НРКмания

вот я опять занудно: таки цель оправдывает средства?
т.е. ради себя - это ужас-ужас-ужас, а ради чего-то там - ну ужас, а может и не ужас...
так?
мне просто интересна ваша позиция

_________________
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми. Но это не значит – ни с кем и никогда(с)
https://litnet.com/ru/lina-palen-u412431

Добрый день всем!
В дискуссию вливаться не буду, а то меня понесет.


Здесь автор. Увы, пока без проды. Пишу потихоньку.


Да, только Жданов все же больше из трусости. При этом я его даже не осуждаю. Нормальное человеческое состояние. А Катя... Может ВС перестарался, воспитывая дочь?


А был ли он ей близким и родным, когда после Египта она через "не хочу"приняла его предложение возглавить фирму?


А вот чисто гипотетически. Способен ли канонный Андрей простить Кате эту "ошибку" с Воропаевым? Я глубоко задумалась.
Мне как-то давно приятель поведал, что мужчине изменять хоть и не комильфо, но можно, а вот женщине... Она же после другого мужчины... грязная (во всех смыслах). А малый был душка-душка.


Про это еще в первой проде. Там сказано о невозможности получения кредита.


Это не я. Это тема изначально провокационная. Я отдаю себе в этом отчет. И каждый примеряет шкурку на себя, а у каждого из нас свои болевые точки. Мы зачастую даже не подозреваем, как они выстрелят, если на них надавить. Я думаю, что и Катерина от себя такого не ожидала.

И я задумалась... и склоняюсь к НЕТ - не способен.

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)

Попробую объяснить, для меня Жданов своеобразный "узник" Зималетто", шел на все ради ЗЛ и для того, чтобы отец не был разочарован в нем как в Президенте. Просто ради денег или выгоды только для себя лично, он не затеял бы эту игру и еще, он четко понимал, да и Катя понимала, что если Жданов не будет президентом, то им станет Воропаев, а это для ЗЛ опять -таки смертельно, что он и подтвердил своим неумелым руководством. Жданов ошибался, да, но он ошибался в стратегических вопросах, он не мог просчитать, что провалится коллекция и что ткани арестуют и придется снова брать огромный кредит, на его месте и другой руководитель тоже вполне мог не рассчитать, что покупатели не будут покупать одежду только из-за того, что там стоит имя Милко, а ткани будут не совсем качественные. А Воропаев ставил палки в колеса Жданову, когда он говорил, что нужно ускорить выпуск коллекции, чтобы обойти конкурентов,например, это азбука, а он из упрямства и самомнения упорствовал, ну и потом этот его позор с казино, который прикрыл казенными деньгами, будучи совсем не бедным человеком, полез в казну, а потом и интересы фирмы продал, чтобы прикрыть растрату. Мелковат Воропаев оказался и его было даже жалко в разговоре с Павлом, растерял всю свою фанаберию, но не надолго, чтобы потом снова появится в ЗЛ в роли будущего Президента, чем привел в ужас уже всех от Вики до Марго и Киры. "Когда он стал таким?" циничным и наглым, а он таким и был с самого начала, на мой взгляд...

А я думаю, что на первом выдохе простил бы. И даже сам в это поверил бы.
Но потом... Это вам не Миша.
Автор.

Да! Именно так. Иллюзия прощения, а душе навсегда остался бы осадок.

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)

Вот это главное в той эпопее с подставной фирмой и последующей ложью. ИМХО.
И это очень грустно, потому что детям нужно, чтобы их просто любили. Не за заслуги, а просто так.

Андрей простил бы, потому что сам не без греха, а вот другой на его месте, скорее, нет, чем да...

Согласна, особенно, когда ему снилось, что он за решеткой, в суде и его мама и папа дружненько говорят, что "это не наш сын"...

Если это был ответ мне:
почему Жданов так поступил - я в курсе, я смотрела НРК.
Я спрашивала не об этом, я спрашивала о том, допустимо ли вести себя так, как Андрей с Катей, когда стал ее соблазнять? Т.е. то, что это делал из-за перечисленных причин, делает его поступок менее, м, морально-сомнительным?

Про сериального Воропаева все и так ясно, его никто и не обеляет (хотя, можно тут воспользоваться тем, что нам про него мало что рассказано и придумать историю такую, которая обелит его целиком и полностью, но это - другая история)

_________________
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми. Но это не значит – ни с кем и никогда(с)
https://litnet.com/ru/lina-palen-u412431

Нет, не допустимо, конечно, но Жданов потом будет сам расплачиваться за свои ошибки, а с Воропаева как с гуся вода, его просто снова позвали в Министерство и он, похоже и сам в это поверил.

Я не оправдываю Жданова, но и холодным, циничным соблазнителем он не был все-таки, иначе Катя почувствовала бы, между ними что-то началось, возникло притяжение, благодаря пусть такому и "запрограммированному" сближению.

Люди иногда (часто) делают более сомнительные вещи. Хорошие люди или обычные люди. Я пугаюсь нраственно совершенных личностей. Они мне кажутся фальшивыми.

В конце Жданов стал другим, а Воропаев ничуть не изменился, даже стал хуже, вначале он был более честен, чем Андрей, особенно в своем желании защитить сестру от Жданова, который ей изменял и в грош ни ставил, чувствовалось в нем в этом плане даже какое-то превосходство над Андреем, да и Катю он сразу оценил по ее уму, а не по одежке и не позволял себе ухмылок в ее адрес.

Ну, если Андрей понял, что сам не белый и пушистый и способен на такие неблаговидные поступки, из-за которых чуть погубил Катю, то вряд ли он ее сможет упрекнуть ее в таком же. Если же, конечно, не лицемер. И если его любовь больше его эгоизма, то поймет и примет и смирится с этой ситуаций. Но вот Воропаеву уж тут не поздоровится.

_________________
. Иллюстрированные фики: Hamamelis, jedilady, ludakantl и другие...

Может понять, может принять необходимость... Но возобновить отношения с Катей?
"я говорил, что падшую женщину надо простить, но я не говорил, что я могу простить..."

А здесь играет роль степень интереса к женщине.
И падшая женщина... Хм, если со скуки, если от общей неудовлетворенности жизнью- это "женщина в поиске", а если с одним, осознанно, но по необходимости - "падшая"?

Не в первой части дело, во второй))) Но если честно, не вижу канонного Жданова способным забыть. Здесь, правда, вообще никакого Жданова не вижу)))

Я бы не воспринимала канонного Воропаева всерьез. В нем много чего намешали, но в итоге превратили в карикатуру. Про производственный период даже вспоминать не хочу.
Автор.

Вот продолжаю тупо стоять на своем. Если ты что-то или кого-то хочешь так сильно, что сводит скулы, что мысли как заезженная пластинка, и ты имеешь возможность это получить, тебе будет в плевать на сопутствующие обстоятельства. Не вижу в канонном Жданове таких уж сильных домирирующе- самцовых признаков, которые помешали бы ему простить, нет, неудачное слово, принять неверность Кати. Скорее, я такие признаки вижу у Саши. Этот может перешагнуть свои чувства при определенных условиях.