НРКмания

Ты знаешь, я не увидела особого двойного смысла. Думаю, имеется ввиду именно доступность в общении. То есть, с кем-то она общается, а с родителями - нет.

Мне вот еще интересно, в третьем видео, что он такого в этих туфлях и каблуках увидел? У Катьки все сапоги на гораздо более высоких каблуках и ничего...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Кира акционер и менеджер фирмы, сотрудник которой подозревается в махинациях. Почему АВ не может говорить об этом с ней? И кстати, возьми Катя этот откат (чисто для себя - к чему она была готова так-то), Александр оказал бы ненавистному Андрею колоссальную услугу, потому что пришел решать вопрос в узком кругу, а не вывалил инфу на совете перед ПО.
Про переться домой к Андрею - тут у меня к Кире вопросы. Зачем она его звала?
про Андрей не любит - так он и не любит.

Кире отказано даже в боли. Неужели то, как последовательно она молчит и избегает любого упоминания темы всего через два года после трагедии может значить что-то еще, кроме того. что рана кровоточит до сих пор?! И никакие измены не могли настолько расстроить Кире нервы. Выкрутасы Андрея не единственная и не главная причина, по мне.

Они обе научились обводить. Громогласный ВС в собственной семье ни за что не отвечает - все решают без него, в обход, а потом или ставят перед фактом, не трудясь что-то объяснять. или подводят к мысли, что это он сам так решил. Либо тупо напаивают.
Про соответствие финального гетного Андрея идеалу мужественности выходит только джен, сорян

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Может ты и права.


Кроссовки ему, наверное, больше нравятся.


Мужественность с проституцией и педерастией вещи несовместимые!

Еще и отец мерзотный, прям беее...

Андрей вел себя как тиран и этим очень походил на ВС. Кате данная модель мужа подошла, да еще и Фрейд утверждал... Скука какая. Поведение подростка, не знающего куда себя деть и как внимание привлечь. Кате некогда было изображать, она училась и работала.Согласная я! Он нормальный отец, получше некоторых кого я знаю Дело в деликатности темы? В том, что этот период очень значимый для девчонок, и в том что откровенность в этот период может быть очень болезненной, трудной? Или в чем? ДА и мне помнится ликбезов не читали, тоже сама-сама, причем с мамой было труднее обсуждать, чем с теткой и подружками. Очень трудно говорить со взрослыми детьми. Попробуй составить речь отца для ВС в этой ситуации! без лишнего пафоса чтобы и убедить ее в том, что нельзя голову терять, что нужно умной быть и осторожной, и зная при этом что ни-че-го она не услышит! Пойдет своим путем, будет плакать и мучиться, страдать и надеяться, полюбит и будет обманута - потому что все так живут, счастье редко само приходит. Игра, в которой слова ничего не значат, как смысл между строк - мы тебя любим и боимся за тебя, дочка, и всегда будем за тебя, что бы ни случилось. А вот если б Катя под суд попала в результате своей глупости - ВС выгнал бы ее из дому? По-моему нет. Орал бы как резаный, но защищать побежал бегом, всех друзей-юристов подключил бы. Истерит?

Вообще-то, говоря про джен, я имела в виду то, что Катя как раз и добыла-слепила себе такого мужа, который похож на идеал- ВС. То есть подкаблучник, который не решает ничего, смотрит жене в рот и преклоняется перед ее умом. Только ЕА потоньше, она такого результата добилась тихой сапой и манипуляциями и позволяет мужу жить в счастливой уверенности, что он мужик, глава семьи и ваще патриархат рулит А Катя тонко не умеет, поэтому добилась (ну. думает, что добилась) своего другими методами и о душевном комфорте чаемого подкаблучника не думает.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Но ведь здесь, именно здесь - разве родители не правы? Куда она рвется, зачем горячку порет и что кому доказать хочет? глупо, она сама об этом пожалеет и скажет "мама, как ты могла меня туда с этими отпустить?" Компания мхов и лишайников не дает ничего кроме плесени, Катьке не надо общаться с Витьковой компашкой, Катька просто тупо хочет настоять на своем
Как страшно жить... где ж позитива-то взять, когда такие фильмы зверские... двести серий хичкока!

Дело в родителях и их отношению к этому.


По-моему тоже. А как ты думаешь, если бы на Андрея завели дело по поводу махинаций, то ПО стал бы ему помогать?


Возможно, но если ребенка постоянно «носить на ручках», то самостоятельно он «ходить» не научится.


Андрей не глина, чтобы из него что-то лепить.

