НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 19 май 2024, 03:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17908 ]  На страницу Пред.  1 ... 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381 ... 896  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17
Сообщения: 306
Откуда: Москва
Про измену литературным героям также могу привести пример:
Изучая в школе "Тихий Дон" в 16-17 лет твердо была уверена,что белые - плохиши и автор за бедняков, т.е. за красных. Перечитала роман в 30 лет и поймала себя на диаметрально противоположных симпатиях и считала,что Шолохов точно "за белых".
Однако ни в 16 ни в 30 лет я автора не додумывала, а читала и верила написанному Шолоховым.

Если бесконечно далеко уводить сюжет в сторону, переиначивать сценарий,мысли и чувства героев,созданных автором этого сериала, то это будет уже не НРК.

Все эти фантазии имеют право на существование, но автор будет другой - конкретный фантазер. Это будет фанфик или кусочек фанфика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
tapatunya писал(а):
канон суров, но он канон
Осталось только определиться, канон - это то, что показывают, или то, что мы видим :pooh_lol:

Я счас пересмотрела драку. Вижу два варианта: или все искренне, или Андрей провоцирует Рому, а тот не в теме.
Если это совместная постановка, почему Андрей не подал руку Роману, к чему этот монолог наедине друг с другом?
Нюанс: вся смысловая часть Роминого монолога прошла без зрителей. Когда пришли девушки, Роман произносил уже фразы, по которым невозможно понять, из-за чего сыр-бор.
Отсюда версия: начало ссоры искреннее, по крайней мере со стороны Романа. Его претензии к Андрею вполне обоснованы. А вот потом, видимо, Рома въехал в "сценарий", даже не столько въехал, сколько почувствовал, что что-то не так (Андрей упорно молчит, опускает глаза), и на всякий случай подыграл.
Поэтому для публики это выглядело так: Жданов разбил Роману лицо, Роман не ответил, Роман уволился.
А Андрюша да, кукловодит, в коридоре так точно. Взгляд жесткий, сам собранный, "дырку протирает" в Романе, типа, ну соображай скорей. На подошедших зрителей даже не взглянул - гипнотизирует Рому. Аффектом даже не пахнет.
А последующее "прости" в кабинете, имхо, подтверждает эту версию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:32
Сообщения: 1041
Откуда: Провинция
Гебо писал(а):
Осталось только определиться, канон - это то, что показывают, или то, что мы видим

Ага. Я зритель примитивный, фантазией обделенный. Вижу то, что мне показывают)))

_________________
Торжественно клянусь, что замышляю шалость и только шалость. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 02:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Андрюша изобразил "бой быков", аж пар из ноздрей пустил и поддел матадора рогом. Но матадор категорически не захотел добивать быка, типо, быков в очках не трогаю, закинул свою красную мулету за плечо и гордо удалился в лифт.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3488
Откуда: Питер
lacky писал(а):
Нет здесь никакого закулисного общения. Это бы не стал делать даже Жданов из первых серий.
ПРо откат вы принесли хорошее подтверждение нешуточности того, что собиралась сделать Катя. А это свое заявление можете чем-то подтвердить?

Жданов первых серий - это человек, не просто изменяющий невесте, но делающий это на виду у всех, принимающий любовницу в ЗЛ, хотя Кира работает здесь же. Жданов первых серий - спокойно посадивший перспективного сотрудника в комнату без вентиляции, нагрузивший обязанностями и положивший зарплату ниже, чем у Вики. Жданов первых серий - не умея нормально руководить, доводит конфликт с дизайнером до того, что они замахиваются друг на друга стульями. Жданов первых серий - придумывает схему с левой фирмой, которая лишает его кредиторов законных прав, и которая остается тайной для всех, включая невесту и родителей. Жданов первых серий - ловко использует появление Кати на футболе, чтобы проверить ее в деловых переговорах, якобы по их результатам назначить ее личной помощницей и в тот же вечер ненавязчиво попросить сделать липовые отчеты. Жданов первых серий - обманывает акционеров, в том числе и своих родителей.

Человек аморальный, лишенный сентиментальности и жалости, склонный к манипулированию и легко идущий на закулисные махинации.

