НРКмания

В моем понимании то, что человек простил, не возвращает его автоматически на начальную точку отношений. Отношение к обидевшим людям, естестственно, меняется, с ними становишься более осторожным, помня о том, что произошло из чувства самосохранения. Но обида, как говорила Птичка, это активное состояние. Вот как у Киры - постоянно чесать и наедине с собой, и на людях: повторять, напоминать, активно помнить, делать гадости, наконец . У Кати ничего подобного не вижу.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Обида может не выходить наружу, она может жить глубоко внутри. Отношение к обидевшим людям тоже может меняться по разному. Не бывает в жизни, что бы кто-то кого-то никогда не обижал. Даже среди очень близких людей. И не всегда это приводит к ухудшению отношений. Все зависит от степени обиды и от того, простил ты или нет.
Прощение, в моем понимании, проявляется в невозврате к случившемуся. Точнее, в не упреках о случившемся. Об этом можно говорить, но уже без обиды и претензий. В случае, если же с обидевшим тебя человеком ты общаешься мало, у тебя нет с ним личных отношений, то и укоров не будет, т.к. нет разговоров о личном.
А что касается Кати, то себе она постоянно напоминает о том, что сделал Андрей и, исходя из выше сказанного тобой и Птичкой, она обижена. Да и ему она напоминает.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

А разговора у них так и не было. И понесут они вот это вот все в светлое будущее... пока кому-нибудь не надоест нести.

И в их случае оно возможно только после полной размотки навороченного обоими к самым истокам. Признания одной известной стороной своих ошибок. Понимания мотивов друг друга - неплохо бы и отношения в семье разобрать. Катя как будто вообще не в курсе, как много для Андрея значило мнение отца и компания как способ заслужить его любовь (с моей точки зрения, с вашей, наверное, можно сказать - заслужить уважение, но это тоже важно). Чтобы она поняла, как больно его ударила, и что его боль сравнима с ее. И это тоже будет кирпичиком для полного прощения - чего считаться, если уже квиты? (не пишу сейчас об Андреевых в этом смысле обязанностях, потому что он вроде как после дневника все осознал и понял, и это показали). А Андрей мог бы узнать об особенностях Катиного существования в такой семье (сцена школьного др бросает в дрожь и заставляет сочувствовать даже меня - не потому что там родители ужас-ужас, а потому что Пушкаревы и Катя слишком разные), откуда растут ноги ее закрытости, превратившейся в тихушничество, и даже почему она постоянно врет. И таким образом снялся бы вопрос о причинах утаивания Зорькина (к которому Андрей бы обязательно вернулся, когда свадебная эйфория немного спала).

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Абсолютно согласна

А вот тут поспорю - я не вижу, что Катя постоянно себе напоминает. Помнит - да. Но помнит не обиду как таковую, а то, что у нее есть очень веские причины не верить Андрею. Обида для меня - это желание обвинить, а Катя просто хочет держаться подальше. Но когда Андрей на нее наседает - она обороняется, показывая, что не забыла. Опять же, не для того, чтобы его уязвить, а просто чтобы оставил ее в покое.

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Нет фактов - это нет расписанной по пунктам схемы увода компании у законных владельцев?) По мне, так это из разряда штанов Арагорна, но... с другой стороны, ведь можно много про что сказать, что этого в сериале не было, или было но за кадром, или вот это выглядит так, но на самом деле это оно и есть, так что... не, не получится)
Иначе мы возвращаемся к тому, о чем уже спорили - Жданов выходит не только бездарный идиот, чуть не профукавший благополучнейшую компанию из-за глупого соперничества и амбиций, но еще и в личном плане подлостей наделал тоже на пустом месте - бояться-то было нечего

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Для меня обоснуй должен содержать либо железобетонные исходники либо не менее железобетонные результаты, тем более в таком сугубо материальном деле как получение выгоды. Это всякие там любови бывают многогранными, а бабло - оно и в Африке бабло. Для подтверждения увода компании это действительно должна быть схема или ее части / словесные подтверждения либо свершившийся факт увода с оставлением бывших владельцев без доступа к их имуществу и надежд его вернуть. Лучше все вместе . Намеки в невнятных фразах лично моя логика в качестве аргументов не приемлет


Я бы, возможно, выразилась помягче, ибо в итоге не все оказалось так безнадежно, но в общем и целом - совершенно верно

Бояться - нормально. Но способ борьбы со страхом выбран был опять же идиотский

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Тогда мне жаль эту гетную Катю (они тоже разные бывают ) - ей досталось...как бы это помягче выразиться... в общем, ничего хорошего ей не досталось

Железобетонные - это как в случае с Катиным мухожуком, который приводил едва привставшую компанию к окончательному краху? Кира это железобетонно сказала, Марго это железобетонно сказала, Андрей вообще криком кричал (тоже железобетонно)... однако же это ничего не значит, да?) Тогда уж и не знаю)


Неидиотский - это "Катенькаа, а вы же не собираетесь на самом деле с Зорькиным меня ограбить, да? Што вы, Андрей Палыч! Ну конечно же, конечно же, конечно же нет! Ффух, отлегло! Но, Катенька, почему же тогда ... Ай, Андрей Палыч, я просто нипадумала! А Колька - ну он вообще честный-пречестный, еще честнее меня! Ну, вот теперь точно ффух..."? Ну не знаю. Не уверена я как-то

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Дак и мне жаль . Кажется, Джемма писала, что выйти замуж за Жданова можно только по большой любви, в противном случае это какой-то запредельный мазохизм. Абсолютно с ней согласна




У нас с вами разное понимание, что такое факт. Для меня факт - это материальный, физический результат. А крики Андрюшины в карман не положишь


Мы уже много раз это обсуждали. Отчеты, цифры, отслеживание деятельности НМ. То есть опять банальный материализм, а не вышние сферы интриг

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Андрюша прекрасен как рассвет во всех смыслах, кроме отношения к своим женщинам. Так что на него лучше со стороны любоваться. Или мирно дружить, поглядывая из-за плеча надежного Федьки)

И вот тут я теряюсь. А как вы вообще смотрите бизнес-часть, если нет ни одной подробности? Как вы определяете, что вот эти слова - факт, а те нет? Может, тогда и вообще все фигня, просто Потапкину во сне приснилось?)