Так она и не слепила. Андрей позволил ей так думать (мы все еще о джене). А формально - Катя президент, ее друг Зорькин финдир, ее папа главбух, ею восхищается и ей доверяет ПО, ее (и только ее) подружки на свадьбе, ее друг Зорькин свидетель жениха, она "разрешила" Андрею помириться с его другом...

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Да, конечно. Но отец в вопросах дочкиной физиологии в стороне, нет? С дочерьми мать или бабушка общается на личные темы), с сыновьями отец или старшие братья, дядька или дед, примерно так? Ой, мы же про это говорим, или я уже все попутала...
Если ПРО это, то Катины относятся нормально, папа в сторонке, мама в гуще событий, а контролировать и бдить наперегонки бегут, бедная Катька! Уверена - ДА! Он бы последний доллар ребром поставил, лучших адвокатов нанял, на все пошел ради сына. Спрыгнет с ручек и убежит... Катька очень самостоятельная))), кмк все ее контры с родителями - игровой момент, она получает все что ей надо психологическими играми, крутит-вертит и папой и мамой! Но главное - они ее любят, и она их тоже, у них семья построена на любви.

Джемм, поверь, мамы тоже разные бывают.

А вообще ты спрашивала, почему она «прячет свою женскую прелесть и маскирует ее детскостью», а я отвечала вопросом на вопрос: «А почему огромное количество девочек стесняется попросить у мамы бюстгалтер или (о, ужас!) предметы личной гигиены купить?»

Мне кажется, что в этом есть что-то общее.


Я так же думаю.

И что он даже бы Катьку засадил, если бы в этом была необходимость.

Хорошо, поставлю вопрос по другому. Какого черта, в отсутствии Андрея, в ЕГО квартире, он стебется по его поводу в присутствии чужого человека, возможного партнера компании, о которой он так "думает"? То, что Андрей не любит Киру - это не для кого не тайна и для Киры, кмк, увы! тоже. Но, оскорбляя в его собственном доме Андрея, он оскорбляет Киру, которая его туда пригласила, как хозяйка.
Так он поговорил, пока ждал Андрея. Зачем потом-то с ней пошел? Чтобы еще раз показать Андрею, что на Киру расчитывать нельзя, что она согласится с любыми действиями, которые избавят от Кати, которая ему необходима. Почему не сказал, "Кира, ты не ходи. Я поговорю с ними и все тебе расскажу. Не надо лишний раз раздражать Андрея". Почему не проявить заботу?

И, кстати, так и не получила ответа, в чем выражалась забота Саши о Кире и как проявлялась его любовь к ней?
Я не отказываю Кире в боли. Мало того, и я писала об этом не раз, я предполагаю, что ее такая больная привязанность к Андрею, связана с этой потерей. Я говорю только о том, что Кира эту боль никак не проявляет. А молчание может значить все, что угодно. Как и то, что болит, так и то, что уже отболело. Вот у Саши я увидела в некоторых фразах воспоминание о потере, и Крис вот с ним тоже вспоминала, как Лана напомнила. Для Киры у сценаристов ничего не нашлось, что бы показало ее боль.
Андрей стал самим собой. Да, Катя оказала на него влияние, но Андрей не слабак, и без его собственного желания ничего бы не вышло. Кира 4 года пыталась его переделать, в результате, как мы знаем, полный крах надежд, потому что Андрей не хотел меняться так, как хотела этого Кира. У него вполне хватает силы духа и воли, когда он принимает какое-либо решение. А то, что человек меняется рядом с другим, это нормально.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Соглашусь, что за Андрея он бы вступился, но вот с Катей. Тут я думаю, Андрей бы ему не позволил и ему бы пришлось вытаскивать обоих.
Вот согласна. Катя, когда хочет, умеет говорить и ПО и с мамой, мало того, ВС достаточно быстро "сдувается" стоит Катьке начать "сопротивление". Пыхтит, как паровоз, но остывает. И, однозначно, за нее всех порвет.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

В точку! элементарно засадил бы, если бы встал перед таким выбором. Он был бы на стороне сына и защищал его - пока жив, что бы ни случилось. Собственно, так он всегда и делал, по-мужски. да я это тоже знаю, я не спорю... очень разные. У меня подруга работает в интернате для трудных детей. Ты же понимаешь? Вот седня только встречались, она много чего рассказывает. Всякого. И очень жалеет их - всех, но это зачастую такая жалость, которая "не ходит без оружия", грустная тема... ДА, в этом есть общее... начало, смысл? как сказать не знаю, но ты права. Эти явления одного рода и связаны. Ой, я дрыхнуть, день был тяжеелый... спасибо и спок ночи.

