НРКмания

А почему бы и нет? Кстати, я с вами согласна, именно поэтому он и не мог обвинить Малину в том, что тот ему жизнь сломал этой инструкцией и планом обольщения. Пару раз пытался, но для меня это звучало крайне неубедительно. Во всех случаях, по мне, так вина Андрея больше, чем Романа. Малиновский такой какой есть, а Андрей вроде испытывал какие-то чувства к Кате. Ему было больше дано, с него и больше спрос. Это мое мнение....

Очень просто. Признание Андрея Кире в любви – это глюк, глюк Киры Юрьевны Воропаевой. Пора и ей разговеться: все главные герои - Андрей/Катя/Малина - глючили, теперь её очередь.
Итак!
День неявления Кати в ЗЛ. Тот же день: выборы нового президента ЗЛ. Тот же день: разговор Андрея и Киры в ресторане перед выборами президента ЗЛ.
Преамбула.
1.В каморке Андрей вспоминает драматическое расставание с Катей:
- Я люблю тебя, Катя.
2. В той же каморке между Палычем и Малиной состоялся разговорчик.

3. Кира, пусть и одной мыслью из миллиона мыслей в голове, знает, о чём пойдёт разговор в ресторане накануне голосования за президентство: её голос.
Итак!
Камера показывает зеркальный потолок. Ага!!! Что-то будем зеркалить.
На столе стоят два полных стакана воды: перед Кирой и Андреем.
Разговор идёт под музыкальную тему Киры и Андрея. Это важно.
АП произносит прочувствованный монолог, который заканчивает словами:
- Ты мне веришь? … Кира, мне важно это знать!
В этом месте звучит камертончик - сигнальчик к глюку. Камера смотрит на Киру, как бы подсказывая автора глюка.
- Ты мне веришь?
В этом месте опять звучит камертончик- сигнальчик к глюку. Камера опять смотрит на Киру, как бы подсказывая автора глюка.
Конец сцены.
Новая сцена.
Андрей ещё раз спрашивает: Кира, ты мне веришь?
Герои смотрят друг другу глаза в глаза, что называется ГВГ. Пауза. Ожидание ответа.
СТОП КАДР! Реальность закончилась - начался глюк.
И:
- замолчала музыкальная тема Андрея и Киры и потекла глюковая музыка с характерным пересыпом то ли колокольчиков, то ли треугольничков.
- появляется официантка и ставит на стол стакан воды перед Андреем, как бы подчёркивая нереальность сцены, потому как в реальности полный стакан воды уже стоял.
Мотивация глюка Киры.
Ему очень нужен мой голос. А вот на что он пойдёт ради этого? А вот он скажет мне, что любит? Он должен сказать. А я знаю, что ответить, скажу то, что мучило.
И Кира глючит из уст Андрея.

Далее Кира глючит отповедь.
Причём у неё нет желания придумывать реплики Андрея, она конструирует только свои реплики, ЕЙ нужно успеть выговориться. Поэтому она обрывает Андрея словами:
- Не перебивай меня.
- Подожди.
Потому так скудно в глюке говорит Андрей:
- Да, но… я…
- Кира, это не так.
В этом глюке для меня есть только одна заковыка: какие слова ответом Киры прозвучали уже в реальности.
Эти?

Или только эти?
- Я думаю, нам уже пора. Пойдем.
На последний вариант указывают прозвучавший в этом месте камертончик – сигнальчик к окончанию глюка.
Но факт в любом варианте остаётся фактом. Кира не дождалась слов Андрея: я тебя люблю.
Теперь о зазеркалье. Что Кира ко всему прочему зеркалила этим глюком? Давешний разговорчик.

Реплика помимо анализа
1. Андрей, пару – тройку часов назад вспоминающий: Я люблю тебя, Катя, - Андрей пару-тройку часов назад произнесший Малине: Это я раньше был не в себе, до того, как встретил Катю, а теперь, теперь я на удивление трезво смотрю на жизнь, - не мог в реальности сказать Кире: Но правда заключается в том, что я тебя люблю.
Такое чудо только и могла наглючить Кира.

Слушайте, я никогда это кино не перестану смотреть, потому что вот сейчас читала - и было полное ощущение, что смотрю какое-то другое кино, что в НРК этой сцены не было. То есть я её такой не видела. Пока доберусь до дисков, ждать не могу, включу прямо сейчас он-лайн, только номер серии надо найти.
Потом отпишусь.

Но вообще, как-то странно со стороны создателей зашифровывать глюки так глубоко, чтобы только спустя годы их можно было отыскать...


Да. Да, не мог. Вот и коробит от того, что сказал.

Люба, спасибо!

_________________
Огонек

ППКС, тем более, снимая сериал. В нем даже ляпы были заметнее, чем такие глюки, мне кажется.
Но версия все равно очень интересная. Ксения, браво!
Я эту сцену очень не люблю. Мне все же кажется, что слова и воспоминания Андрея: не противоречат этому ужасному признанию в любви, так как сделано оно было ради голоса на совете. Я думаю, что Андрей в этот период чувствовал себя таким замороженным, что решив всего себя отдать теперь работе и спасению ЗЛ, не погнушался и таким сомнительным шагом.
Другое дело, на что он рассчитывал? Думаю, на то, что Кира, которой всегда была нужна его ложь и важна внешняя сторона отношений, а не чувства, как таковые, опять клюнет на эту удочку, раз уж они все равно они решили быть вместе. Я так думаю.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Очень интересная, независимо ни от чего. Но, к сожалению, при пересмотре я не увидела ничего нового (серия 139, если кому интересно).


Да, этот стакан воды, например, легче счесть ляпом, чем признаком глюка.
Такие вот ощущения.


Угу.


Здесь немного уже другое: она его спасла недавно, вытащила. Была (пожалуй, в единственном месте сериала) спокойной, любящей, ничего не требующей, самоотверженной. И он надеялся, что она проглотит этот подкуп ради него. А она надулась от важности и способствовала его поражению. Кира ведь тоже его любила очень "по-своему"...

_________________
Огонек

РЫСЬ
Ты чьи слова комментировала? Не мои, я с тобой согласна, в том, как Милко ощущал Катерину.
И про Женсовет ты правильно подметила.
Вообще, удивительно, почему женщины ЗЛ одеты не в продукцию ЗЛ?
Наоборот, позиционируется, что тряпки ЗЛ ее сотрудницам не по карману.
А как же тезис, "что они имеют качество, как итальянские, а стоят , как китайские"? Какова зарплата сотрудниц?Вопрос.
Хмммм, что касаемо инструкции. Надо пересмотреть, чувствую лакуны.
Момент прочтения инструкции Катей и Андреем не есть мои любимые сцены.
Невеселые моменты.

Может, имеет смысл "ведущему" командовать ежедневно, какие серии сегодня? Тогда обсуждение будет идти стройнее. Я бы инструкцию тоже пообсуждала, но..см.выше

На какой мы серии?

Должны смотреть восьмую Но ОНО вам надо? По-моему неплохо и так.
Вааще не так темка названа. Надо было назвать как-нить типа: "НРК. Вспмним-поговорим про любимое и непонятное"

_________________
У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает(с)
Смотри НРК на YouTube ЗДЕСЬ

Знаете, Ксения, своим отношением к героям и людям вы мне напоминаете Джейн из "Гордости и предубеждения", своим желанием и умением: "искренне, без всякого притворства или расчета видеть в каждом человеке лишь хорошие качества, к тому же их преувеличивая, и не замечать ничего плохого". Увы, я не согласна видеть тут глюк, я вижу продолжение борьбы за президентское кресло с Александром и продолжение того же самого Андрея, что был раньше и который на многое был способен ради президентского кресла. Искать логику многих поступков в нашем вставном блоке вообще дело, на мой взгляд, неблагодарное. И в конце концов, что мы удивляемся, он кажется уже до этого об'яснения оставался ночевать у Киры и даже пытался преодолеть неконтакт, правда не из корыстных побуждений.
И поэтому, Ксения, цитируя мою любимую Лиззи, я могу сказать: "Пока у меня не будет твоего характера и твоей доброты, не видать мне и твоего блаженства."

ТРАВКА
Кому как.
Я первые знаю чуть не наизусть, вставные почти не смотрела.
И некоторые, типа караоке -бара не пересматривала.
Инструкцию смотрела и не раз но вот не вспоминаю, точно не вспоминаю, как там Андрей себя вел?
Помню, что почти сразу выбросил, не читая.
Но он не возмущен!!
Он считает, что инструкция не нужна, так как, у него изменились ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ЧУВСТВ. Эмоции уже иные! НО сам он только чувствует, еще не понимает.
если бы понимал, осознавал, не стал бы он дарить Кате эти самые открытки.

Поговорил бы, немедленно.
А инструкция его бы не раздосадовала, как глупая, а разозлила, как несправедливая и вообще, не соотвестрвующая палычевым чувствам.
То есть, наша Малинка попала бы в Палычеву соковыжималку намного раньше!

Напрасно вы так, девачки, к нашему сериалу. Он имел организационные недоработки: то не переодели, то не причесали так, как было в соседней сцене и пр. ерунда, не влияющая на чувственное восприятие зрителя и вызывающая улыбку понимания, что в таком марафоне допустимы некие нелепости и они совсем не страшные.
А вот в художественном - творческом плане в сериале было использовано столько далеко не сериальных, а киношных приёмов, что этот факт вызывает уважение и благодарность.
Что сегодняшний эпизод, что эпизод нежностей Палыча/ Надюши – это есть так называемый подвох: «What's the catch?». Киношники любят этот приём.
Это когда событие представляется/изображается / монтируется таким образом, чтобы пустить зрителя по ложному следу в сторону от истины (в детективах), либо озадачить его несоответствиями ( в психологическом действе). Но при этом даются подсказки, чтобы зритель мог раскусить подвох, сначала, естественно, извините за выражение, обалдев от картинки, что тоже есть цель кино.
А уж тем более зритель НРК, в котором создатели уверены, потому что:

Вот как-то так.

Наташа!
Ты услышала музыкальную тему Киры и Андрея в 1ой сцене?
Ты услышалв камертончики, о коих я писала? А ведь такой звуковой эффект не для балды применяется. Он - сигнал к некому неординарному событию.
Ты услышала новую музыкальную тему во 2ой сцене? А это глюковая музычка: она в нескольких глюках звучала. И она означает переход от реальности к виртуальности.
Но всё это техника кино, которая аппелирует к зрителю: если в кадре с героем происходит что-то, ему несвойственное, противоречащее зрительскому ощущению-чувствованию, вызывающее чувственное неприятие:


- то следует искать причину, которая оправдает такое поведение героя: в нашем случае - это виртуальность события, то есть глюк Киры.
Андрей проделал большую внутреннюю работу. И его слова Малине - это её результат. Отношения Кати и Андрея имели пусть и невесомую – незначительную - ничтожную, но деловую подоплёку. Теперь Андрей говорит: Это я раньше был не в себе, до того, как встретил Катю………
И что? – после этих слов пару-тройку часов назад он опять вмешает в отношения с женщиной деловой расчёт? Нет! – такой разворот в прошлое ему не надобен.
А вот Кире хоть наглючить признание Андрея – радость, ей оно нужно вообще, и для отповеди в частности.

Girina!
Я не знаю ни этого произведения, ни этой героини. Но скажу одно. Я не имею такой глупой привычки носить розовые очки, а вот лупу возьму с удовольствием, чтобы пристально прочитать/ увидеть литературный/ кинематографический текст, а особенно подтекст, и в деталях рассмотреть и достоинства, и недостатки художественного произведения, а также его героев, причём в объёме, а не в плоскости события.
И это черта характера.
Поэтому прошу Вас не огорчать достопочтенную Джейн cравнением со мной.
А если у Вас есть пристрастие к сравнениям, то гораздо полезнее сравнивать между собой художественные продукты и персонажей их населяющих для понимания текстов, а особенно подтекстов, потому как сюжетные линии одного произведения зачастую испытывают влияние другого произведения.
Приведу пример.
На просторах ЗЛ замечены персонажи Коротков и Петушков. И в Живом трупе Л.Н. Толстого мы находим господ Петушкова и Короткова. Намёк, чтобы обратиться к атмосфере драмы. И отношения Андрея - Киры – Кати в какой-то степени проецируются на отношения Феди Протасова - Лизы – Маши

И если разложить грандиозную пьесу НРК на трёхчастную структуру, то первые 55 серий – это её завязка/ начало действия. И эти 55 серий Катюша влезала в душу Палыча, а попутно в герое накапливался потенциал неосознанного чувственного влечения. Ведь все те обнимашки- кружения – верчения, называемые в кино «крючками», есть ничто иное, как показ изобразительными средствами неявных для головы героя потребностей осязать – чувствовать.
Вот такие полезные сравнения.

Ксения
Джейн одна из сестер из "Гордости и предубеждения", чистейшая, светлая личность, которая была умна и мудра, но обладала такой широкой душой, что не спешила осуждать окружающих и по возможности избегала выносить им суровый приговор именно в силу своего великодушия и в силу того, что сама была очень чистым в помыслах и добрым человеком.
Мне жаль, что мой искренний комплимент, может быть, показался ироничным. Тем не менее приношу извинения, поскольку комплименты должны быть внятными.

Не знаю, может, кто-то и "вспоминает", а я так именно смотрю. И не только "непонятное". Так что объёмное существующее название, на мой взгляд, вполне подходит для обсуждения.


В этом комплименте был заложен комплимент самой себе, сравнение с Лиззи - героиней, конечно, куда бооолее трезвой, чем её старшая сестра. Только вот предубеждение и слепота этой героини в первой части произведения делает её ореол здравомыслия несколько тусклее, а изначально хорошее мнение Джейн о Дарси - её саму совершенно убедительной, так что и здесь можно найти параллели, чтобы не делать поспешных выводов об участниках обсуждения...


И это счастье, что среди нас есть ТАКОЙ зритель.

Люба, по глюку сейчас напишу.

_________________
Огонек

Вы так думаете, natally? Может быть, может быть, я не задумывалась о такой глубоко фрейдистской подоплеке своего комплимента, но со стороны оно виднее . Но почему вы решили, что в данном контексте я ценила трезвость одной, выше чем великодушие другой? Хочу задать вам лишь один вопрос, характеристика данная мною Джейн совпадает с действительностью или скажем так, с вашим виденьем данной героини или нет? Насчет мнимой трезвости главной героини я с вами согласна. При всей поверхностности моего подхода к героям и произведениям, я слишком хорошо помню монолог Лиззи. "Как позорно я поступила! — воскликнула она. — Я, так гордившаяся своей проницательностью и так полагавшаяся на собственный здравый смысл! Так часто смеявшаяся над доброжелательством моей сестры и питавшая свое тщеславие столь постыдной и неоправданной неприязнью! Как унижает меня это открытие! И как справедливо я унижена! Если бы я даже влюбилась, я и тогда не оказалась бы столь слепой. Но тщеславие, а не любовь лишили меня зрения! Польщенная при первом знакомстве предпочтением одного человека и оскорбленная пренебрежением другого, я руководствовалась предрассудками и невежеством и гнала от себя разумные доводы, как только дело касалось любого из них! Вот когда мне довелось в себе разобраться!
А раз я так хорошо помню этот монолог, то едва ли сравнивала себя по дальновидности с Лиззи, или же, скажем так, если сравнила, то едва ли это было комплиментом себе.
Но оставим тему "Гордости и предубеждения".
В одном я с Вами абсолютно согласна, за что и попросила вчера извинения у Ксении. Нельзя делать невразумительные комплименты малознакомым людям. В конце концов, я слишком мало всех вас знаю, тобы делать выводы о том, чем вы руководствуетесь при написании того или иного поста и тем более делать далеко идущие выводы о ваших характерах. Это самонадеянность. Благие намерения не могут тут служить оправданием. Мы слишком хорошо все помним, дорога куда вымощена ими.

Girina, объясню.


Но в своём посте Вы этот монолог не процитировали, а процитировали совсем другую фразу Лиззи, которая, конечно же, призвана продемонстрировать трезвость, здравомыслие и несколько кокетливое сожаление Лиззи об этих своих качествах, с которыми ей так трудно жить. Не "блаженствовать".
Такое было ощущение от поста (и ничего "глубоко фрейдистского" в нём нет ), но буду считать, что это был глюк.


Да, абсолютно с Вами согласна.
Остен, имхо, потому и применила этот приём, чтобы напомнить читателям, что самоуверенность иногда играет со своими обладателями плохую шутку.

Может, и правда перейдём к НРК?

_________________
Огонек

Спасибо Вам, Наталли. Значит все-таки это было задумано как комплимент в чистом виде.

ППКС. Просто очень уж грубо сработал.

_________________
"Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя". Э.М. Ремарк

Ой, а может вы где-нибудь параллельно и ГиП пообсуждаете??? Так сказать, в качестве расширения нашего репертуара.
(это такое шутливое предложение, ибо знаю, что вряд ли получится, но в каждой шутке... )

Кстати, Girina, Вы уже набрели на нашем форуме на соответствующую темку:

http://fff.flyfolder.ru/topic1256.html

На правах ведущей предлагаю перейти-таки к 8 серии, которая полностью посвящена планированию и прогнозированию.

Итак, бизнес-план. Отдадим должное Вике, она прекрасно оценивает свои возможности, и потому обратилась за помощью к лицу более компетентному в данном вопросе - Роману Дмитриевичу. Правда Ромочка занят другим планированием, точнее уже притворяет в жизнь план под названием "Совращение Вики часть I". Андрей с Кирой тоже планируют. Интересно, а почему он собирается ее оценивать в течение 2-х лет? Предыдущих 4-х ему не хватило? Кира явно недовольна таким поворотом событий. Кстати, помнится, обсуждался как-то у нас вопрос о кулинарных способностях Кирюши - Андрюша заявил, что его все устраивает, и он надеется, что после свадьбы ничего не изменится. Так что по этому пункту ставит положительную оценку. Или думаете, он по принципу - надеюсь хуже уже не будет, потому как хуже некуда? А истинные чувства к творчеству Киры скрывает, как Ромочка? Бедненький, это что ж такое Вика с макаронами сотворила, что Ромочку так перекосило?

И еще об отношениях Киры и Андрея. Именно в этой серии Андрей говорит, что когда-нибудь они с Кирой обвенчаются. И я согласна с Ксения, не мог он говорить этого не любя, он ее действительно любит, любит, так как умеет. А вот фраза Киры "даже в такие минуты мне кажется, что ты не со мной" настораживает. Неужели даже сейчас она в постели его не устраивает?

Как же я люблю Елену Санну - "Коля она же (Вика) накрашенная! Нет, нет, я разочарована". Главный показатель хорошего человека - отсутствие краски на лице! Интересно, а про то что "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с) Пушкаревы-старшие слышали? А вот то, что Госдума снится к скандалам - это по настоящему здорово!

А Катя врать научилась давно, еще до всей этой истории с поддельными отчетами, ведь обманула родителей - ложь во благо, но все равно ложь. Хотя, судя по всему, приврать в семье Пушкаревых любит не только Катя. ВС: "Мне лично президент (АП) звонит, спрашивает про Катюху: как, что". Это когда ж такое было? Хотя возможно, это на ВС так подействовала его наливка, и, сея, информация пришла ему из будущего, вместе со знанием о том, что Катюха станет президентом.

Жалко мне стало дядю Володю - действие "ходячего вытрезвителя" Кати Пушкаревой первым на себе испытал именно он, Андрюша просто шел по его стопам, и кому из них было труднее еще вопрос. Потому как Андрей был подготовленным (ой простите, опять вперед забежала, но я больше не буду), а дяде Володе сначала такие сказки рассказали! А потом фотографией бам, по-моему, он сразу протрезвел.

Ну и закономерный результат - те, кто всю ночь не спали (Катя, Рома, Вика) на работу опоздали. Вовремя пришел только Андрей. Да, Кире точно есть о чем задуматься.

Пошла читать чего вы тут наобсуждали.

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)