НРКмания

Иногда можно и что-то необычное откопать, а где что пригодится, заранее сказать трудно...так что действительно, лишь бы было самой интересно.
Точно! Заведенный с самого начала формат

Да признавался ведь, Денис, тоже через открытки, написанные другом...
А вообще Катя сама пояснила в ответе на такой же вопрос Коли: как вы женщины во все это верите..!
Что да, она дура, но не такая.. что долго ему не верила, и если бы был просто обман, то разглядела. А поверила все же потому, что все было так правдиво ..
И в моей версии, она и не ошибалась вовсе, так оно и было, это АПЖ еще не созрел и отношение к Кате еще не выкристаллизовалось, чтобы правду о себе самом понять, кого он любит на самом деле...

А какие его послания убеждали Катю, что у него появилось к ней именно сексуальное желание?
И разве заветным желанием Кати было стать для него второй Изотовой или любой другой "куклой", "рыбкой" для его секс. утех?
Она же прекрасно знала цену этим отношениям: "Нет, ну что он к ним чувствует? Он так легко их бросает..". "А что, если случится чудо, и он обратит на меня внимание?.. Нет, пусть все остается все как есть!", "А что, если я стану для него лишь еще одной любовницей-секретаршей.. чемоданом без ручки..?" - отлично она знала, что на сексе одном ничего там не сложится у них, поиграет он с ней и бросит, как и всех предыдущих до нее.
Быть для него "желанной женщиной" означало для Кати быть не просто той, которую он хочет в данный момент, а той, к которой он стремится, кого он выбрал и предпочел из всех, потому что настоящее желание и простое влечение -дань физ.инстинкту - это две большие разницы, как определил это Фрейд отделив одно от другого, эрос от животного инстинкта уровня похоти. Для женщины быть объектом первого - вряд ли кто против этого возразит , а вот если только второго самого по себе, без каких либо чувств, так вообще довольно противно, на мой взгляд.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Вот тут тоже для меня загадка. На пакете - обидно, а в письме - самое оно

Рит, да ты прям как Жданов, который "вдоль и поперёк" рассказать её мог.
Урода может и не было, но были другие не менее жестокие слова.

Ну почти

Тогда "до кучи" к остальным: соберется в итоге вагон и немалая тележка.

Ну, времени то у меня все же побольше было попрепарировать сей шЁдевр, очень замысловато составленный, однако..
"Сборная солянка" из разных слов, фраз и эпизодов за все предшествующие ей 88 серий, и даже в последующих сериях прямые следы видны: ссылка и нестыковки.. Развлечение для доморощенного Шерлока Холмса вроде меня
Там даже не слова жестоко звучали, а смысл, который стоял за их сочетаниями, бил наотмашь как хлыстом.. Такое прочитать о себе - как через строй пройти..

Начну я также понемножку и параллельный материал выкладывать: открытки ждановские, какие озвучены или показаны, поскольку вопрос почерка в этом деле будет важен, и в любом случае его разнокалиберность в разных открытках ведь считается сериальным ляпом и небрежностью? Так что, при успешном "расследовании" удасться "одним выстрелом двух зайцев", так сказать...

Насколько я поняла систему открыток: Жданов их всегда добросовестно переписывал сам. Все согласны, или надо ползать по сериям за вещдоками?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, а я не согласна с тобой в том, что Кате не нужно было внимание Жданова- мужчины. Мне кажется, что она хотела просто почувствовать его интерес к ней как к женщине, а о большем и не мечтала, но то, что такого взгляда ждала стало понятно, когда она сказала "Раньше он на меня так никогда не смотрел", значит она понимала разницу в том, как он смотрит на нее и на других женщин, которые ему нравятся и может мечтала о ТАКОМ же заинтересованном взгляде, но ,увы, его не было и вдруг "так странно посмотрел" и не испугалась ни капли или оскорбилась, просто не поверила- "Не может быть".

