! )

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Лично мне такое сравнение тоже не понравилось. Смотрели ВСЕ. А фик Стаси я читала и тоже поймала себя , что мои мысли читает и не только мои, видимо. Но вот дальше- уже будет ее, авторский взгляд, как мне кажется...

Да, я придралась к ерунде и признаю, что была неправа в своем отношениии и сожалею, что так вышло

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Да, показалось.

Рита, тут я с тобой согласна, я вчера писала, что не вижу, чтобы Катя тащила его в постель, ну не вижу, хоть убейте ее суперхотения его тела. Была нежность, да, было желание побыть вдвоем, но это ведь так понятно. Но вот ТАКОГО как у КИРЫ, помнишь, как она сдирала с него рубашку в кабинете, у Кати и быть не могло. Не та женщина, не то воспитание, чтобы вот так тащить мужчину почти буквально на себя. Катя робкая, неуверенная в себе, а уж тем более в нем. Катя ехала с ним, может и надеясь, что БУДЕТ, но боялась даже себе в этом признаться, что хочет этого. Поэтому и была такая как слепая потом в номере, шла за спиной Жданова и можно только догадываться, что у нее было на душе, но не играли гормоны, конечно. Она ведь не Маша Тропинкина все-таки. Она в этом номере была ведомая и скажи Жданов- давай уедем, мне кажется согласилась бы без колебаний, потому что все ЭТО НЕ ЕЕ, как он скажет позже...Но случилось ЭТО между ними, познали друг друга, а дальше уже по-старому быть не сможет. лишком высокий накал чувств был, видимо между ними в ту ночь. Наверное и так бывает- не было бы счастья...

Смотря с кем себя ассоциирует автор поста.

Роз, ну вот за что я тебя и и Тут на все и ты меня полностью поняла!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Маша, извини, иногда доходит с опозданием..



и



Немного меня смутили: а зачем тогда сравнивать материалы оттуда и отсюда? Различие какое-то между ними есть, с твоей точки зрения, или его нет?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Все же Катя - не наивная простушка. У нее уже был сексуальный опыт с Денисом. Конечно у Кати с Андреем на момент дня рождения только сплошная романтика. Но капля и камень точит. Подзуживания Женсовета тоже играют свою роль, хотя она и говорит о своих нравственных позициях, что до брака секс не приветствуется. Но у нее уже была такая ситуация!... И Катя не настолько наивна, чтобы не понимать, что все эти посиделки на коленях у Жданова ничем другим, как сексом не закончатся. Жданов для нее все же не принц из сказки, а живой реальный человек. И Катя знает о его сексуальной жизни и думает, что и ее ждет неизбежный финал их любви - физическая близость. Я не знаю сознательно или подсознательно, но она его хочет. И получается так, что Катя как-то все сильнее и сильнее с каждым разом сближается с Андреем. Одних поцелуев ей уже мало. Пусть она специально и не планировла в этот вечер его соблазнить, но все же ждала от него каких-то более решительных действий. Одни поцелуи на виду у всех в кафе, чего раньше Катя себе не могла позволить, что-то значат. Она все больше и больше раскрепощается и перестает стесняться. А там и до постели недалеко. Конечно, ей немного боязно, страшно, но тянет к Андрею, как магнитом. И Катя поэтому долго не раздумывала и соглашается пойти в гостинницу, как в омут с головой кидается. ИМХО.

Катька - насильница бедного и безответного девственника-Жданчика,это круто!
Вот до чего можно додуматься,когда в любовных сценах не отрываешь взора лишь от одного лица - лица "потерпевшего-пострадавшего" от Катькиного произвола почти что изнасилованного Жданчика.
А то,что Катька его САМА уже выпроваживала из номера,не желая унизительной жалости от него,а он ни в какую,даже и не заметили - тщательнЕе надо за действиями наблюдать обоих героев,а не одного,тогда и ребусов станет гораздо меньше.

Это я так понимаю в мой огород.
Где же это я написала о насилии? Шутить изволите!

радость ты моя! наконец, появилась!

Тут вопящий из всей мочи саксофон вообще не зачли, представляешь, как саксофонисту было бы обидно это узнать? Он там как "Козел на саксе" про страсть испепеляющую Андрюшу изнутри дудит из всех сил, а его - побоку, ведь слов то нет... и то, наш герой когда только из себя выдавит : "Я очень хочу с вами..поговорить" - и тогда все дружно подумают, что как же он жаждет Катьке рассказать о своих к ней чуйствах и ее их непонимании... правда, он только выдавит "Я хочу.." после слов о своем сумасшествии, и мы так и останемся в неведении, что же он ей так хотел сказать и не сказал... А что он там с ней делал - не зачет! слов то не было!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Так я с ТАКИМ оговором Катьки не согласная,потому что прекрасно помню эту сцену,и то,как у Жданчика глаза кровью налились от желания,чтобы его наконец-то "изнасиловали".

А я вообще ни с каким оговором ее не согласна , а промахи ее реальные никто не обсуждает, потому что это не так интересно
Морально-нравственные вещи, видимо, скучны по определению, а вот то, что Жданов ну никак не мог захотеть Катькино тело в принципе, и ей пришлось для этого прилагать старания, чтобы затащить его в постель - то да! (Розочка, это не про тебя! )

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Прошу прощения, но выражение не моё, я только цитировала.

А я хотела бы сказать Вере, что все правильно написала, что уже был мужчина и не наивная она, как она говорила, что вот" ЭТОГО я уже давно не боюсь." Мне кажется, что она не секса боится как такового, а вот именно со Ждановым- ей и хочется, а с другой как она говорит- "Нет, а вдруг он и со мной расстанется также как и с другими. Он так легко их бросает.Пусть лучше будет все как есть". И хоть она это говорила до так называемых ухаживаний Жданова, но мне кажется, что не уверена в нем до конца. Поэтому и вышла из ванны не на крыльях любви, а натянутая как стрела, чтобы поговорить и отпустить, пусть летит, лишь бы он ТАК не напрягался и ТАК вымученно не улыбался. Умная Катенька, но наивная все-таки, потому что бывают такие моменты в жизни мужчины, когда просто НАДО обмануть женщину, иначе ты не настоящий мужчина. Вот у Жданова и был такой момент...

Девушки, ошиблась- из ВАННОЙ вышла Катя- прошу прощения, спешу, торопят и гонят меня от компьютера...

а почему не Катюшину страсть?
Вообще, мне кажется. вот чего ты Катерину защищаешь, если никто не нападает? Хотела любви в полном объёме, что ж тут странного? Было б странно, если б не хотела. И основания были - и она любила, и он сам же говорил, что любит её.
Но вёл себя не вполне соответствующе. Катька заметила, но точной причины не знала. Поэтому, делала то, что от неё зависело, но не давила, а оставляла ему свободу выбора. Он и выбрал то, что должен (!) был, а потом аппетит пришёл во время еды, чтоб не углубляться в психофизику.

_________________
ИМХО