НРКмания

А Катенька у нас большой оригинал. После такой "доброты" которой она нахлебалась от Андрюши... её могло кинуть в сторону злого Сашки, хотя бы потому, что он не врёт.

Главный критерий хорошей литературы - положительное воздействие на душу человека.
А оценка творчества автора - хочет ли читатель еще раз вернуться к его произведению.
Правда есть еще любители и фильмы ужасов смотреть. Создателей таких произведений можно называть гениальными, но положительного там ничего нет. Только воздействие на низменную часть души человека, на его страсти.

_________________
. Иллюстрированные фики: Hamamelis, jedilady, ludakantl и другие...

Вера, вы ходите окольными путями. Сказать-то что хотели?

А я все сказала! А вам что-то непонятно?

_________________
. Иллюстрированные фики: Hamamelis, jedilady, ludakantl и другие...

вера, насчет главного критерия, - вроде бы да, но ИМХО, с другой стороны все сложнее


Грушка

Добавлю. Тем не менее "Двойник" - это хорошая литература
Грушка

К сожалению это произведение не читала. И ничего не могу сказать.
Но в основном Достоевский пишет о душе человека: о ее глубинах. И положительное воздействие огоромно, как мне кажется.
И еще добавлю. Заглянуть в эту бездну и ужаснуться.

_________________
. Иллюстрированные фики: Hamamelis, jedilady, ludakantl и другие...

Селина, я к тому, что не так хорош Воропаев как может показаться с первого взгляда, Вика просто обомлела, увидев его, но даже Кира не советовала ей с ним связываться! Есть такие мужчины- коварные, забытое слово из старых романов, вот Воропаев именно коварен, он находит безошибочно в человеке слабину и начинает давить на нее постоянно и безжалостно так он поступал бедной Викусей, вот в этом случае мне ее было жаль, сама полезла в пасть к крокодилу, еле ноги унесла, а секс с Воропаевым ее просто пугал, бледнела даже, а почему, собственно? Красивый ведь мужик, но, видимо, нет чего-то в этом мужчине, чтобы женщина хотела быть с ним снова и снова, не смотря ни на что...

А кто определяет, положительно ли воздействие на душу, и на каком временном периоде?
Вот (к примеру) некоторых 80я заявка повергла в гнев, возмущение, даже некоторым образом злость, как мне показалось, и т.п...
А в этом тексте я чем дальше читаю - тем жальче мне и Катю, такую недвижную и ведомую, и Воропаева, который не умеет чувствовать так, как все, и в итоге ломает систему нормальных человеческих отношений, вынужден замещать недостающее сомнительными способами...
И вообще, давно сказано - нам не дано предугадать, как наше слово отзовется.

Ну для любви вроде неважно, как выглядит ее, любви, объект. Не бывает некрасивых мужчин
Да и Катя - не представляю я, что в этом фике Катя влюбилась в Воропаева. Нет, на почве этого столкновения у нее и интерес мог появиться, и нездоровая зависимость сформироваться... но внешность Воропаева не имеет к этому никакого отношения.

Что-то здесь как-то все про Варенчека решили быстро! Сами написали, сами выводы сделали!Смех на палке!

А те, что с Варенчиком знакомы , могли бы преодолевая сыкылероз вспомнить, как так Варенчек сериал недосмотреть посмела!
По секрету для Гостей – большую и лучшую часть сериала я все же видела! Тогда и на Амедию пришла!
А весь сериальный шлам через себя пропускать, считаю, нет необходимости, вредно для моего здоровья!

Ну, а что бы понять каковы, как человеки, девушка Катя или мальчег Жданов или ещё кто бы там ни был, хватит и одного просмотра. В жизни же у нас нет кнопки «повтор», однако человеческий мир вокруг нас мы как-то в состоянии проанализировать.



Тру-тру-тру,Тру-тру-тру, Тру-тру ру-ру-ру!

Травка, нечего увиливать от НРМанизации! Ты настоящий Тру!

_________________
«Ваш характер никого не интересует. Оставьте его при себе!»

Хочу поблагодарить автора за толчок к дискуссии, к которой подвигла его темка. Я очень далека от морализаторства и осуждения кого бы то ни было, и очень гибкая к "канонам-неканонам". Здесь Катя мне неприятна и непонятна (по крайней мере пока), но интересно читать - уж так написано. Потому и читаю.


Я согласна. Только воздействие - такая штука индивидуальная, имхо. Что на кого как воздействует? Кто-то, прочитав "Анну Каренину", скажет, что все мужики твари и жить на свете незачем, кто-то - что все бабы дуры и лучше играть на скачках (очень утрирую!!!). А кто-то почувствует здесь пропасть между нафантазированным и реальным И еще миллион эффектов от прочтения.

Мне было 20 лет, когда я прочла у Ремарка: "Лавинь, узнав о смерти любимой жены, провел ночь в публичном доме. Проститутки спасли его, а в церкви с попами ему было бы худо. Это можно понимать или не понимать. Объяснять тут нечего". До сих пор помню наизусть. Меня это потрясло и вызвало очень сильные, добрые и высокие чувства. Выжил как мог и пошел кормить ребятишек, работать... А кого-то, может, от этого стошнило. И как рассуждать о хорошей литературе, универсальной для всех душ?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

это имхА надеюсь???
потому что она довольно спорная и узкая.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

бывают, бывают и некрасивые мужчины, и некрасивые женщины
Правда, понимание красоты может быть у всех разное (помнишь наш разговор о красоте японских мальчиков? )
Но для любви красота действительно не имеет особого значения))))

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

Селина, иии? Зачем меня процитировала, интересно же!

Что касается красоты (я скорее имела в виду привлекательность), то себя убедить легко))) С теми же японцами или корейцами - видно прекрасно.

там было аж три смайлика, выражающих согласие!!! почему-то не отобразились
короче, я согласна с нездоровой зависимостью. Обоих, причем



кому как

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

А я может и читала бы, если бы герои не были героями из НРК. Если бы это просто был роман про каких-то людей с новыми, заданными характерами и обстоятельствами. В принципе я такое читать могу. Но только не в этом случае - если представить, что это Катя Пушкарева попала в такое мерзкое болото, мне за нее больно. И читать неприятно, прочла только первую главу давно, а сейчас вот комменты и споры привлекают - совсем не заглядывать в тему не получается, интересно мнения разные читать.
Фильм добрый, чистый, оставил у меня такое радостное, светлое чувство и допущение, что с Катей могла потом, практически в конце фильма, произойти такая беда, что она опустилась до такой ситуации, до Воропаева, вымазала сама себя просто корежит мне это светлое чувство. А где же, в конце концов, ее друзья, где же люди, которые ее любили, к которым можно было бы прийти за помощью, почему же так все сломалось? Получается тoгда, что и не было ничего, никакого света и добра в этом фильме, все было неправдой, миражом. А тогда это cовсем не мой НРК и не мои герои.
А боевиков и триллеров на экранах и на книжных полках и так навалом. Смотри не хочу, как кто-то кого-то трахает, унижает, издевается, продает за деньги и предает.

Пишу в открытую, потому что лень выходить/заходить, да еще и код три раза набирать, я тут под гостем не писала ни разу.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

При этом еще начинают доказывать что это и есть канон!!!

Поразительно, Синичка, вот уж и правда, не договоримся про канон.
Фильм чистый, добрый, светлый???? И все??? И больше ничего??? Вот так плоско и однобоко??? Я бы пардон, столько серий про чистоту-доброту-свет не вынесла бы.
Я смотрела немного другое кино, пусть и в стиле ЛА-сериала, но при этом, в отличии от большинства других подобных продуктов, очень приближенное к РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, где отнюдь не всегда все чистО, добрО и светлО.

И про каких друзей и людей, которые ЕЕ любили было в том фильме??? Про маму-папу-Зорькина??? Других что-то не припомню. Еще влюбленный, предположительно, Андрей, но мы не знаем, что у него тут в голове, но знаем, что там ничего не срослось на данный момент.
Маму-папу она всегда оберегала (помочь вряд ли смогут, только нервничать будут), а про Зорькина не знаю. Тоже, возможно, считает, что помочь не может. Почему, кстати, непонятно, раз он такой был удачливый игрок на бирже и, вообще, в целом, толковый парень. Хоть и невезучий в плане карьеры.

Из твоего поста следует, что бывает либо чистой воды романтические фильмы, а бывает триллеры-чернухи. А между ними - ничего .
А я вот драму с элементами комедии смотрела. Или драмеди, как было определенно создателями.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

А анонимность обязательна только для автора и заказчика, остальные вольны как птицы.

Да, да, да!


Ну мы все равно не видим точки дивергенции с каноном. Это явно даже не момент с инструкцией; это вообще может быть история с Денисом, т.е. доканонический период.