Роз, я не об этом внимании, когда Жданов внимательно искал в Кате за что бы его взгляду было внешне зацепиться, чтобы она ему также внешне понравилась, ну хоть что-то привлекательное в ней найти, как во всех "вешалках", которые у него были (ой, теперь только дошел юмор, когда Катя взяла пальто, а его оставила с вешалкой в руках помнишь, он там еще оторопевший стоял?), чтобы легче лапшу вешать на уши было - для этого ведь фото Волочковой Рома ему раздобывал, чтобы "вдохновение" сходило...
А то, что я имела в виду, от чего противно бывает, так это как сам Жданов говорил о себе после "Голубого огонька" -"Как же они там все на меня смотрели!" и его кажется даже передернуло, а Кира его "успокоила" сказав: "Ничего, на нас так каждый день смотрят".
Разница видна между этими примерами?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Как все же насчет ждановских открыток? Все согласны, что он их переписывал с Роминых образцов, пока сам уже не стал писать вскоре после инструкции?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Не-не, его первая открытка была утром до инструкции (88с).

Первую открытку А.П. написал сам после второй ночи, но незадолго до того как Ромио написал инструкцию и загрузил пакет.
Второй и все последующие разы Жданов писал открытки после вечеринки у Волочковой.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Девочки, на всякий случай, что я хочу прояснить: вопрос не о содержании открыток, а о форме, то есть понятно, что текст сочинял Роман, но Андрей по вашему их переписывал сам или нет? Чей почерк был в открытках до второй ночи? Романа или Андрея?

87 серия, их разговор о Денисе:
-Он тоже дарил ей подарки, купленные другом, и переписывал стишата на открытке. Чужие.

Если Жданов начал только после второй ночи хотя бы сам переписывать открытки, то как он мог сказать, что он тоже их переписывал, как и Денис? Тем более, что до этого, как Оксана уже упоминала вчера:

81 серия, после НГ, Роман заставляет Андрея переписывать заготовленный им текст "Я не мог дождаться ...", в 119 серии Кира узнает почерк жениха..

123 серия Кира с Викой и открытками на столе:
-Подумать только: он все вот этой ей писал..
-Нет Кира писал не он, а Малиновский.. а ему все равно кому и в чем признаваться.. вот и все.
-Все равно... а он переписывал

О разнице в содержании открыток:
123 серия после переживаний насчет инструкции, АПЖ вздыхал насчет:
-..Я бы доказал ей, что за это время все изменилось, все! ..Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями, она бы все поняла. - Если он собирался показать разницу в том, что он писал сам, значит, он имел в виду содержание, а не форму, то есть почерк? Поскольку открытка после НГ была точно написана его рукой, но содержание было также точно заготовлено Романом.

Мы можем прийти к согласию по поводу того, что невзирая на то, кто был автором текстов открыток, они все были написаны рукой АПЖ?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Конечно, рукой Андрея, Катя ведь знает его почерк! Хотя почему он тогда однажды так резко выдернул у Кати из рук открытку, даже чуть руку ей не скрутил,может быть Роман писал тексты уже на открытках, поэтому Жданов так и отреагировал, Катя ведь могла увидеть в открытке почерк не Андрея.Мне кажется, что тексты были написаны Романом на открытках, которые были в пронумерованных конвертах, Жданову только оставалось взять чистую и переписать готовый текст, вот именно "заготовку" Романа Катя, намеренно конечно, и хотела прочитать, а Жданов так ловко вырвал ее у нее, потому что это был бы провал, поскольку почерк в ней Романа.

Если я правильно помню, в той открытке были написаны слова благодарности за ночь, которой не случилось. И да, написано было рукой Романа. Зачем было переписывать слова, которые бессмысленны в той ситуации, которую создала уже Катя... Так что причин отнять у нее эту открытку было даже две.

_________________

Точно! Там же было про "самую лучшую ночь в моей жизни", так кажется, вот почти силу применил, чтобы забрать, Катя еще на него так посмотрела, может подумала- "На что ты еще способен, чтобы только скрыть правду и дурачить меня и дальше...