Так чего бы он не стал делать? :girl_sigh:

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 03:35 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12581
Откуда: Иркутск
Гебо писал(а):
начало ссоры искреннее, по крайней мере со стороны Романа. Его претензии к Андрею вполне обоснованы. А вот потом, видимо, Рома въехал в "сценарий", даже не столько въехал, сколько почувствовал, что что-то не так (Андрей упорно молчит, опускает глаза), и на всякий случай подыграл.

Тоже возможный вариант. :good: Я вижу, что ссора не запланирована, а сымпровизирована. Но хорошо получилось, убедительно, зрители коллеги поверили.

ЛанаAkaRowan писал(а):
Так чего бы он не стал делать?

Я бы сформулировала: "И чего у нас Жданов первых серий не делал?" :pooh_lol:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 04:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3488
Откуда: Питер
tapatunya писал(а):
канон суров, но он канон
И что мы видим в нашем, российском каноне?
Амалия, как человек романтический, сосредоточилась на ссоре. (Прекрасно ее понимаю, это самая эмоциональная сцена изо всех 200 серий, примирение Кати и Андрея и рядом не стояло, не лежало и не пробегало.)

Я же, со своим логическим занудством, предлагаю смотреть на картину в целом.

Итак, воцарение Кати. Друзья переехали снова наверх. (173)
Роман: Здесь прослеживается какой-то... ммм... глубокое подводное течение, эдакий романтический Гольфстрим. Жданов, по-моему, она тебя до сих пор любит.
Андрей: Вынужден разочаровать вас, Роман Дмитрич. Я ей совершенно безразличен.
Роман (со смешком): Да что вы говорите.
Далее идет занимательная, как всегда у них, беседа. И снова реплика Малиновского:
Роман: Есть ещё вариант - ты просто должен признаться ей в любви.
Жданов сообщает, что он почти собрался, но всё испортил звонок Киры. Поскольку трудно ожидать, что пока Жданов ночует у Киры, Катя поверит его словам о любви, Малина философски завершает разговор вздохом: "Придётся нам смириться с позицией нашей Железной Леди, Екатерины Пушкарёвой."

Тут хочу отметить, что якобы уже давно не Инструкции, а натурально любящий Катю, Жданов не имеет ничего против "нам" и "нашей". А Малиновский прямо подталкивает его к Кате. Но Жданов отбивается.

Перед самой командировкой друзья случайно узнают про ужин Кати с Воропаевым. (181) И Малиновский делает всё возможное, чтобы раскочегарить Жданова и тот наконец хоть как-то проявил свое отношение к Кате. Финал их разговоров:
Роман: Барышня-то наша - при параде! Всё для Воропаева. Даже, вон, духами надушилась. Знаешь, дело-то пахнет керосином, Палыч. Да. Ты, что, правда её собираешься отдать этому кровопийце?

Жданов опять ничего не имеет против "нашей" барышни. И идет скандально объясняться в любви у ресторана.

После командировки (во время которой друзья поддерживали контакт, это ясно из слов Жданова) Андрей привозит Ткачук и демонстративно с ней флиртует. И отказывает выдавать подробности этих отношений Малине, с многозначительным "теперь всё изменилось". Это толстый намек номер один. Но Малиновский его решил прогинорировать. (184)
На завершении показа Роман присутствует при сцене, когда Жданов запросто при Кире заявляет, что лично отвезет Ткачук в гостиницу. (187)

Наутро (189) в телефонном разговоре Малиновский прощупывает положение дел. На "наша Наденька" Жданов реагирует: "С каких это пор она стала нашей?" По итогам разговора Роман радуется за друга, мол тот наконец вернулся к нормальному состоянию. Но вечером в конф-зале он видит, что Жданов продолжает водить Ткачук под носом у Кати. И подыграл другу слегонца.
Ждан взял кофту и сумочку Надежды, обежал стол, уже готов на выход. Пропустил даму вперед. Обернулся.
Андрей: Всем до свидания, и спокойной ночи.
Как бы всем, но покашивая на Катю. Надежда вышла, закрыв за собой дверь.
Малиновский поймал Жданчика перед дверью, ладони на плечи.
Роман: Я думаю ТЕБЕ (покосился на Катю) это желать бесполезно.
Хлопнул по плечу.

