little_birdie писал(а):
Есть факт - он боитс яи верит, что его страхи реальны.
А от этого можно плясать по-моему!
Кип писал(а):
Вот. точно сформулировала. Он верит в свои страхи. Именно поэтому мне не нравятся формулировки Павла. Они не придают Андрею уверенности в себе, а только еще большую веру в свои страхи.
Но я говорила про Андрея, не про Павла.
Так и я про Андрея. Наверное, не так тебя поняла, но мне показалось, что мы сошлись. Дело не в реальной обоснованности его страхов, а в том, что он в эти страхи верит. Возможно, сам себя в этом убедил и получил подтверждения им же, после голоса против от отца. Беседы и разглагольствования ПО без конкретных каких-то слов - этот страх только разжигают.
little_birdie писал(а):
Кип писал(а):
Кроме того, Павел уволил Андрея и Романа, их остановила Марго, он демонстративно не общался с сыном, не обращал внимание на его состояние.
А что из этого публично было?
Кто кроме СД это видел?
На СД было много людей. Больше, чем при увольнении ВАЮ. То, что он не общается с сыном видела вся компания, по крайней мере, административный этаж, это не возможно скрыть, кмк.
little_birdie писал(а):
Б6 Кто автор слов про: "добровольно покинет через год"?
На экране это произносит Павел. Но знаешь, я недавно писала. Думаю тут объяснение простое. У них так принято в компании именно раз в год подводить итоги и решать, кто будет дальше руководить. Нужно ли что-то тут менять. Просто два года Павел руководил сам. Поэтому Андрея этот срок и не пугает. И план он просит сделать именно на год.
Как мне кажется, тут важен не сам срок, а то, какими условиями его обставили. Наш спор по этому поводу с Юлой ты читала. Я считаю не верной саму постановку вопроса, что, если план не сработает, то Андрей должен уйти. Слишком категорично. Тут должно было быть, типа: "через год подведем итоги и решим, кто будет дальше управлять компанией" - в этом нет категоричности.
little_birdie писал(а):
Код:
Кип писал(а):
Скрыв вину Воропаева, Павел не снял с Андрея вину за поломку и просчет, которые на него повесил СашЕнька.
А кто в ЗЛ знал, что Сааша обвинял Андрея?
Кто винил Андрея, кроме виновников, которых поймали?
Персонал, кажется, понял, что диверсия была.
Мне кажется, что саботаж свалили на ИваанВасильича или как там его?
Хотя я не уверена, т.к. ПП знаю плооохооо....
Ничего конкретного. НП сдал Ветрова, Андрей, ради правды, обещал его не наказывать, мало того, помог с работой.
Что там знал коллектив - не известно, были только разговоры о том, что у ИВ появились деньги.
Что касается остальных. Сашка отрытым текстом орал о вине Андрея. Не знаю, слышал ли там кто-то, но как объяснили Милко НЕвыпуск его коллекции? Но и опять же. Ты пишешь "свалили на ИВ", а почему ответить должен был только он? Почему Павел не потребовал наказания Ветрова, например? Потому что, Андрей его отпустил? Так Павел с сыном до разговора с Сашей не говорил.
Или, возьмем Катю. Это мы знаем, что Катя в курсе и проигрыша и попытки воровства 100 тыс, и сговора с Фонтаной. Но, Павел-то этого не знает. Однако, даже Кате, которая должна вытащить компанию из кризиса, не озвучивается причина того, почему сорвался выпуск коллекции. А это - выпавшие доходы. Вот представь. Катя ничего про ВАЮ не знает. Ей говорят, он изъявил желание уйти. План, который был составлен Андреем и Катей для выхода из кризиса, за это время не выполнялся, новая вышивальная машина, без которой невозможен выпуск коллекции - выходит из строя, причем по непонятной причине и без возможности гарантийного ремонта (а на него надо найти деньги). Машина - детище Андрея. Он ее выбирал, заказывал и т.д. Он работал в момент поломки на производстве и занимался его развитием. На кого падает вина за поломку?
Или Милко. Он готовит коллекцию. Она должна выйти. Я не знаю, сказали ли ему об ускоренном выпуске, думаю, да, иначе странно. Но! Выпуск коллекции срывается из-за поломки машины, за работу которой отвечает Андрей. Но, Милко тоже не сообщают причину. И кто виноват в невыпуске коллекции?
Говоря про публичность, я не имела ввиду, что надо на всех этажах об этом кричать, а о том, что знать должны были все те, кто присутствовал при провале Андрея. Но Павел позволяет не только уйти Сашке безнаказанным, но и плеваться ядом в Андрея, выставлять себя несправедливо обиженным, а потом еще и Катю унижать.
little_birdie писал(а):
ПО слушает предложения Андрея и говорит с ним.
Как раз в моем ТВ после возвращения Кати появляются разговоры отца и сына, которых нам не хватало в финале. А может даже и в ПП... хоть там и мало.
А вот с Сашей разговоров не было.
Были. Он как раз с Сашей говорит. Сначала после избрания, где встает на защиту Андрея, и четко произносит, что провал Андрея не означает успеха Александра, и еще там были слова. И позже, на производстве, в кусочках, что приносила Юла. Тоже достаточно ясно выражается. И разговор в кабинете с ними двумя, там, где говорит о гибели друга и о своих надеждах.
Но все это потом.
То, что ДО избрания Андрея он не говорит с Сашей - для меня большой минус Павлу. И самая моя большая претензия к нему. Помимо недоверия к сыну.
Я соглашусь, что он разочаровался в ВАЮ. Но раньше. Еще, когда тот его шантажом заставил за себя проголосовать. Но не вижу его нежелание с ним общаться после провала. Он вполне себе общается с ним до и во время прихода Кати, и не сильно возмущается, когда тот Катю оскорбляет. По крайней мере, особого негатива в сторону Саши я не увидела.
little_birdie писал(а):
Для меня просто Андрей зстал Павла больше в расплох.
А Саша - нет? От него он этого ждал?
Ты знаешь, я не считаю слова Киры про проблемы такими уж определяющими. Об их наличии все известно. Реакция должна быть на сделанное, а она вполне мирная. Вполне спокойный разговор. Без криков "ты потерял компанию"! (или подобных. В данном случае, "Ты устроил саботаж!" Понимаешь, он разговаривает с Сашей нормально, пытаясь его понять и выслушать. Андрея он слушать и воспринимать отказался. Его объяснения были ему не интересны, а Сашкины - его интересуют. Хотя я уже говорила, Андрей делал все, чтобы спасти компанию, а ВАЮ, чтобы потопить окончательно.
little_birdie писал(а):
Но Кате он тоже причину не сказал.
Милко и Урядов отсутствовали, а Катя была не на обсуждении обстоятельств ухода Саши, а на обсуждении назначения Кати.
Всем троим (Кате, Милко, Герогию) была озвучена одна, общая причина - возвращение на "гос службу".
Извини, но я сейчас подумала о том, что Павел лишил их возможности увидеть то, как он не хочет назначать Андрея, а не то, как был снят Саша!
Имхо.
то есть, возможно, для меня Павел скрывал критику не только в адрес Саши.
Да, то, что Адрея не назначили, узнают все.
Но вот "у кого-то етсь другие предложения?" в исполнении ПО - в этот момент сотрудников не было, только акционеры..
Про Катю я написала выше. Что касается всего остального... не знаю. Скрыть, что Андрея не назначат - не возможно. Милко и всем остальным, после согласия Кати, озвучивают туже причину ухода ВАЮ. В этот момент желание или не желание назначить Андрея уже явно не играет роли. Решение принято, причем кулуарно.
Я думаю, Павлу нужно было сообщить правду и поставить на голосование вопрос о запрете Александру претендовать на этот пост дальше и вмешиваться в работу ЗЛ. Получать выплаты, отчеты, голосовать, но не влиять на работу. Кстати, а Марго ведь тоже не было? НЕ помню. От нее тоже скрыли причину?
little_birdie писал(а):
А ПО в моем ТВ наивно хотел, чтобы Саша был президентом, а Андрей вице.
Саша бы тормозил "авантюры" Андрея, а Андрей поддерживал Сашу своим знанием компании.
Да мне кажется что в этом куча наива и абсурда, а еще несправедливости к Андрею, но я почему-то верю, что вот так Павел на тот момент... не то чтобы представлял мир, а не хотел принимать ничего иного.
Если это так, то это еще хуже. Павел прекрасно знает, что работать в команде они не смогут. Его слова о том, что Андрей броситься доказывать, а Саша только поможет - вполне ясно об этом говорят. Я вообще не понимаю, на что, в случае избрание ВАЮ, надеялся Павел..
Знаешь, в ПП есть момент. Не знаю, видела ты или нет. Андрей спускается с вещами в свой подвал. Тем временем Кира приходит вк братцу, где они оба радуются его воцарению на троне, правда не обходится без разговора об Андрее, о том, что Кира с ним в соре и, что ей не надо с ним мириться. Тут приходит Павел и спрашивает "а где Андрей?" Кира уходя от ответа целует ПО в щеку и убегает, а ВАЮ ехидно "он на своем новом рабочем месте". И вот у меня вопрос. А почему Павла не заинтересовало это новое место, если он ожидал его увидеть на административном этаже и не увидел? Понял он вообще, в какую дыру его засунули. Да и потом, к вышесказанному про наказание для Александра. НИКТО не озвучил Павлу про провал Сашки с японцами, и про то , что без Андрея контракта не было бы. А ведь это важно. Важно для дальнейшего принятия решения. Ведь, озвучь кто-нибудь, как Андрей работал на производстве, как спасал контракт, как именно с ним хотели работать японцы - возможно, у Андрея был бы второй шанс. А так... Сашка изгадил все, что мог, и ушел безнаказанно...
little_birdie писал(а):
Но как для Андрея я бы хотела доступ к инфе по запросу, так и для Саши считаю такой доступ справедливым, а Андрей отказывал.
Андрей не отказывал ему в отчетах. Он их делал к оговоренному сроку. А Сашка их тербовал постоянно. Насколько я помню, таких условий и договоренностей при выборах не было. И дело тут не только в отчетах, а в шантаже, шпионаже и всяких других гадостях, например, в высказываниях об Андрее при посторонних и партнерах. (тина, например).
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Кип, вопросы твои.