Я уже об этом тоже писала. Смысл воровать деньги со счетов? Достаточно в нужный момент сказать "А вот теперь мы завершаем процесс" (как Катенькин рупор Зорькин, самый честный человек на свете после Катеньки, и сказал, и почему-то пылко и глубоко влюбленный Андрюша вдруг забыл про всю любовь и моментально поверил), и адью.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Дык по результату Вот поговорили ребятки про кредит, потом бац - новая коллекция. Значит, деньги и правда появились. После коллекции поговорили о возврате долгов, бац - звонки с угрозами от кредиторов прекратились. Видимо, кредиты действительно вернули. Викуля перестала рвать на себе волосы, требуя выплаты з/п, а ЖС регулярно питается в Ромашке, не жалуясь на безденежье - значит, доходы в ЗЛ вновь стали регулярными. Кира, Рома и Андрюша сидят в конференц-зале, а не на паперти - значит, на улицу без выходного пособия их никто не вышвыривал Как-то так

Какие ваши доказательства?


Юлиана приводит в ЗЛ своего красавца-помощника, чья любимая героиня - Искра Полякова, и весь Ромочкин план с грохотом накрывается медным тазом

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

С очень большой натяжкой могу согласиться, что Катя такая пугливая лань, что боится признаться во влюбленности в шефа. Хотя это вообще обычное дело - симпатизировать красивому шефу, и чего тут бояться, каких страшных за это наказаний? Девчата бы поняли и не осудили. Вопрос в другом - зачем она врет про Колю, что он богатый красавец-мачо? Только таких "прилично" любить? Чего-то вот Таня своего недалекого толстячка мужа подругам не рисует Антонио Бандерасом. Почему, желая отвести подозрения, что она влюблена в Жданова (повторюсь - обычное дело, яйца выеденного не стоит) Катя стесняется представить подругам Колю такого, какой он есть? Зачем ей непременно нужен в их глазах плечистый миллионер-плейбой? Это такая система ценностей у святой души Катюши?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Потому что думает в этот момент об Андрюше и представляет его.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Вот тут я как раз понимаю) Чем меньше эти чудесные женщины знают о твоей личной жизни, тем лучше Правда, у Кати тут тоже все через раз работает.


Зато потом и нарвалась, что подружки не поверили, что такое мачо ее взаправду любит)

Чот не поняла аналогии( Это про что?)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Пытаюсь понять. То есть Катя представляет Андрея, при этом говорит о Коле, как бы перенося образ Андрея на Колю, Колин реальный образ тем самым сводя на нет? Ну нормально, че.


А не проще сказать правду - нет никакой личной жизни? Как нет ее у Шуры, Амуры, Светы, ОВ? Хотя Катя и правда - о чем это я.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Это про фантазии Почему отслеживание финансового состояния фирмы, по вашей версии, бесполезно а соблазнение - план, надежный как швейцарские часы?

_________________
Театр абсурда, билетная касса. Слушаю вас. (В.Клочкова)

А что происходит вообще? (А.Жданов)

Давайте попробуем без сарказма.
Да, я уверена, что Катя и в том разговоре с девочками, и потом с Машкой после первой ночи - представляла себе Андрея, говорила о нем. И да, я уверена, что, заподозрив увлеченность шефом и роман с ним, женсовет проходу бы ей не дал. А просто сказать "Никого нет" уже возможности не было, вспомним контекст: гадание Амуры и справедливые догадки девочек о влюбленности в шефа.
А ваши реплики о "святой душе" считаю неуместными. Катя не ангел. Но и не дьявол.
На этом делаю паузу. Dixi.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

А смысл подворовывать? Они чего этим добьются? Сколько украсть смогут? Это примерно как в какой-то итальянской сказке- у жены была единственная юбка, которая вконец изорвалась. Муж поднатужился и купил ей новую. А она ее на заплатки длястарой порезала.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Романа никакого на тот момент не было. В увлеченности красивым шефом ничего удивительного и никакого криминала нет, и чем тут мог женсовет доставать Катю? Ну, нравится ей шеф. И что? Он и до этого всем секретаршам нравился, все были в него влюблены. ЖС сам рассказывал это Кате. Адекватных причин сочинять про мачо-жениха я не вижу. Кроме как исключительного Катиного желания соврать о себе, использовав Колю. Имхо, конечно.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Надо, может, пересмотреть, но там по гаданию Амуры (которое во вселенной НРК всегда сбывается, заметим в скобках)) выходило, что Катя влюблена, да ещё и взаимно, да ещё и эта любовь всю жизнь их обоих изменит. Тут бы простая платоническая влюбленность в шефа не прокатила) ИМХО опять же. А про роман я имела в виду потом уже - но там ещё и сам Андрей попросил ее после драки с пацанами выдать Колю за своего жениха.

_________________
"Насилию нечем прикрыться, кроме лжи, а лжи нечем удержаться, кроме как насилием. Всякий, кто однажды провозгласил насилие своим методом, неумолимо должен избрать ложь своим принципом".
А.И. Солженицын.

Это было намного позже того, когда Катя про Колю сказала, что он ее жених-красавец-мачо.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.