И вот наступает великий день. Поутру (191) Малиновский выворачивает Жданова наизнанку, чтобы проверить свои догадки. С Ткачук попрощался, с Кирой расстался. Роман снова подталкивает Андрея к действиям, которые покажут Кате наличие у него каких-то желаний. Просто посылает уже прямым текстом :o
Андрей: Я люблю Катю.
Роман: А что ж ты мне-то постоянно об этом говоришь. Может быть, стоит обрадовать Екатерину! Или мужества не хватает?
Ждан помалкивает, играя желваками и ручкой. Изучает данные в бумагах...
Роман: Я не понимаю, а что ты ждешь? Давай! Приударь за ней. Нет, правда, пока она замуж за кого-нибудь не вышла. Она ведь теперь у нас ого-го какая!

Жданова возмущает слово "приударь", но против "у нас" он опять ничегошеньки не возражает. Хотя это звучит не однажды. Когда Малина пророчески вещает о явлении молодого орла: "и поминай нашу Катю, как звали". Жданов нудит, что будет завоевывать медленно и упорно, и вообще у Кати никого нет.

Когда орел-таки прилетает, Жданов немедленно подтаскивается поближе к Малине и ждет его ценных указаний, а затем им следует, добавляя немного отсебятины с обыском вещей любимой женщины. (192)

После чтения дневника Жданов гонит всех, но впускает Малиновского. Того самого, который не первый месяц пододвигает его к Катерине. Получает необходимую помощь, а затем дает толстый намек номер два: "Твоя роль в этой истории закончена!"
Но, поскольку он рассказывал, что в дневнике-де про оставшуюся к нему злобу и ненависть (чего Малиновский в упор не видит), поскольку он оставил дневник наедине с Романом, и поскольку до сих пор Катенька всегда была "нашей", Малиновский садится читать дневник. Не прячась. И радует вернувшегося друга, что зайчик барабанит, Катя любит, горизонт чист и ясен.

Кроме этого постоянно афишируемого мнения Малиновского, что Жданову надо подкатить к Кате, в каноне есть и столь же постоянная неприязнь Кати к Малиновскому, которая началась отнюдь не с Инструкции, и уж точно сей литературный шедевр ее мнения о нем не улучшил.

А еще в каноне Жданов ударил Романа в лицо, да так, что тот отлетел, из позиции, когда случайно такой удар нанести невозможно. Сделал, что хотел. Хотя мог (как это уже было показано) просто вывернуть руку с дневником. Мог толкнуть его с силой. Но это ведь всё недостаточно убедительно и бескровно. Удар нанесен туда, где вероятность появления крови высока. Можно еще по носу ударить, но это не так хорошо смотрится, да и нос можно сломать - чего, имею право предположить Жданов не хотел (раз всего через 3 недели такие жаркие обнимашки на свадьбе).

И в каноне я не вижу ответа на вопрос - за что пострадал Малиновский. За крики "Ты мне благодарен должен быть! Потому что Железная Леди сдалась!"? Украденный Ждановым дневник не отдавал? Это основание бить в лицо? И не подать руку? И не остановить уходящего друга? Тогда какого четра он с ним так скоро и так радостно мирится, если Малиновский совершил нечто настолько ужасное, что его можно вычеркнуть из жизни и не поморщиться?

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 04:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17
Сообщения: 306
Откуда: Москва
Вы же не будете спорить,что ЖДанов первых серий - типичный молодой балбес.
Но не подлец!
Вот от Сашеньки можно такого ожидать.

Схема с подставной компанией - риск во спасение. У него нет планов кинуть кредиторов.Это было абсолютно законно и в отечественных реалиях часто делалось преднамерено, чтоб не отдавать кредиты.

С дизайнером они цапались все 200 серий.

Любовницы - так это обычный набор современных обеспеченных мужчин, хорошо еще не проститутки. Наличие любовниц у холостого мужчины не говорит о его моральных качествах . Он никого не принуждал к сексу.

Вот обман акционеров - это серьезно.
Не видела как вкладывался Палыч лично в эту финансовую дыру,а в нью-йоркской версии Армандо все свои капиталы пустил на покрытие расходов компании.
Это показатель честности и порядочности бизнесмена!
Палыч как и Армандо держался за президенство не ради понтов главного начальника, а ради возможности развивать компанию.
Катя добровольно (!) делает липовые отчеты ради исполнения мечт Андрея, которые в этом чертовом бизнес-плане ей же и расписаны.

Все остальное - это вопросы профессионализма,опыта и т.п. Про это весь сериал.
Ни в каноне ни в какой-либо адаптации Андрей-Армандо-... не показан интриганом и подлецом. Иначе весь смысл сериала теряется.
Интриган, манипулятор и циник здесь Малиновский-Кальдерон...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 05:06 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12581
Откуда: Иркутск
ЛанаAkaRowan писал(а):
Хотя мог (как это уже было показано) просто вывернуть руку с дневником.

Элементарно, как выворачивал руку, когда отнимал нож. Забрал дневник - оттолкнул - пошел по своим делам. Ах, ну да, Жданчик же у нас в аффекте, молотит сослепу, отстаивая "поруганную" честь Кати. :facepalm: Даже при "романтичном" первом просмотре, когда "центральная пара" меня действительно захватила, кровавая разборка с Романом с последующим внушением "должен уважать" вызвала тягостное недоумение. Я спотыкалась и спотыкалась об эту сцену, пытаясь ее "пришить" то к одному объяснению, то к другому... Много же времени иногда требуется, чтобы всё встало на свои места.

ЛанаAkaRowan писал(а):
И не остановить уходящего друга?

И не попытаться его вернуть после примирения с Катей. То есть дружба закончена, Рома для Жданова перестал существовать как друг. И только после того, как Катя пригласила его на свадьбу, Жданчик смилостивился и великодушно простил былого лучшего друга за грехи его страшно тяжкие. Ну, простил и простил по-христиански. А чего в объятия кидаться и хохотать? Достаточно вежливо подать руку. Нет уж, Андрей Палыч, вы... это... либо крест снимите, либо трусы наденьте. :pooh_lol:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 05:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3488
Откуда: Питер
lacky писал(а):
У него нет планов кинуть кредиторов.
Только есть планы не выплатить долги вовремя, тем самым поставив под вопрос планы людей, которые дали ему деньги. Это в той или иной степени их финансовые потери.

Цитата:
Наличие любовниц у холостого мужчины не говорит о его моральных качествах .
Жданов не холост, у него назначена дата свадьбы. Но я говорила о другом - о том, КАК именно он изменяет Кире. При всех. Не скрывая ничего от людей, с которыми она работает. Да и от нее тоже.

Цитата:
Не видела как вкладывался Палыч лично в эту финансовую дыру,а в нью-йоркской версии Армандо все свои капиталы пустил на покрытие расходов компании.
Не имеет смысла обсуждать то, что делал другой герой в другой истории.

Цитата:
Катя добровольно (!) делает липовые отчеты ради исполнения мечт Андрея, которые в этом чертовом бизнес-плане ей же и расписаны.
Он сначала обещает Кате назначение на должность, о которой она мечтает, потом просит сделать липу. Да, не заставлял. И порядочная женщина отказалась бы. Но потерять должность секретарши не так обидно, как должность личного помощника президента. Ход был грамотный.
Мечты Андрея она расписывал в бизнес-плане сам. Всё, что сделала Катя - пересчитала смету. Там была ошибка в коэффициенте. Это всё толково изложено в кадре.

Цитата:
Ни в каноне ни в какой-либо адаптации Андрей-Армандо-... не показан интриганом и подлецом. Иначе весь смысл сериала теряется.
Ну да, левая фирма, липовые отчеты, вранье в глаза родителям и невесте - это не интриганство. А охмурение в деловых целях сотрудницы, которая по его же мнению девственница - это не подлость. Не знаю про американского героя (и нет смысла его обсуждать), но наш отечественный Андрей не был влюблен в Катю очень долго, о чем он сам неоднократно говорил.

_________________
Роман: А?
Андрей: Свет...
Роман: А. Операция "Лампочка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 06:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 03:17
Сообщения: 306
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan:
Согласна! Андрей не был влюблен в Катю.
Я до сих пор не понимаю как его угораздило.
Но если автор говорит, что герой любит Пушкареву ,значит Андрей влюбился.

Невеста Ждановское вранье принимает - иначе дано бы его послала.
Она от него никак не зависит .Красивая,молодая, богатая. Видимо, для нее загулы Андрея - не криминал. Если они невесте не мешают,то почему Вы его в этом обвиняете?
Мне она напоминает жену алкоголика,которая ругается постоянно на мужа и при всем этом детей от него рожает.
Его загулы- образ жизни.
Несвоевременное возвращение кредитов банкам- не преступление, и -внимание!- выгодно банкам! Они выставляют ему повышенные проценты (как минимум).
Что еще?
"Человек аморальный, лишенный сентиментальности и жалости и т.п."
Сентиментальность не свойственна мужчинам,разве только по отношению к собственным детям и то не у всех.
Жданов аморален? Это в смысле успеха у женщин? Совесть его почему-то мучила из-за Катьки.У аморальных и безжалостных с совестью большие проблемы.
Безжалостен? Шпынял Вику? Любой другой ее бы просто убил.

Девушки!
Ну не хочу пересказывать 200 серий!

В моем телевизоре в первых сериях Андрей беспечен, легкомыслен иногда, неопытен и
амбициозен. Это пороки молодости и с годами они, к сожалению, проходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 07:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6850
lacky писал(а):
ЛанаAkaRowan:
Согласна! Андрей не был влюблен в Катю.
Я до сих пор не понимаю как его угораздило.
Но если автор говорит, что герой любит Пушкареву ,значит Андрей влюбился.

Андрей влюбился так же, как Катя «никогда не врет, потому что ее так воспитали». Слова обоих не подтверждаются поступками.

Цитата:
Человек аморальный, лишенный сентиментальности и жалости и т.п."

По сравнению с прочими героями Андрюша самый добрый во всем сериале, после Федьки и Потапкина. :cray: Они с Кирой, точнее.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
Амалия писал(а):
Очистился от Романа,
Ох уж это представление любви как какой-то дурной языческой религии с идолопоклонством, требующим человеческих жертв. Ну или средневековых взглядов, где считается, что человек - полностью от и до - может быть грязью.
В катином дневнике, воообще, было хоть слово про Романа?!
Мне кажется она Малине уделяла не больше внимания, чем Воропаеву.
С какого перепуга Андрей вдруг бы решил, что от Ромки нужно "очищаться"?
Катю ранило то, что Жданов молчал, когда Катю оскорбляли, а не то, что он общался с Романом.
И Андрей поступает соответственно - говорит с Ромой о его языке (об уважении), а не о прекращении дружбы.

Кстати, при любом раскладе, ссора с Романом может и повредить Андрею в глазах Кати. Если она подумает, что раз Андрей бросил друга, то значит он не надежный человек.
Амалия писал(а):
Под конец поплакал перед мамой,
Он уже много раз плакал перед мамой! Не помогало. Хотя в период отъезда Кати в Египет он был реально раздавлен, но Марго была глуха.
Да и Кира тоже бредила, какое-то время о том, что уход Кати поможет ей сойтись с Андреем.
Вообще эти увольнялки на перегонки - ОЧЕНЬ мыльный момент.
И участие Марго и Киры - такие их поступки, после всей их глухоты на протяжении 195 или 197 серий - шансы, что так бы все сложилось, имхо, исчезающи малы, что бы рассчитывать на них, если пытаешься играть людьми.
lacky писал(а):
Катя добровольно (!) делает липовые отчеты ради исполнения мечт Андрея, которые в этом чертовом бизнес-плане ей же и расписаны.
Первое и второе - "да", третье - категорическе "нет" - Катя в БП изменила только расходную часть. Цели - то есть свои мечты - Андрей писал сам.
lacky писал(а):
Любовницы - так это обычный набор современных обеспеченных мужчин, хорошо еще не проститутки. Наличие любовниц у холостого мужчины не говорит о его моральных качествах . Он никого не принуждал к сексу.
Хотя это и для меня спорный момент. Но Андрей не свободный мужчина. Он объявил о своей свадьбе, сделал предложение, говорил о своей верности Кире - самой Кире и родителям. А вот Изотовой сказал, что у неё есть шанс отменить свадьбу его с Кирой - соврал.
Амалия писал(а):
Много же времени иногда требуется, чтобы всё встало на свои места.
Ой да ладно... текущее впечатление не означает истину. Тем более, если впечатления со временем так кардинально меняются, то через пару лет видение еще раз поменяться может.
Не помню я что бы вы тогда, когда мы раньше это обсуждали допускали иное трактование, как сейчас не допускаете, хотя вы тогда выдвигали другую версию, но не называли её картонной как сейчас делаете. Прошу прощения.
Просто я немного прибалдеваю от аргаментации летчиками, когда два вопроса - реальной аргументации по сериалу, логике, психологии - так и висят не отвеченными.
Амалия писал(а):
И не попытаться его вернуть после примирения с Катей.
А про это я уже писала. Примирения друзей, как вы прекрасно знаете, не было в оригинальном сюжете и только благодаря письмам зрителей Рому вернули. Но как иначе в те полторы серии капустника после премирения Андрея и Кати могли втиснуть примирение еще и с Ромой?! Никаких серьезных сцен там уже не было и увы быть не могло. Просто возвращение Ромы - уже большое достижение! И победа зрительской любви над суровым контрактом.

lacky я думаю Кира от Андрея зависит психологически.
По моей теории, она была младшенькая любимица родителей, после их потери сломалась и Андрей её поддержал, она стала от него зависима. Для неё измены не норма, просто она в них верит, подозревает, но доказать не может и от этого сходит с ума. И даже доказать его неверность, она, имхо, пытается не что бы расстаться, а будто думает, что если докажет, то Андрей прекратит, имхо.
Про родителей это теория, хотя мне она кажется жизненной. Еще на неё косвенно указывает то, что Кира (покупая красный балахон) говорит Марго, что уже 2 года как готова к свадьбе, а Катя-Коля читают в журнале, что Воропаевы старшие разбились 2 года назад. То есть сроки гибели родители и Кириной "готовности к свадьбе" - совпадают. Поэтому я тут подозреваю причинно-следственную связь.
Но какие-бы причины не были. Я не считаю Киру кем-то плохим. Но она самый раненный и сломанный персонаж НРК на момент начала показа, у неё неврастения, как минимум и я это не осуждаю, я ей в этом очень сочувствую. Ей самой больно очень.
lacky писал(а):
Несвоевременное возвращение кредитов банкам- не преступление, и -внимание!- выгодно банкам! Они выставляют ему повышенные проценты (как минимум).
Это один из вариантов, но не единственный. Коммертческие банки получают деньги от вкладчиков и по кредитам в Банке России. Мы не знаем какие у них были планы на деньги, которые они ожидали от ЗЛ и что они потеряли из-за отложенности этих поступлений. В конце концов потерять мог только менеджер банка у которого, например, премия могла быть завязана на финансовый поток (размер поступлений, баланс к/д задолженностей и другие показатели). Шнайдеров очень переживал - это было на экранах.

Но Андрея я люблю если что.
И тоже его считаю человечным.
Хотя иногда он балбес. Например мне кажеттся, что он не верит, что модели способны влюбиться. А мне кажется Лера в него влюбилась. Она сама не ангел, но Андрей выдал ей авансов и полал жестко. Он не умеет рассаваться, по-моему. А у Леры какие-то чувства к нему вижу. Не стала бы она иначе напиваться на показе - один расторгнутый контракт не повредил бы ей так, как эта пьянка - в плане карьеры.
Все имхо. :-)
Амалия писал(а):
Элементарно, как выворачивал руку, когда отнимал нож. Забрал дневник - оттолкнул - пошел по своим делам. Ах, ну да, Жданчик же у нас в аффекте, молотит сослепу, отстаивая "поруганную" честь Кати.
Ну а на то, что на экране Андрей несколько раз ПЫТАЛСЯ вырвать этот дневник из рук Ромы, а тот успешно выворачивался, мы закроем глазки, ведь это не выгодно? :facepalm:
Или вы считаете, что Ромка - совсем рохля и в драке, при желании, ему Жданову противопоставить нечего?
Цитата:
Забрал дневник - оттолкнул - пошел по своим делам.
Так он, в общем-то, это и сделал.
Фейспалмы и испанские летчики, конечно, очень "убедительные" аргументы. Просто не обойти, не объехать.
А на то, что все боевые искусства учат тому, что в драке нужно сохранять голову, а рыдания как-то с трезвой головой не вяжутся, мы плюнем и разотрем, ведь мы познали "вещи на своих местах", ту самую абсолютную истину, на которую даже Назарову претендовать не позволим. :cray:

Кстати, когда ребята (АиР) играли - друг с другом это было или в шуточной форме или нам показывали, как они готовят декорации. Но сейчас конспирология шибко модная стала. Если не было, значит было за кулисами, для тех кто "понимает"?

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
Да бить друзей ужасно. Но не видя в Андрее плана на это, не считаю именно это дейсвие - главным в развернувшихся собятиях. И конфликт их, в моих глазах, не в этом ударе. Рома его сразу готов простить и прощает.
А довести человека до такого помятого состояния в импровизации довольно сложно...
Я прошу прощения, но не при каждом, даже сильном роняющем на землю, ударе по лицу, будешь плеваться кровью. Рассчитывать на такое я бы не стала.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 10:06 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12581
Откуда: Иркутск
little_birdie писал(а):
В катином дневнике, воообще, было хоть слово про Романа?!

Я бы не стала ограничивать Андрюшины планы дневником. От Романа он планировал "избавиться" еще раньше, когда произносил: "Даже не знаю, нужна ли мне еще такая дружба". Подготавливал почву наш стратег. :o Катя считала план соблазнения "сценарием Малиновского" (сама сказала) и знала, что он автор инструкции. Этого достаточно, чтобы Андрюша запланировал публично отречься от темной части своей душисоратника по былым гнусным играм.

little_birdie писал(а):
Он уже много раз плакал перед мамой

Сейчас на кону судьба фирмы. Катя увольняется, Андрей уходит. И явственно дает маме понять - уйдет Катя, он не останется. Мама бросается спасать и сына, и судьбу ЗЛ. Браво, Палыч, в очередной раз. :victory:

little_birdie писал(а):
несколько раз ПЫТАЛСЯ вырвать этот дневник из рук Ромы

А не надо пытаться. Надо отнять. Я замедленно смотрела этот момент - Андрей не использовал нормальных приемов отъёма ДО ТОГО, как ударил. НЕ ИС-ПОЛЬ-ЗО-ВАЛ.

little_birdie писал(а):
испанские летчики, конечно, очень "убедительные" аргументы

Это просто выражение, заменяющее знаменитое Станиславского "не верю". Значения не имеет, заострения внимания не стоит.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Цитата:
В моем телевизоре в первых сериях Андрей беспечен, легкомыслен иногда, неопытен и
амбициозен. Это пороки молодости и с годами они, к сожалению, проходят.

В нашем случае они прошли куда раньше :girl_haha: За 200 серий
Цитата:
Хотя в период отъезда Кати в Египет он был реально раздавлен, но Марго была глуха.

Не более глуха, чем папА. А как она могла помочь? Ринуться искать Катю? Хотя, конечно, могла бы надавить на мужа, чтобы тот задействовал старые связи. Но нет, все сидели на попе смирно и ждали Пушкареву. Впрочем, у Андрюши был слабый эмоциональный аргумент для мамы "она не такая, как вы себе представляете, на что Марго вполне резонно заметила "Но ведь она исчезла", а Кире сказала потом, что она предала Андрея, и оказалась права на 150%. НО! Она хотя бы сделала попытку с сыном поговорить, в отличии от папеньки, который просто воротил от него морду :suicide: За все заседания так на сына даже и не посмотрел.
У вас прекрасная птичка на авике :girl_haha: всегда радует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
Мне кажется, или 2-3 дня назад - это еще была импровизация?
А теперь уже давно подготовленный план.
Правда воплощенный довольно паршиво.
Кровь могла не пойти, ЖСиКо могли не прибежать, слова Ромы были Андрею не на пользу, а во вред.
А дневник катин Роме Андрей тоже планировал показать?
И подумаешь просил не трогать. У них же в дружбе ничего личного, только общественное.

