НРКмания

Кому? Да еще и многим?


Никакой. Даже вышивальщицы отшивали его с вопросами. Был он там никто и звали его никак. И даже когда он вывел ИВ на чистую воду, папа в глаза ему избегал смотреть, досадовал, что ЗЛ ему обязана этим расследованием.
Не говоря уж о каком-то признании или "слушании".
И на самом производстве по факту ничего сделать не удалось.
Хотел было новой волной к делу прибиться, ходил вокруг отца кругами перед советом - сценаристам понадобилось из Кати триумфальную золушку сделать (чего ей самой по жизни и характеру совершенно не надо было). Ну, и так далее...


Да уж, хороший задел для их будущего...

(Только не убивайте. Я лишь размышляю. )

_________________
Огонек

Не в позоре и не в амбициях для Андрея здесь дело - после того, как не захотел собаку сбить.

_________________
Огонек

Но я начинала только про Египет и после него. Бывают, и так было после прочтения инструкции, но... речь идёт об одном-единственном телефонном звонке ПО. А если бы она рассуждала так:
Если так, то только взять ремень да отшлёпать эту Катьку. Такое упрямство могло закончиться всем, чем угодно. Ей повезло, что Зималеттовцы законопослушные (относительно), а нарвалась бы на других, ей бы мало не показалось, и её родным тоже (какими методами чаще всего сколачивался капитал в России в девяностые годы, все мы прекрасно помним, а Ждановы и Воропаевы именно в это время и разбогатели).

Всегда "или-или"? Мне, если честно, хочется ругать их обоих... Думаешь, всё было так плохо? Андрей радовался падению Александра, а для ПО это была ещё одна драма - ни один из наследных принцев не достоин того, чтобы стать королём. И если была досада, то по поводу этой Андреевой радости, а не по поводу расследования. Возможно, в тот период Павел задавал себе два вопроса: 1) Кого мы с Юрой вырастили? 2) Что для сына важнее: процветание Зималетто или победа над соперником?
Хотя за его отношение к сыну я бы ПО в угол поставила и телевизор смотреть запретила...

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Приветик всем!


Хоть бы раз послушать, как ты ругаешь Андрея так, как Катю.
А вообще, конечно, не хочется "ругать". Не интересно. Хочется - понять. Вот я их обоих пытаюсь понять, это главное мое занятие при просмотре и писательстве.


Да, отец так и объяснял себе (да и озвучивал Андрею) свою реакцию. Это вообще было очень удобно, всегда под рукой. Досада по поводу соперничества была хорошим прикрытием, своеобразным знаменем, как и склонность сына к "юбкам", которую отец зачем-то отчаянно утрировал, не прикладывая никаких усилий копнуть глубже. А причина проста: тогда ему пришлось бы копнуть глубже - себя. А он этого инстинктивно боялся.
Я чувствую в этом товарище бессознательную неприязнь к сыну, не зависящую ни от каких внешних факторов - мальчишество, легкомыслие и т.п.

(Глава в процессе. )

_________________
Огонек

_________________
А-а-а-а-тлично!

Ты просто уже забыла, как я его ругаю...
Ты к ентому товариСЧу предвзято относишься, потому что очень-очень Жданчика любишь (при этом хочешь послушать, как Лиза его ругает )... В конечном итоге ПО оказался прав: из-за мальчишества и легкомыслия Андрюша много дров наломал.
Я не вижу неприязни отца к сыну ни сознательной, ни бессознательной. Была горечь и досада, когда узнал об обмане.
Объективного взгляда на сына и его "проделки" там, конечно, тоже не было, но недостаток объективности не свидетельствует о неприязни.

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Ну, напомни.
Про Катю помню - Остров, Счастливые. А про Андрея с той же силой - и правда нет.


Ну да, как и ко всем героям. Или ты что-то особенное имеешь в виду?
По поводу остального остаюсь при своих ощущениях. Как раз на днях вынырнула.

_________________
Огонек

Oksana

_________________
Огонек

Лиза уже немножко отредактировала свой предыдущий пост. Ты недолюбливаешь ПО, потому что очень-очень любишь Жданчика... Щас конкретное место так быстро не вспомню, а мне уже надо в город по делам бежать... Ругала за нерешительность, тормознутость, за враньё самому себе, как-то даже обвиняла в том, что Катьку мало любит, или вообще не любит...
Да в тех же Счастливых, кажется...

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

О, увидела редакцию.


Да, я такая. Люблю обоих одинаково, и Катю, и Андрея. И считаю, что терпеть Катю только пока мальчику лежать удобно, - путь неправильный для понимания поступков и чувств героев.
А про ругань см.выше, уже писала. Не мой это репертуар.

_________________
Огонек

В конце концов, пусть уж я лучше буду недолюбливать ПО, чем Катю...

Ладно, беги, потом доболтаем.

_________________
Огонек

А хто так считает? Это хто её недолюбливает? Люблю, потому и ругаю... Кстати, если ругаю Жданчика, то по той же причине. Другое дело - Кира, но её и ругать скучно...


Гы... Хорошо, что пока ещё не убежала...
Фсё, пойду...

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Ну, такое отношение вообще распространено в НРКмании, разве нет? У меня сложилось такое ощущение. Катя - своеобразное приложение к Андрею, как только делает шаг против - линч. А к Андрею отношение снисходительное, с примесью умиления, как к ребенку (что тоже мешает, имхо, понять его). Но Кате не прощается ничего.

_________________
Огонек

О, забыла ответить.


О да. Отужинали знатно...

_________________
Огонек

Ага, ППКС.

Лиза, я поняла. Но Египет не выдернешь отдельно из событий. Египет -следствие. ИМХО.

Катя достаточно хорошо их изучила, да и все равно ей было. Казалось, что хуже, чем с ней поступили, уже не может быть. Все это последствия удара, который нанес ей Андрей, мне кажется. Да еще вместе с отношением к ней, которое никто особо не трудился скрывать. ПО скорее исключение тут.

Так примерно Валерий Сергеевич и думал.
ППКС. И если бы Катя была идеалом, то фильм смотреть было бы скучно. ИМХО.

Я бы еще сказала, что это тот тип отца, который всегда склонен преуменьшать достоинства и способности сына, чтобы выглядеть (и перед самим собой тоже) справедливым, скромным даже. ИМХО.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

И еще из-за того, что не было доверительных с отцом отношений никогда. Посоветоваться с ПО для Андрея было все равно, что "голову пеплом посыпать". ИМХО.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Именно так, но только чтобы не сорваться в безудержную любовь. Это как привычка не курить. Очень хочется, но понимаешь, что нельзя. А почему так убёждён, что нельзя? Несколько спрямлённое представление о мужественности. Думаю, что ПО безумно любил этот комок с момента рождения, видно же, что он залюбленный, но потом испугался, что его сердце просто заполонит всё, если он даст ему волю, и для блага как сына, так и фирмы нужно сдерживать себя. А потом вошло в привычку, стало второй натурой. Почти. Тараторкин же играет человека, а не схему.

Ойёй, как сильно неожиданно разошлись в вИдении. Мне другое видно. Человека, более производящего впечатление сироты при живых, имеющихся рядом родителях, не видела ни в жизни, ни в кино.

_________________
Огонек

Я, наверное, согласна, но еще бы добавила, что "наш" отец заигрался в это преуменьшение - то ли потому, что был неприязнен к сыну с самого начала, то ли следствием стала неприязнь. Но он в нее очень и очень бессознательно поверил. Я это вижу.

_________________
Огонек