Мне кажется, что если бы стоял выбор между ними двумя, то Андрея никто бы и спрашивать не стал, имхо.


Спокойной ночи!

Да. и это его не красит. но и не противоречит его обычному поведению, потому что он оскорбляет Андрея везде и при всех, и Кира об этом знает. поэтому как раз в этой ситуации вопросы к Кире.
почему он это делает? Может. хочет хоть так достучаться до Киры. Может, не видит смысла сдерживаться, потому что говорит правду, и Андрей знает, что он говорит правду, и всех троих эта многолетняя тянучка устраивает. Кира, кстати, в той сцене как-то была задета? Не помню. Она тоже не всегда Андрея защищает.

??? Сашка должен думать, как Кире! не раздражать Андрея?! кто там кому изменяет?!

В мелочах. Которые любви и заботе не противоречат. А для холодных и специфичных людей этого достаточно. Они оба не умеют заботиться, оба не чувствуют чужое настроение и оба редко думают о том. как их слова/действия будут восприняты близким человеком. Ну вот такие они. Примры, которые вы приводите, для меня ничего не доказывают.

Я вот даже не знаю что отвечать, честно.

В чем здесь изменения?! Вот в том, что я перечислила? Точнее, как вышеперечисленное свидетельствует об изменении Андрея и что он сам этого захотел и рад? И такой жесткий чел принял решение?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

с первым предложением согласна: ПОСЛЕ предложения жениться собирался

а вот со вторым... не совсем...
кмк прахом все пошло не тогда, когда начались проблемы, а когда Кира вместо того, чтобы стать его соратником в решении проблем, стала противником

_________________

Причем тут в этой ситуации измена? Речь идет о рабочих вопросах, Андрей защищает Катю, любые действия против ее вызывают его раздражение. Зачем Кире в очередной раз увидеть это и почувствовать его раздражение. Он ведь потом даже говорить с ней не стал. Ушел с Катей. А Кира осталась с Сашей, причем высказал ему свое неудовольствие... Почему было это не пресечь? А до этого Кира идет выяснять, почему Сашенька должен ждать. Тут не буду спорить, не помню, просил ли он ее об этом.
В каких? Я привела примеры того, почему я считаю, что это не так. Пусть вы не согласны, но я их привела. Вы же нет. Какие мелочи говорят о его любви и заботе о сестрах. Почему его никогда нет рядом, когда ей плохо? Почему он не утешает ее после истории с Катей? Кира пригласила людей, почти как хозяйка этого дома. В этом доме ее собственный брат оскорбляет ее жениха на глазах у посторонних людей. То, что Кира не заступается и ее не задевает это - это минус для Киры, но мы не о ней. Будь я на месте Тины, которая не в курсе всех их взаимоотношений, я бы лично посчитала, что Киру вообще ни во что не ставит ее собственный брат, оскорбляя ее жениха в его собственном доме. И при этом она сама ничего из себя не представляет, позволяя ему делать это, не пытаясь его заткнуть. Если бы ВАЮ думал о Кире, он бы себе этого не позволил.
Каждому свое. Кто-то не живет прошлым и отпускает события, кто-то их постоянно "пересматривает". Кто-то делает все напоказ, а кто-то внутри себя. И это не значит, что кому-то больно, а кому-то нет. Он изменил свой взгляд на жизнь, на окружающих его людей и в, первую очередь, на самого себя. Изменил и принял. Все остальное - результат этого принятия. Он больше не в конфронтации с самим собой.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Не знаю, стала ли Кира противником, но вот соратником не стала. И да, это случилось, кмк, еще до начала проблем, с момента втюхивания Вики. Но все же, первое время, Андрей еще был настроен на женитьбу, а вот потом. Как он говорил: "мне стало все труднее общаться с Кирой", Роман ему: "Правильно, потому что ты все время с Катей".

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Китри, скажите, в чем фишка стирать написанное?


Вывел.


Ваше мнение, в сериале Катя работала по старому плану, добавив в него свое.


Павел специально нанял Катю. Они с Андреем поняли друг друга.


Кира и Ромка еще не вся команда.


Где показали, что «принял», а не сам предложил?


Если они вас раздражают, совсем не значит, что они раздражают и Андрея.


Их у него и в сериале не было.


Они не были его друзьями. Сам праздник нам не показали, а в ЗАГС едут единицы из гостей.


На какой минуте показали, что он спрашивает разрешения у Кати?