НРКмания

Нет, а чего сразу х***ь, чего сразу мусолить? Мы просто внимательные и скрупулезные. Воть!

А вы-то сами чьих будете?

Ты знаешь, я думаю, что не "недосмотрел". Нормальный Андрей мужик, умный, деловой, хваткий, жизнерадостный. Да, не серьезен, но это все ерунда. Думаю, что Павел не недосмотрел за сыном, а не смог выстроить с ним доверие. Мне думается, что Павел, при своем характере, достаточно авторитарном использовал давление на него, а Андрей терпеть это давление не может. Он взрывается и крушит все вокруг.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

А может, надо было не около себя держать, а именно готовить преемника, постепенно нагружая ответственностью, помогая, направляя и контролируя? Думаю, если бы отец раньше помогал ему решать проблемы, он бы и в этот раз смог попросить помощи.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ну как сказать ерунда…


Да нет, мне все же кажется, именно недосмотрел.
Может быть, Павел и не смог выстроить с сыном доверия, но Андрюша-то врет не только ему и не только по поводу компании.
Он вообще, в принципе, предпочитает решать проблемы вот таким образом.


А вот здесь соглашусь, и не только по поводу преемника, но и в целом по жизни.

Если что, имхо.

Кто как, я последние сутки периодично, три часа через три. Помогает наша темка, знаешь! Отвлекаешься, веселее на душе. Девчонки!!! Та не, коварный папка сыначку на мерзкой Катьке женил - это ж хуже все тюряг Угу, согласна, чувство беспомощности - точно. Он не знает что делать - все плохо. Но в итоге не Сашу назначает, а Андрюше фирму отдает. кмк, его мечта - чтобы сын руководил, и чтоб любимый оболтус перестал быть оболтусом. А я ведь серьезно... в смысле, я на полном серьезе думаю что у родителей нет права на ошибку. Но частенько ошибаемся и мучаемся.

Вот и я думаю, если бы он считал Сашку идеальной кандидатурой, то не стал бы играть в демократия.
Взял бы и назначил, как сделал с Катей.
У меня иногда ощущение, что Воропаев тоже не молча наблюдал в сторонке, а выносил весь мозг старику, обвиняя в предвзятости и подвигании сына.
А Павел хочет быть справедливым, хотя бы в память о друге, потому его такие подозрения задевают.
Андрюша же безалаберностью только лишний раз дает повод.

Ты знаешь, а я разделяю доверие и вранье. Вранье не всегда от отсутствия доверия, а от, в том числе, не желания "расстраивать" какими-то действиями. Но вранье не мешает идти за поддержкой, если есть доверие. А вот отсутствие доверия - практически исключает возможность этого. Как-то так...

Ну, почему же нет. Просто цена родительских ошибок очень часто слишком высока. Важно не не совершать их, а, в случае свершившегося, стараться исправлять.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Это сыначка сам идиет

И у меня тоже. Причем делал это достаточно тонко - "я люблю Андрея как брата, но вы же видите, Павел Олегыч... он еще не готов"... рассказать историйку про геройские будни чиновника и работу без просыпа, про ответственность и сложности... и хвалил, хвалил папу и сына Ждановых, а на фоне постоянных похвал даже молчание кажется оскорблением! В точку! А Мать Романа из "Обещания на рассвете", она, по-твоему - идеал матери?

Я тоже думаю, что он капал ему на мозги. Даже уверена в этом, но только не в концепции "люблю, как брата..." На это Павел бы не купился. Он прекрасно понимал, что там вообще не "пахнет" братством
А он и хотел это сделать по словам Марго, чем ее очень удивил, но, видимо, реально не смог так ударить по Андрею. Вряд ли бы Андрей ему это простил. Хотя, он не умеет не прощать.
Нет. Для меня это тоже достаточно страшная история. Да, эта история о материнской любви, но иногда и она - "убивает". Гари ведь так и не смог обрести душевный покой, что и привело к такому концу.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Братья разные бывают... тож дерутся за внимание родителей ой-ей, вот - мы тут недавно "обсуждали" историю с упитанным тельцом и фарисеем!
Но по любому Сашка мог бы отыскать подход к ПО! И выгрызать ему мозг по кусочку. Андрей в этом плане симпатичней - он лихой авантюрист себе во вред, но не мозгоед нисколько. Есть мамы и папы, выбирающие для ребенка институт... короче, это тяжелая тема.
Диаметральная история "Семьи Резо" - первое, что мне вспомнилось после этого романа Гари. И поддержало!

согласна, Андрей вообще не "мозгоклюй". Я имела ввиду, что слово "брат" по отношению к Андрею из уст Воропаева могло только насторожить Павла. А вот мозг по ложечке вынести - это да. Правда, почему Павел не сопротивлялся этому мозгоклюйству, ведь влияние на Сашку он, все же имел. Пусть и не такое, как на сына.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Хмм... ПО имел влияние на сына? В каком смысле? Андрей боялся за отцово здоровье, и само собой любил обоих родителей, но я не вижу чтобы он сильно уважал отца. Его дело он хотел перекроить и переделать, его наработки отправить в чулан, швей - в модели, трехсменку для женского молодого персонала и тд. Андрею нужна была фирма чтоб развернуться, ничо отцова он сохранять не собирался.

О, чего увидела!!! Представила Андрюшу орущего и брыкающегося в помочах, в углу заготовлены костыли на вырост...
Не-не-не, ПО рисковый мужик!!! Он своего парня в воду кинул - выплывешь, молодец будешь, а нет - уволю. Как, скажи мне, можно научить бизнесу???

Ну, эмоционально он был зависим от отца. Его мнение и его одобрение были очень важны. И я не вижу не уважения к отцу. В чем оно? В закидывании ног на стол? Так только перед близкими и дорогими людьми можешь себе позволить быть настолько свободным. имхо.
Меня так бросили в детстве в реку, до сих пор боюсь плавать. Научить, наверное, нельзя. Хотя, не знаю, я не бизнесмен. Но с другой стороны, Катька то научилась. Я говорю, скорее, о передаче опыта. У Андрея, кмк, есть даже больше, чем у ПО, для того, чтобы стать хорошим бизнесменом. Ему необходимы были тормоза, которых он не имел. И вот этими тормозами мог стать Павел, если бы в течении времени учил бы его тормозить, а не лететь с горки на велике без тормозов...

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Не, мне кажется, он ему в прямом смысле мозг вынес.

У меня вот тут такое ощущение, словно Павел с вызовом обращается к Сашке, типа: «Убедился? Доволен?»


А здесь из разговора понятно, что Воропаев нудит по поводу Андрея.

Причем, заметь, за глаза Павел говорит о Сашке употребляя фамилию, так не говорят о члене семьи, имхо.



Да не бизнесу, ответственному отношению к делу.
Я в целом считаю, что раньше Андрюшу не грузили ни в работе, ни в жизни.
Жил себе не зная ни горя, ни забот.


Вот откуда удивление, если ПО давно видел в Сашке преемника?

Да, тут он реально Сашку носом. Но в отчет о делах компании, пока ее возглавлял сам ПО
не знаю. Он же не по фамилии его называет, а по имени и фамилии. У меня тут нет ощущения "чужого". К тому же, Павел почти не называл его так. Так вот и я не понимаю, чего хотел ПО? У меня есть ощущение, что Павел почти не делился с Марго планами относительно ЗЛ. Она была уверенна, что место президента в кармане у сына, который туда "не с улицы пришел". И вдруг Павел говорит об Александре и голосует за него. У Марго такой взгляд в этот момент, типа "свихнулся?". Кстати, про положение ЗЛ к началу НРК. Павел говорит, что сейчас важно сохранить то, что есть. Почему, если положение компании устойчивое, именно сейчас не дать старт переменам? Не все так хорошо, как хотелось бы?

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Не, не думаю, иначе Андрей диверсант, а никакой не профессионал.

Но почему тогда, важно именно сейчас сохранить? Раньше не важно было? И хранить было нечего? Может, после смерти Воропаевых ЗЛ было трудном положении и Павел смог его вытянуть? Надорвался, устал, поэтому и боится изменений

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Так именно сейчас руководство компании меняется, а не раньше, имхо.