Амалия писал(а):
О чем? Не называть Катю при нем батарейкой-энерджайзер, которую завели и она до сих пор барабанит лапками, то бишь любит Андрея?
"Говорить о Катюшке только цензурными, то есть хорошими словами" - это если цитировать самого Рому. Ромино обещание сомнительной искренности, с последовавшим за ним условием "не терять головы", если мне не изменяет память.
К чему этот формализм? Мне кажется, вы поняли о каких просьбах я писала. Тем более я не раз уточняла на что ссылаюсь: Рома понимает как можно говорить о дорогих и значимых людях, а как нет.
Цитата:
и по-вашему, это весомый повод для того, чтобы разбивать другу лицо?
Я уже писала, свое видение всех действий Андрея в той сцене. В моем видении у него
не было цели наказать Рому. Андрей отнимал у Ромы дневник. Просто вырвать из рук почему-то не получалось, но Андрей пытался, несколько раз. В этой сцене взбудораженный Рома был более прытким, чем контуженный Андрей. И тогда, доведенный до ручки, Жданов временно вывел из строя, такого ядовитого и вставшего на пути, Малиноского.
Цитата:
Жданов тут получается напыщенным идиотом в белом пальто.
Ну если цинично-негативно смотреть на вещи, так про очень многое в НРК можно сказать.
Кстати, если вы считаете уход Ромы и общение Жданова с ЖС театральным на контрасте со всем остальным сериалом, то как вы понимаете, например, общение Жданова с Леночкой Шестиковй пока его хомячковские подружки шпильками пинают?
Цитата:
Всё, что его должно волновать - это его собственная вина перед Катей, а не то, что кто-то когда-то сказал или косо посмотрел.
Про это я тоже писала не раз. Значительная часть Ждановской вины перед Катей - это то, что он молчаливо соглашался с тем, "что кто-то когда-то сказал или косо посмотрел." По-большей части из-за этого у Кати сложилось впечатление, что он испытывал к ней омерзение. Из-за слов Ромы и из-за холодности и пьянства самого Андрея. Но и холодность и пьянство можно было бы объяснить его чувством вины. Многие зрители включая меня и, насколько я знаю, Синичку именно так и объясняют. Но Катя о таком объяснении не думает именно из-за Ждановского молчания касательно эпитетов в инструкции и других шуточек Ромы после.
Именно мысли о Ждановском отвращении мучали её гораздо больнее, чем сам факт его обмана, имхо.
Цитата:
Тратит время на "воспитание" Ромы и прочих сотрудников?
Если бы Рома не взял Катин дневник или хотя бы вернул, после любого из тех нескольких раз, что Андрей просил это сделать, их конфликт не дошел бы до рукоприкладства.
Что касается потраченного времени.
Я не сторонник спешки в этом вопросе.
Он еще многое делает.
Там не четко показано, что он успел прочитать в дневнике, а что еще нет.
Явно успел не все, нам ведь показали, как Андрей его читает уже после ссоры с Ромой.
После разговора с ОВ у Жданова есть повод остановиться и подумать.
Общение с ЖС вполне может быть органичной частью этого "подумать".
Или да, как вы и писали - попыткой/желанием наладить контакты с Катей через её окружение.
Тут он мог настраивать на нужную волну и их и себя. Мог искать душевной поддержки перед тяжелый боем.
Даже если общение с ЖС - это расчет, а не искренние поиски душевного равновесия и прочих печенек от общения с близкими любимой, это не означает, что ссора с Ромой расчет.
Интересно, что в случае искреннего конфликта друзей, у вас оскорбления заслуживает только Жданов. Рома с нимбом?
Я помню, что вы жестко осуждаете Катю за то, что она залезла в Ждановский пакет. Хотя в целом не было в кабинете ни уголка, ни предмета куда Жданов бы запрещал Кате заглядывать. В случае же с дневником и Ромой, Малиновский не просто залез в стол Жданова, но и взял дневник, после того, как Андрей попросил его этого не делать. После того, как Рома сказал, что дневник трогать не будет. (Это к вашим словам о том, будто Рома ни обманывал доверия, вот еще один пример). Но, насклько я помню, вы пару лет назад, до этой теории игр, говорили о том, что Рома заботился и радовался. Типа один в белом, а другой редиска. Разве это не по-детски, как вы сами говорите?
Кстати, а как насчет того напряжения, которое было уже между Андрреем и Ромой до появления Борщова и последствий?
Рома наезжает на Андрея за недопуск к Наде. И довольно обидно, имхо, называет Жданова импотентом. Андрей тоже достаточно холоден с Малиной.
Этот их разговор по телефону, где оба наедине с собой изрекают, что с им друг с другом стало не о чем говорить...
Но в целом за задержками сюжета на ЖС я не фанат придумывать причины и мотивацию героев. Предполагаю кое-что по-мелочи, но по логике для меня главная причина этого в том, что в НРК перед всеми важными событиями затягивают сюжет сверх меры на мой вкус.
Амалия писал(а):
little_birdie писал(а):
Андрей с Ромой до свадьбы общались тайно?
Конечно. А еще Андрей мог классно сыграть перед Катей, что скучает по Роме, выразить сожаление из-за ссоры. Или Рома мог позвонить Кате и грустно спросить, как там Андрей. Способов подтолкнуть Катю к приглашению Ромы на свадьбу масса.
Это для меня нивилирует весь смысл НРК.
При такой теории получается, что Жданов как и был лживым манипулятором, так им и остался.
Это значит, что у них с Катей не просто еще слабое доверие на момент бронивичка, а на момент свадьбы НИКАКОЕ доверие и никакой коммуникации.
А коммуникация, возможность честно и открыто говорить друг с другом - это то, без чего семья не проживет. Недоверие и игры за спиной убивают любовь.
Главные герои именно от этого и пострадали, причинили себе и друг другу море боли, едва выжили.
Я не верю, что они ничему не научились.
Мне показывали перемены в них, а не закостенелых, слепо-глухих чурбанов.
Амалия писал(а):
Стоит только полюбоваться на физиономии обоих, когда Рома явился с букетом. Обратите внимание на их улыбочки и взгляды. Если это не игра, то я испанский летчик.
Насчет свадьбы я помню, что при первом просмотре удивилась, что Андрей так хмуро/отстраненно/подозрительно встретил Рому. Не вижу я там заговорческой улыбки у Андрея, радость, невуеренност, возвращение.
А заговор между Катей и Ромой - был, они же приготовили сюрприз.
Дорогая, уважаемая госпожа испанский летчик.
это цитата о положении дел в НРКНе улыбкой Андрей встретил Рому, он напряжен и смотри на Катю, которая ему теперь важнее всего и всех.
Более того, слова Ромы "не смотри ты на меня так" продолжение того разговора, в том числе немого, о котором я писала раньше. Разговора еще в кабинете, которого никто кроме Ромы и андрея не видел и не слышал.
Рома принял условие Андрея и теперь принимает Катю. Даже показал ей уважение, за требование которого вы так стебете Андрея. Все таки этот букетище и милая искренняя улыбка Петра кажутся мне большим, чем формальное соблюдение приличий или ехидство от победы в партии.
Когда в жизни не один любимый человек, выбирают или того, кто дороже или того, кто не идет на конфликт.
Хотя конфликт Ромы с Андреем в моем ТВ это не просто желание Ромы быть важнее Кати, сравнение важности дорогих людей - это еще спорный момент, их конфликт непринятие Ромой чувств Андрея к Кате и несмирение Андрея с неприятием Ромы.
В сцене примирения на свадьбе Андрей сначала холоден, имхо, как раз потому, что остается при своем требовании уважения к своим чувствам. И когда Рома это показал - то, о чем Андрей просил еще с 117-118 серий, если не ошибаюсь, а в том конфликте вплотную подошел к ультиматуту, они помирились.