И это не самая театральная драка в НРК.
Хомячки - тоже представление?
А в общем, не важно, не интересен мне такой Андрей.

ПС
Насчет "не стоит заострять внимание". А какая вежливая реакция на сарказм?

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 11:14 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12581
Откуда: Иркутск
little_birdie писал(а):
Мне кажется, или 2-3 дня назад - это еще была импровизация?
А теперь уже давно подготовленный план.

Вы путаете кислое с теплым. Незадолго до часа икс Андрей уже смутно понимал - чтобы вернуть Катю, надо не только расстаться с Кирой, но и "стряхнуть с себя" Катиного врага Ромку. Дневник - отличный повод смутный план осуществить. Красиво, размашисто и на виду у всех. Ну а сами действия с ударом и прочими атрибутами - это как раз импровизация, работающая на план.

little_birdie писал(а):
Хомячки - тоже представление?

Скорее, шоу "Остаться в живых", где точно так же работает механизм провокации (Жданов провоцирует хомячков на избиение) :good: Ни фига не манипулятор, ага, вот вообще ни разу. :LoL:

little_birdie писал(а):
А какая вежливая реакция на сарказм?

Догадаться, что это безобидная шутка, вокруг которой бессмысленно так долго топтаться. :pooh_lol:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
Мне кажется, или 2-3 дня назад - это еще была импровизация?
А теперь уже давно подготовленный план.

Вы путаете кислое с теплым. Незадолго до часа икс Андрей уже смутно понимал - чтобы вернуть Катю, надо не только расстаться с Кирой, но и "стряхнуть с себя" Катиного врага Ромку. Дневник - отличный повод смутный план осуществить. Красиво, размашисто и на виду у всех. Ну а сами действия с ударом и прочими атрибутами - это как раз импровизация, работающая на план.

То есть идею о том, что Андрею самому неприятно то, что Рома говорит о Кате и как к неё относится вы отметаете? "С негодованием", как говорил Рома.
А как же их разговор по телефону и наедине в кабинете?
Или на показе, когда Андрей отмахивается от Ромы спеша к Кате.
Разве Андрей не перемотрел свое отношение к людям?
Разве его не коробило с самого начала то, как Рома говорил о Кате?

В общем тут вопрос восприятия. Никого не убедишь.
Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
Хомячки - тоже представление?

Скорее, шоу "Остаться в живых", где точно так же работает механизм провокации (Жданов провоцирует хомячков на избиение) :good: Ни фига не манипулятор, ага, вот вообще ни разу. :LoL:
Хомячки инструмент. А хто зритель? Если таковой имеется.
Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
А какая вежливая реакция на сарказм?

Догадаться, что это безобидная шутка, вокруг которой бессмысленно так долго топтаться. :pooh_lol:
Преклоняюсь перед теми, кому не обидно.
А мне кажется, что на простое "не верю" - легко ответить: "а я верю", а вот если утрировать уже сложнее... чувствуешь себя глупо.
Но не суть. Вашу позицию теперь поняла.
Тем боле я сама грешна, хоть и по другому направлению

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 12:20 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12581
Откуда: Иркутск
little_birdie писал(а):
То есть идею о том, что Андрею самому неприятно то, что Рома говорит о Кате и как к неё относится вы отметаете?

Несоизмеримо - то, что говорит и делает Рома, с тем, что делает в ответ Андрей. Пусть неприятно, пусть крайне неприятно, пусть Андрей в ярости (хотя это огромная натяжка). Хорошо - ударил в сердцах, забрал дневник. Дальше выталкивать за шею в приемную и стоять выслушивать - ЗАЧЕМ? Собранный, спокойный, чеканный Андрюша. Это не аффект в моих глазах, уж простите.

little_birdie писал(а):
Хомячки инструмент.

Хомячки - люди (прежде всего). Они были спровоцированы, их девушек оскорбили, им испортили спокойный вечер, и все это сделал Андрюша. Он просто использовал людей, которые ему лично ничего плохого не сделали. Провокация - поганая штука. Вот убили бы они его случайно, не рассчитав сил - кто-то сел бы в тюрьму. А зрителей там целый клуб был.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17908 ]  На страницу Пред.  1 ... 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381 ... 896  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB