luci писал(а):
Боюсь, Ксения, что в чистом виде полемику у нас увидеть трудно. Да и надо ли? У нас же не газета "Правда", а маленький виртуальный клуб, где можно весело и с пользой провести время.
Реплика обращена не ко мне, но позволю себе ее прокомментировать. Насколько я помню газету "Правда" в классическом варианте советских времен, полемика не занимала на ее страницах сколько-нибудь заметного места. Назначение этой газеты было иным - довести до сведения читателей точку зрения, которой им следует придерживаться.
Начиная наш разговор, помимо прочего, я имела в виду осбуждение подобного образа действий - обращения к некоему обществу, например форуму, не с целью узнать мнение этого общества, а с целью принуждения к определенному образу мыслей. В случае противодействия применяются весьма грубые методы. Возможно ли при этом весело и с радостью проводить время?
Мотылёк писал(а):
Почему возникают? Какая цель? Или просто оценка этого действа?
О том, почему и с какой целью с моей точки зрения возникают провокации, я уже написала. Или это желание вызвать диспут, или желание любой ценой утвердить свою точку зрения, как единственно верную. Мне бы хотелось услышать об отношении ко второму варианту.
luci писал(а):
1. Мотивы провокации важны, но не всегда сознаваемы. (Хоть вы и хотите настоять на обсуждении сознательной провокации - у нас тема дискуссионная, и правильнее будет рассматривать все по порядку ).
2. Не всегда мотивы в виртуальном, да, наверное, и в реальном общении определяют конечный результат. Здесь вмешивается коллектив форума со своим сознательным и бессознательным.
1. Тема дискуссионная, согласна, но одним из важнейших правил ведения диспута является умение не терять сути обсуждаемого вопроса. Иначе разговор быстро приобретает характер нагромождения беспорядочных замечаний. Впрочем, мы ведь не в академической аудитории находимся, а на форуме, потому каждый вправе обсуждать то, что интересует именно его. Я от обсуждения бессознательных поступков и высказываний уклонюсь, с вашего разрешения.
2. Мотивы, как мне кажется, все же являются определяющим моментом. Приведу пример: на форуме классической музыки, где собирается исключительно интеллигентная публика, обсуждался вопрос, имеющий абсолютно абстрактный характер - о принципиальной неисполнимости одного из произведений Шопена. Казалось бы, откуда взяться поводам для хамства? Тем не менее... Один из участников дискуссии, не стесняясь в выражениях, учит всех собравшихся единственно верному пониманию вопроса. Мотив? Очень просто, как выяснилось, - желание музыковеда советской закваски утереть нос молодым музыкантам. Раздражают они его...
Вмешательство же форума в подобной ситуации - это еще более интересный вопрос. Обязательно обсудим!