Ну и по совокупности цитат тоже понятно, что он хоть вначале и использовал тексты Романа, но открытки, которые дарил Кате, писал все своей рукой.
У них была система: был набор одинаковых открыток - с анютиными глазками - для заготовок Романа (на время поездки так точно) и были разномастные открытки - на беловики для Кати.
Да, Катя доставала открытки в конвертах с номерами. Из этой системы с заготовками в конвертах выбилась лишь открытка №3, которую АПЖ должен был подарить после третьей ночи...
Также интересно было наблюдать следующее: та открытка, которую он пытался переписать по своему и все равно переписал то, что уже было заготовлено - перед вечеринкой, она была на черновике, но без конверта, и он вытащил ее из пакета с первого же захода, как будто точно знал, что именно она нужна в этот раз.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Нет, эти слова были в конверте №3, а он искал открытку №2, что также странно, поскольку №2 должна была быть та, которую он уже подарил накануне, перед вечеринкой у Волочковой. Первая то была в вечер инструкции вместе с зайцем и нам вообще неизвестна.
Тоже интересно, что он вытаскивал открытки и конверты порознь, отдельно друг от друга, но каким то образом среди одинаковых "анютиных глазок" нашел №2, прочитал и забраковал. Потом он будет Романа упрекать, что то не предусмотрел различные варианты, хотя в инструкции как раз они и были предусмотрена: "Открытку №3 отдашь ей только в том случае, если ночь вы проведете вместе и у тебя даже что-нибудь получится...". Странно, что Роман на это не сослался в свое оправдание, не так ли?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Нет, содержание нам неизвестно осталось. "Лучшая ночь" - это открытка сразу после НГ, я ее здесь разберу.
Я внимательно смотрела этот эпизод, мне показалось, что она все же то, что в открытке было одним глазом увидела.. А много ей надо, чтобы узнать все то, что она уже пересмотрела, доставая из пакета раньше?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Меня поражало как Жданов не сверялся со списком Романа, помнил где какой текст и под каким номером, еще и приговаривал- "Так, номер три"- трагикомедия просто, если учесть, что Катя все это наблюдает и знает уже, что там написано, какой ужас, я представляю, Жданов испытал позже, когда она ушла, а он сидел и разбирал открытки и сверял все это с инструкцией. Понять и простить ЭТО просто невозможно и он это понял...

Вот что и интересно, Роз, как он так уверенно и со знанием дела ориентировался в этом пакете, да еще не имея расписания под рукой, чтобы сверять игрушки те же например... Так что для меня это, если отвлечься от эмоций, скорее детективное расследование, а не "трагедия и мелодрама", как жаловалась Света женсовету в первых сериях.
А чего уж там было сверять, Роз? Он то отлично сам знал, какие открытки сам писал, какие только переписывал: вон, в конце, когда решит Кате пакет возвращать, быстренько все открытки рассортирует на "мое", "не мое" - через три уже месяца после событий, не меньше.. А инструкцию он и так по его словам, знал вдоль и поперек, он читал лишь для того, чтобы представить себе чувства Кати, когда она это держала в руках и читала о себе такое..
Если бы тогда понял, то и не стремился бы больше с ней объясниться и раньше еще не говорил вслух: "Катя, Катя, что же ты творишь?" и "Что ты так смотришь на меня? долго ты еще будешь меня мучить?" - ее фотографии у него на ладони.. И в 172 серии не говорил бы: "Неужели ты меня никогда не простишь?". Правда, после того ее отказа он понял, что достучаться до нее и что-либо объяснять уже бессмысленно, там уже глухая стена стоит, вот и пошел к единственному человеку, которому он был нужен и кто был всегда рядом... Это уже от сознание полной безнадеги можно только было делать, не иначе...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Я подумала, что может быть стоит проследить "эпистолярную историю" в сериале, коль скоро инструкция так тесно связана с открытками-подарками? - и сами вспомним и ориентироваться-ссылаться будет легче и прогресс АПЖ "в сочинениях" будет очевиднее..

"Предыстория вопроса":
Идея возникла вроде совершенно случайно после первого свидания-объяснения в машине ("влюбленные под луной"), когда наутро Катя подарила Жданову шоколадку. (65 серия) Порезвившийся вдоволь после этого Рома пытается расшевелить на ответные действия своего инертного ведомого, который вял и безынициативен:
- Я дарил шоколадки секретаршам... Как я должен отвечать? (Рома внимательно за ним наблюдает) Любовные письма писать со стихами, что ли?
(Если отвлечься, то вообще какая связь? - шоколадки - это приятная, но вполне съедобная и поэтому ни к чему не обязывающая мелочь: только ты сам знаешь кто тебе подарил и почему. Если делать ответный жест, то он вполне может быть из той же материально-безымянной категории: коробка конфет, например: знак внимания и полное инкогнито, никаких следов отношений. Все слова - только в устной форме, сказал - значения не придал, а вот если написал - это уже так сказать, документ, да еще если и подпись твоя стоит...)
Чуткий Рома друга сразу понял и подхватил, что
-Ну ты же исправляешься! Письма со стихами - это же... замечательно!
Тот, конечно, сразу отперся и Роме пришлось вызваться самому:
-Письма со стихами буду писать я...
Именно тогда в их диалоге впервые прозвучало имя Сирано де Бержерака и ссылка на одноименную пьесу Ростана, с которой его обычно и связывают, и там же их примечательные фразы:
-По-моему, там сюжет немножечко другой...
-Да нас не сюжет интересует, а метод!

Итак, в конференц зале было принято решение писать "письма со всякими глупостями" и вдохновленный Катиным новым подарком - куском торта (Катя разумно пока поступала: подкармливала вкусненькими и сразу исчезающими в желудке уликами )
Роман готовит первый ответный знак личного внимания со стороны "влюбленного": (66 серия)
выкладывает шоколадными дольками "пронзенное" сердце и первую открытку, тоже с "сердечком" и готовым текстом на ней:



-Что же я там такого написал? -"И каждый день в душе царит весна, когда в сердцах живет она"... (это которая "любовь" будет ) ..Пошлятина! Я даже в мыслях себе такое вообразить не мог! (разрывает открытку)

Рома как терпеливый учитель объясняет студенту-двоечнику, что это действенная, супер-пупер пошлятина, и достает вторую, такую же и кладет рядом с шоколадным узором:



Катя и правда будет счастлива получить такой неожиданный сюрприз, и ее ничуть не смутит тот факт, что открытка осталась совершенно чистой, без какого-либо личной отметки со стороны дарителя...

Итак, первая открытка содержала не просто "пошлятину", но и в типографском, отпечатанном виде, вообще без какой-либо личной причастности к ней Жданова ... Приторно-фальшивым в ней было все: и текст и безвкусная картинка - и то и то - просто ходячие штампы... Но настоящая любовь может преобразить даже такую халтуру: Кате важнее всего было отношение к ней Андрея, которое она думала, за этим стоит..

(Кстати, в этот же день Жданов себе "напророчил" и второе действие: - спеть серенаду, что ли?. Проговариваемся понемножку, проговариваемся, г. Жданов.. это на тему, что "бессознательное структурировано как язык" и выдает себя через речь. На постфрейдистов я ссылаться все равно буду, когда их мысли позаимствую, в данном случае, Лакана . )

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

С Катей-то все понятно, она влюблена, а любой знак внимания от обожаемого мужчины, пусть даже такой как открытка без подписи, приятен, поэтому и была просто поражена в самое сердце, когда ЭТО увидела на своем столе- "шоколадное сердце" и открытку с сердечком! Бедные Рома и Андрюша даже и не подозревали, какие чувства они этим "тонким" намеком всколыхнули в душе у бедной девочки, жаль ее было, вообще этот момент, когда она заходит с папками в каморку и замирает, увидев на столе "сердце" я лично не могу смотреть почти без слез, зачем было давать надежду, но также можно и сказать- "А зачем было надеяться?" Тут и Андрей и Катя сделали ошибку- он подал ей надежду на то, что она может ему нравиться как женщина, а она поверила, что это может быть, хоть и не сразу. Ему нельзя было "лезть в душу" к человеку с нечистыми помыслами, а ей нельзя было "довериться снова человеку", которому доверять нельзя,снова все упирается в ДОВЕРИЕ. Жданов начал свои "ухаживания" за Катей, потому что стал ей "НЕ ДОВЕРЯТЬ" из-за Зорькина, а Катя приняла его "ухаживания" за правду, потому что слишком ему ДОВЕРИЛАСЬ...

Да, Роз, все упирается в доверие...
вот как оно у них восстановилось в конце, как по мановению волшебной палочки? Без упреков, объяснений на пол-серии или вообще хоть каких-либо, даже минимальных, помирились-поцеловались у всех на виду и дальше, как ни в чем ни бывало продолжили: "Как хорошо, когда все хорошо!" в лифте и уже с ВС дома объясняются - вот оказывается, самое главное препятствие у них было в тот день!
Концовка, конечно, хороша: как у фокусника его трюки - "ловкость рук и никакого мошенства", повосхищаешься-поудивляешься, погадаешь, в чем был секрет, и, довольный, уйдешь с представления... А у парочки нашей - полная идиллия с взаимопониманием и доверием... и это после всего навороченного за 130+ серий... Одним прощением и забвением прошлого пусть и на уровне самогипноза не добиться такого, по-моему...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём