irina_ti писал(а):
Юла писал(а):
Я думаю, потому что Катя практически все плохие вещи делала спонтанно и ради людей, которые ей дороги.
ой ли! даже демонстрацию реального отчета на том самом совете?
Я бы не стала осуждать за правду. За действия за спиной - да, а за правду нет...
Конечно, когда влюбляешься, видишь лучшее и что-то зрители пропускали и не задумывались, но гораздо больше плохого про неё выдумали.
Юла писал(а):
Я Катю понимаю, но сама сделала бы по другому. Перевела бы все отношения в профессиональную плоскость, но выдавать, как и помогать не стала бы.
Беда Кати в том, что "куда она денется с подводной лодки". Она минимум трижды до инструкции пыталась перевести отношения в профессиональную плоскость, но Андрей 2 раза удерживал её физически силой и три раза полномочиями начальника. И просто оставить ЗЛ без финдира невозможно.
Я думаю, что она довела до этой ситуации потому, что просто
не могла говорить с Андреем об инструкции: слишком это унизительно, а без веской причины он бы её не отпустил.
Юла писал(а):
А сама Катя с женсоветом не общалась, потому что они могли проболтаться, а она обнаруживать свое нахождение никак не хотела.
Мне ЖС не казались её подругами никогда. Большую часть времени я думала, что "с такими подругами и враги не нужны"...
Даже ФР - это в общем-то Машина идея.
Цитата:
Отношения Коли и Кати типичные отношения брата и сестры. У меня с братом абсолютно такие же, я могу его шутя стукнуть, вызвать в ночи на помощь, он может беззлобно проехаться по моей внешности.
По моему тоже... хотя слова Иры задели... но что Коля будет есть на Пушкаревской кухне, если Катя потеряет работу? Говоря языком социологии у них общее хозяйство, у меня такое впечатление. Хотя ЗП Коле возможно недоплачивали. Только когда Андрей накосячил, Коля получил то, что заслужил. Но с другой стороны, мы не знаем, сколько получал он и что делал с этими деньгами, на ужины в Ришелье ЗП у него хватало.
Меня не обижало, если мои близкие использовали меня в своих фантазиях, и с кем быть самими собой, если не самыми близкими: всем иногда больно, но, как правило, Катя-Коля друг друга не ранят...
Но ошибок было, конечно, и достаточно. Но я вижу между ними глубокую братскую любовь и искреннее доверие. Пусть Катя не говорила об Андрее... но есть вещи, которые не говорят вслух просто.
Цитата:
Кстати да, что-то не увидела, чтобы она Жс хотя бы раз добрым словом помянула, вспоминала про АП, про Киру, про Зимолетто, даже Мишину фотку и ту в сумочке держала. Вывод. Ей было наплевать, есть они или нет, не были они значимыми людьми в ее жизни.. Другой вопрос, что они тоже как подруги не очень. Делали ей больно, не понимая этого. Видите ли надо ей знать про отношения Андрюши и Надюши. Кому надо, им? Сплетни были дороже подруги всегда. И с опозданием в первый же день на посту президента подставили....
Да масса еще примеров. И сплетни про "жениха" и цена этих сплетен для Кати. И совершенно омерзительное для меня вторжение в личную жизнь с тем гаданием и шантажом, что будут сплетни про её чувства к Андрею распускать!
irina_ti писал(а):
понимать-то и я понимаю, и в джене, и в гете очень даже. принять-простить никак не могу.. если б она хоть извинилась потом! но ведь считала, по ходу, что была вправе.
А что она была не в праве? Не совершать уголовное преступление предоставив фальшивый отчет или не вступать в открытое противостояние, причем наедине с людьми, которые её и физически, и морально давили?
Лола писал(а):
Поправочка: Ромка на вторых ролях исключительно волею судеб, т.е. выбору сценаристов
А так он ничем абсолютно Андрюше не уступает
а еще волею тех, кто проводил кастинг, ведь Красилов пришел пробоваться на роль Жданова (см. "Фильм о фильме").
Юла писал(а):
А почему Андрей слабый? Он скорее неуверенный. Это разные вещи.
Я не за слабого Андрея, но "завышенная самооценка - глупость, заниженная - слабость" (с)
Цитата:
А где про контрфактную партию из Узбекистана? Почему облаву не Катя устроила?
Ой, после вашего вопроса появится легенда об анонимном звонке. Заговор в отличие от человечности искать просто.
Юла писал(а):
Имхо, «Я раскаиваюсь, Катя!», даже лучше, чем простое «Прости меня».
Он, конечно, очень проникновенно говорит. Но, «Я раскаиваюсь» для меня скорее оправдание, а «Прости меня» - признание вины.
Юла писал(а):
не думаю, что там кто-то на кого-то к тому времени был зол.
Может сюрприз в том и заключался, что удалось уговорить Малиновского прийти?
Как бы то ни было, судя по тому, как они быстро помирились, по дружбе скучали оба и просто не могли переступить через свою гордость и сделать первый шаг.
А Катя, пригласив Малиновского, избавила их от неловкости и необходимости извиняться.
Их ссора была в том, что Рома не принимал Катю. Раз пришел на свадьбу, и сказал, что по сути помирился с Катей, да еще и букет такой принес, Андрей понял, что Рома Катю принял, а Катя Рому, и с радостью принял друга.
Насчет кредитов,
Юла, спасибо отличные комментарии.
Еще могу добавить, что НМ может продать все активы ЗЛ за любую малую сумму и остальным банкам не достанется ничего. Кроме того суды по банкротству идут, насколько мне известно как раз полгода примерно, то есть возможности получить деньги раньше у банков не было.
И насколько мне известно, заплатить за ЗМ в пользу НМ можно только по просьбе ЗЛ. Если этой письменной просьбы нету, то НМ может вернуть деньги банку, ну или оставить себе, пока банк их не отсудит назад.
Амалия писал(а):
Но куда более меня печалит, что Катя вот действительно вообще никак не извинилась перед Андреем. Как будто она стопроцентная жертва-агнец и со своей стороны не наворотила никакой фигни.
Она говорила "я тоже виновата, не меньше вашего".
А о личном она избегала разговоров в принципе, до примирения, после которого нам их разговоров и объяснений не выдали.
Амалия писал(а):
Наличие маминого колье у Вики у меня ассоциируется с наследством от мамы. Это именно впечатление, которое зачем-то создали авторы сериала. Если б они хотели как-то подчеркнуть разрыв между мамой и дочкой - почему не сделали этого? Кстати, в каком-то плане это даже тяжелее, чем физическая утрата. В любом случае - Вика обездолена. Ей только и осталось - звонить папе, а реально папа ничем дочери не помог.
Возможно мама была женой-трофеем, папа с нею наигрался и выбросил, как мусульманскую женщину: в чем была, в том и ушла. Ну или тоже квартиру ей оставил как дочке и болт забил. Поэтому и колье осталось. Возможно мама для Вики - пустое место потому, что бедная. Да, я знаю, что страшную вещь сказала, но некоторые моменты снобизма в НРК для меня именно страшны.
Потому, что я согласна с Юлой, Вика бы говорила, кричала о своих болячках, а не молчала, она постоянно преувеличивала свою боль, эксплуатировала людское сочувствие, а не держала боль в себе.
А что делали авторы сериала и что они хотели мы не знаем. Только интервью об этом могут говорить и то, отчасти, но, увы, не наши впечатления.
А! Кстати! Если бы Вика, например, тяжело заболела, я думаю папа бы ей помог всеми средствами, ведь просто так, он бы не стал её выслушивать.
НО версия ЗА Вику. Она может и отца не имеет, но стыдится этого и скрывает и разговоры с папой фальшивка. Может даже сама в игре увязла до протечек в крыше... но такое бывает и возможно сочетать и с её молчанием и с отсутствием иных проявлений папы.
Юла писал(а):
Так чтобы что-то перекупить, вам это что-то должны перепродать.
Нельзя просто заплатить за кого-то долг, а потом прийти к должнику и заявить, теперь ты должен мне, а не им.
Перед законом, без договора купли продажи вы сделали это из благотворительных побуждений.
Как же вы круто объясняете!
Амалия писал(а):
И Катя не могла этого не понимать.
Она забрала у Коли право подписи. Без него... Коля ФД только на визитке.
Реальных полномочий у него нет.
Но Андрею снесла крышу не информация о участии Коли в работе, в общем-то когда Коля предупредил их о приставах его участие и осведомленность уже было очевидны, Андрей поехал от сплетен ЖС о Катиных чувствах не к нему!
А про работу, он в один день просил хранить тайну, а в другой говорил что-то вроде "делайте, что хотите, я вам полностью доверяю" и показывал нежелание знать детали.
Да, Кате не стоило создавать эту паутину фантазий, но она не могла говорить с Андреем о своих чувствах, даже когда боялась, что он её за её обман уволит. Худшего наказания она не ожидала.
Амалия писал(а):
Я тоже так полагала, но... на самом деле панику Жданова понимаю. Доверие уже подорвано. Катя уже обманула Андрея. И с каким бы честным лицом Коля перед ним ни сидел, доказывая с бумажками, что он не уголовник, вот его диплом, а вот грамоты за сбор металлолома в школе - это, увы, уже ничего бы не изменило. Помыслов этого человека Андрей не знает. Зато знает, что Катя почему-то скрывала его статус в НМ. А речь, повторюсь, об огромном риске для бизнеса двух семей.
Ну так
бизнес-мен и нанял бы детектива.
Я, вообще, в шоке, что никому, кроме Саши такое в голову и не приходило. Ну то есть Рома озвучивал, только очень поздно. И почему сам не сделал? Детектив сам по себе ничем не навредит, даже если Рома боялся ранив Катю ранить Андрея. Почему все (ну или даже если не все, а только детектива) надо делать руками Палыча?
Юла писал(а):
Я тоже понимаю и никогда не буду осуждать, что он испугался.
У меня непонимание в другом, зачем сразу идти на крайние меры, даже не узнав, а стоит ли?
Утром того дня, кажется, Андрей жалуется Кате, что совсем перестал спать. У него уже нервное истощение, уже тогда... в таком состоянии верные решения - утопия почти.
Юла писал(а):
Пусть так, но неужели Андрей думал, что Катя будет хранить целибат?
Так он и думал. Он ведь удивился, что не первый, как и все мы, включая саму Нелли.
Но судить о том, ради чего Катя может перейти границы им навредив, не разобравшись почему она переходила границы им на пользу... мне жаль, что они так...
хотя может и не жаль, если бы ничего не случилось, неизвестно когда и если бы они сошлись.
Амалия писал(а):
Без ведома Андрея Катя дает Коле право распоряжаться деньгами! Играть ими на бирже!
Она спросила разрешения "пускать деньги в оборот" и только после того, как Андрей дал его начались игры на бирже. Причем она использовала "мы" в том вопросе.
Но я согласна с тем, что Катя блеяла. Только на показе не "на голубом глазу" врала, а ляпнула с перепугу.
Катя на следующее после презентации утро показала им малость полномочий Коли.
Кстати, ВС тоже мог знать и по его указке Катя тоже могла действовать и хорошо, и плохо. Например, если бы он одобрил бы комиссию Краевича, могла бы и взять.
Lina Di писал(а):
как сейчас вспоминаю "слова поддержки" Пушкарева
Ой, да. У меня это тоже больная мозоль.
Приходит Катя вся измотанная посреди ночи домой с работы, а её вместо того, что бы не трогать отчитывают и орут на неё.
Амалия писал(а):
Объясните, пожалуйста, как Андрею узнать, что за человек Зорькин? Андрей умеет залезать в мозг и считывать всё, что там содержится? Андрея убедит что - справки, документы, отпечатки пальцев?
Досье от толкового частного детектива.
Да хоть по соседям бы сплетни пособирали. Дико, что после истории с Роминым "отцовством" они хоть чему-то от ЖС верят.
Хотя Роме-то было все равно врет ли Катя и есть ли Коля, а Андрей уже был в панике и не о чем думать не в состоянии.
Лола писал(а):
Так то он за Катей и Зорькиным даже следить не гнушался.... Вот...) Проследил бы на свежую здравую и не пьяную голову и убедился бы, что Коленька божий одуванчик и бояться его глупо... Но тут вмешались ревность и алкоголь, которые мешали Жданчику адекватно воспринимать картинку. Имхо.
согласна!
Юла писал(а):
И что, даже если и так? Каждый человек считает себя лучше, чем он есть на самом деле, даже если отрицает это. Пушкарева не исключение.
Да не каждый, комплекс неполноценности никто не отменял.
Хотя в НРК лесть себе есть во всех, наверное.
Амалия писал(а):
Катя не умела играть на бирже. Это Коля умел играть - чужими деньгами.
То, что она не играла, не значит, что не умела. У неё времени физически на это не было. Решения о том на какую сумму играть, а какую переводить ЗЛ принимала Катя. И счет на бирже и банковский счет - это разные вещи, Коля не мог проиграть больше, чем Катя ему выделяла.
А покупать что-то для НМ он не мог. Даже после инструкции гараж и интернет с ней согласовывает. (В качестве рекламы мог бы поставить перед фактом, наравне с радостной новостью о куче денег выигранных на бирже).
Амалия писал(а):
Что мешало Кате сразу честно заявить Колю как работника Никамоды? Что заставило ее врать, что он шутит и визитка - блеф? Что заставляло ее постоянно обманывать?
Желание того, что бы Андрей думал-понимал-знал, что он единственный-главный мужчина в её жизни, но что бы он не знал/ей бы не пришлось говорить ему о своей к нему любви.
Юла писал(а):
Вранье порождает вранье.
Соврала, потом стыдно стало признаваться.
И с женихом аналогичная ситуация.
Стало страшно и стыдно, что женсовет про влюбленность в Жданова узнает и... завертелось.
Святых людей в сериале нет!
согласна.
Амалия писал(а):
"Фэнтези - мой любимый жанр" (с)
в данном случае любимый жанр карикатура получилось.
Амалия писал(а):
когда Катей же доверие напрочь уничтожено.
А вот не правда. Я вам уже писала про это, но не услышали...
Вина Кати отдельный вопрос. Но "уничтожения доверия напрочь" не было.
Рома Кате не верил еще ДО всего этого и уничтожать с его стороны было нечего. Андрей Кате верил вплоть до совета. Даже когда она врала, даже когда в день показа утром дала ему только настоящий отчет, он в фальшивый вечером не заглядывает, верит ей наслово, все равно, вопреки всему, несмотря ни на что,
верит. И в её обещание подготовить сразу поверил и успокоился. Поэтому стах у него был, но "напрочь уничтоженное доверие" тоже не про него.
Юла писал(а):
Ну, а что она еще могла сделать, если фирму отдать обратно нельзя.
Я реально на тот момент не вижу выхода для нее.
Понимаю, что вина за Катей есть, но и мотивы, которые привели ее ко вранью понимаю...
Она отозвала у Коли полномочия. Сделать что бы Коля развидел документы она не может. Сообщила об отзыве подписи и ждала его решения. Оставит ли он её или "уволит и перепишет НМ на другого". Того, что он потащит её в койку она явно не ожидала.
Цитата:
они того гляди поженятся
Ох, и как же без "приврать". Не "того гляди", а "а вдруг?" там было, насколько я помню.
Юла писал(а):
НМ — фирма однодневка. Если бы прижало, то они банально могли посадить Катю за мошенничество и ничего бы она не смогла доказать.
Расскажите как, пожалуйста.
Я знаю только, что за подделку отчетов и/или каких-то неведомых "официальных документов" (о которых говорили перед выставкой) могли. А мошенничество тут и фальсификация залога для меня белые пятна.
Ой, прочитала инфу по ссылкам. Спасибо.
Но мне кажется, что залог - активы ЗЛ был подлинным. И Катя тут виновата разве что в свогоре с Вяч. Сем.
А вот руководство ЗЛ, кмк, под ударом. Это ведь они банкротятся, что бы уйти от долгов и/или грозились это сделать прося о рефинансировании (продлении сроков).
Цитата:
версия с ректором кажется маловероятной...
для поступления в такой престижный ВУЗ, с таким уровнем знаний "замутить" с одним только ректором - маловато будет...
там надо всю приемную комиссию чем-то "убедить".
Думаю, ректор может "убедить" ПК.
Цитата:
Кроме того, не могу себе представить, что Вика уже 5 лет назад на такое была способна.
а вот с этим согласна. Если бы Вика была готова screw up (изначальный смысл "трахаться вверх") то, я думаю, она бы не гнушалась предложениями женатиков. А с Колей, у неё по-моему, был первый такой опыт.
В остальном выгода без любви к ней (и верности ей) её не интересовала.
Юла, все же не думаю, что НМ - однодневка. Коля реально играл на бирже, это реальная, а не подставная ФХД. Поэтому в этом они молодцы, хоть и кидают тапками в них за это. Даже вложения в ЗЛ с этим можно сочетать и притянуть за уши как венчур.
Хотя, ох, хоть деньга взял-дал Андрей, Катя за эти деньги попадает. Или за комиссию от Краевича - попробуй докажи, что Жданов взял, а не она. И даже если докажет, вместе с Андреем по статье пойдут. Катя, тогда, наеврное, получается как соучастник в этом левом банкротстве? И выводе активов, по сути.
Юла писал(а):
Кроме того, какой они разрабатывали вместе с Андреем, в то время не было и быть не могло.
Насчет плана не в курсе всей дискуссии т.к. физически не вижу сообщения оппонентов, но...
Мне трудно назвать этот план совместным с Андреем. Хотя Палыч мне в работе нравитс яи очень мил, НО в НРК есть сцена, где Андрей с Ромой сидят на полу и смотрят эскизы с приложенными к ним образцами тканей, если я правильно поняла.
Катя на цыпочках всю эту красоту обходя - уже в пальто, выносит папку с БП и Андрей и Рома
оба удивляются, что по этому плану ЗЛ выйдет из кризиса вроде как через год.
Это какая же у них осведомленность о плане была, если срок выхода из кризиса им новость?!
Кроме того, обратите внимание, что в той сцене Рома уже гадает о возможной неверности Кати и говорит, что им "придется прилагать намного больше усилий, что бы сохранить её верность". (по памяти цитирую, сейчас доступа к сериям нет) О женихе тогда они еще не слышали. О Коле - до, но не обращали внимания. Вроде как это было после описи имущества приставом с адвокатами.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
