НРКмания

Ну, да, Саша-Самсон, а Жданов-лев...

Кажется, нашелся еще один источник цитат из НРК (вот если бы его посмотрели настоящие кинокритики от начала и до конца, то список был бы
а. составлен 6 годами раньше, и б. был бы наверняка более полным, чем наши скромные попытки это раскопать-систематизировать в данной теме)

Из-за всех наших обсуждений гипертекста, интеретексуальности и постмодернизма в теме "Авторов НРК" я периодически пытаюсь понимать текст в НРК "параллельно" привычному восприятию лишь одного его смысла, особенно когда узнала, что для французского идеолога постмодернизма Ж.Деррида важен был именно письменный текст, а не устная речь.
"Деррида отвергает западноевропейскую традицию приоритетного изучения речи как непосредственного способа прямой коммуникации, подчеркивая, что со времен античности и до наших дней философия оставалась письменной. Опосредованность восторжествовала над непосредственностью. Отмечая, что коммуникативные свойства письменных знаков превосходят речевые, он не только считает, что письмо как символическая модель мышления важнее речи, но и выявляет фундаментальный уровень их бытования - археписьмо, закрепляющее вариативность языковых элементов, их знаковую игру завуалированных различий, смещений, следов." Н.Б. Маньковская "ПАРИЖ СО ЗМЕЯМИ" (Введение в эстетику постмодернизма) РАН Институт философии Москва 1994 http://philosophy.ru/iphras/library/mankov.html
И там же, немного подробнее:

Вот что может получиться:
Роман Андрею: Ну ты же опытный казанова со стажем (фраза была, где точно- не помню )
Я напечатала только сами слова, без пунктуации.
Возможные варианты:
1. Ну ты же опытный "казанова" со стажем! (само собой, синоним искушенного донжуана)
2. Ну ты же опытный "казанова", со стажем! (почти тоже самое, лишь добавлена нотка заверения в весомости его опыта)
3. Ну ты же опытный! Казанова со стажем. =" анализ словесной вязи, кружева слов в разнообразных контекстах, выявляющий спонтанные смещения смысла, ведущие к рассеиванию оригинального текста. Текст теряет начало и конец и превращается в дерево, лишенное ствола и корня, состоящее из одних ветвей." - и теперь к Андрею относится лишь слово "опытный", которое в контексте разговора и так не вызывает у меня сомнения - речь там шла о его качествах как любовника, - но теперь появляется выражение, "зависшее" само по себе в воздухе, или образующее, в качестве смысловой анаграммы

немолодого Казанову - реального легендарного соблазнителя и любовника - и = в нашем случае, в сфере кино:
ссылке на "Казанова" (История моей жизни) Ф.Феллини 1976 г. (путь: Казанова-"Вики"-его мемуары-фильм, снятый по ним Ф.Феллини)

И там (всей этой находке с "Казановой" я целиком и полностью обязана Соне )
на 63.26 минуте можно увидеть такие вот кадры: (не нашла самого фильма на ютюбе, к сожалению, чтобы можно было бы дать этот фрагмент "живьем", в движении, поэтому пользуюсь скринами)



План был точно не крупный , но схема движений была ясно видна: обвод лица рукой, проведение пальцем со лба по носику к губам и по их поверхности. (Лучше смотреть в движении, то есть сам фильм, конечно)

А теперь тоже самое через увеличительное стекло, сделав крупный план, и переставив порядок, как отражение в зеркале (хотя такой же полный обвод лица рукой как и у "Казановы", все же будет на 6 минуте этой же, 87 серии)




Ну что, и до великого итальянского режиссера добрались наши "гипер-оригинальные" создатели?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Красиво! Может быть. А может и не быть, что не отменяет красивости параллели.

Я, правда, задумалась, а сколько всего мест на теле женщины есть, до которых можно дотрагиваться (в кино, особенно, но и в жизни тоже), что бы продемонстрировать нежность-влечение, и чтобы это не было пошло-вульгарно-чересчур откровенно-слишком интимно, т.е. допустим только на определенном этапе отношений (нужное подчеркнуть). У меня получились только лицо и руки. Благо и там достаточно эрогенных зон (губы, запястье, локтевой сгиб), что во всю используется как в кинематографе, так и в жизни.
Не за грудь же и попу хватать!

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Ритуль, ты там монументальный труд пишешь? Выходи

_________________

У Жданова происходит как-бы узнавание Кати уже через призму своих проявляющихся чувств к ней, вот и эти прикосновения к лицу, тоже желание запомнить, почувствовать кончиками пальцев ее черты, такие вроде бы знакомые, но в тоже время совсем другие вот сейчас, в данную минуту. Как не считал он раньше, что красота души это бред, но вот теперь начинает понимать, что бывают моменты когда красота душевная изменяет внешность, придает ей непередаваемое очарование. Вот это он и чувствует в этот момент, как мне кажется.

Что ж, девочки - все, кто интересовался и согласился с тем, что блики в НРК отнюдь не случайны, а использованы в качестве художественного приема по выражению дополнительного к остальным задействованным в сериале средствам донесения его смысла и содержания, могу вас и себя поздравить:
вот мнение о них самого главрежа А. Назарова, выраженное в очень оригинальной форме - с помощью знакомых нам с вами зеленых бликов. Правда, здесь они похожи на зелененькие наклейки на его очках.

Обнаружила сама в этот вторник, разыскивая материалы о его театральных работах: привычно забила в рамблер имя-фамилию, увидела что-то зелененькое на его самом первом фото на страничке результатов, открыла-изумилась:



Посмотрела его проф. сайт и там та же фотография, и он такой довольный..!

http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/10794/bio/

Синичка, мы с тобой еще в самом начале темы бликов обсуждали, что может означать зеленый цвет бликов, если это все же ревность, помнишь?

И там были различные мнения различных авторов, среди которых было и классическое понимание соотношения ревности и любви: мнение Св.Августина.
"Блаженный Августин много веков назад провозгласил тезис: «Кто не ревнует, тот не любит», связав любовь и ревность воедино" - из моего поста от 31 окт.
НРК устами Жданова говорит то же самое, просто убрав двойное отрицание: 105 серия - о Кате: "Ревнует, значит,любит"

А если перенести это значение на вот эти зеленые "блики" "в реале"на очках самого их автора по отношению к зрителям, как я это делала в постах о нем самом в НРК ранее?

Он о нас ревнует, потому что ЛЮБИТ!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рита, должна огорчить, но второе утверждение не является "тем же самым" и не следует из первого утверждения.
Пример на пальцах для наглядности:
если принять, что "Кто не ест, тот не голоден", то совсем необязательно, что если "Голоден, значит, ест". Может есть, а может и нет, т.е. один только голод - условие недостаточное, требуются ещё и другие условия - наличие пищи, наличие возможности принятия пищи и т.д.

_________________
ИМХО

Согласна с Мартой, ведь Жданов ревновал Киру в конце к Минаеву, но не из-за любви к ней, а просто из чувства собственничества или привычки, что это "это его дама". Мне кажется правильнее было бы все-таки сказать любит, потому и ревнует, а не наоборот.

То, что ревность неразрывно связана с любовью, как раз и следует из обоих высказываний: и знаменитого богослова средневековья, и героя сериала.
Насчет ревности по отношению к Кире: я бы объяснила тоже именно этим - сколько там видно ревности, столько любви к ней и осталось: почти ноль, но все же что-то ведь было внутри, раз потом он опять к ней и вернулся после того, как Катя отказала ему полностью?
Так что, как говорится, не вижу противоречий.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Пробую подвести теоретическую базу под обнаруженную в НРК фактическую:

Заметила, что в НРК есть три несущественных с тз основного сценария или содержания фрагмента, которые, как ни странно, точно ложатся на эти три категории:
Белочка реальная – 32 серия, Милко кормит живность в парке




Тогда возникает вопрос: а другие такие совпадения каких-то характерных моментов из учения Лакана или других основоположников французской школы постмодернизма в НРК можно проследить? И если можно, то для чего они там даны, находясь, даже не на вторых, а на десятых, скорей, ролях по степени и внешней важности и реального значения в реальном сюжете? Или это относится только ко внешнему сходству, а внутреннее может оказаться по своему значению гораздо выше рангом?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Маргарита, я преклоняюсь перед твоей скрупулезностью и дотошностью. *Это искренне - без сарказма*. Правда, для меня все эти изучения и поиск глубинного смысла в каждом жесте, в каждом взгляде, в каждой появившейся в кадре вещице кажутся зачастую несколько занудными, но твоей стойкости и целеустремленности можно позавидовать! Браво!

_________________

Спасибо тебе за то, что "зашла" и написала такие добрые и теплые слова.
Насчет занудства ты еще деликатно выразилась , за что отдельное спасибо самой хочется под своей аватаркой подписать "авантюрная зануда" занудство при "раскопках" и приводит меня часто к достаточно авантюрным предположениям, как ты и сама знаешь.
Поздравляю с новогодней чудесной "подписью" и милыми голубыми митенками - желаю, чтобы руки у тебя всегда были в тепле и при любимом деле!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

За то, что не назвала мои митенки варежками - большое тебе спасибо.

_________________

Если продолжить рассмотрение особенностей стиля НРК на примере "зеркалок" - мое условное название внешне похожих кадров-моментов в НРК, встречающихся в совершенно разных сериях, обстоятельствах и часто с разными героями, но именно ДВА раза. То есть один напоминает отражение другого в каком-то своеобразно преломляющем смысл изначальной ситуации зеркале.

Вот нашла похожие по такому принципу четыре эпизода с Катей и Кирой - совершенно разными и во всем противоположными друг другу героинями сериала, как мы прекрасно это знаем.

Первые два сближает... одеяла точнее одинаковые с ним манипуляции обеих героинь в чем-то похожих ситуациях. И может быть, содержание первого эпизода, с Катей, которая ведет монолог с собой, поможет лучше понять значение второго, с Кирой, которая молчит...



Катя кутается в одеяло, только что вспомнив в деталях самые запомнившиеся ей моменты первого свидания и признания Андрея в машине:
-Он мне нужен.. Я не могу без него жить!
Кира кутается в одеяло, тоже только что вспомнив: ее последний разговор с Андреем месяцем ранее и их негласное согласие принять решение о дальнейших отношениях.
У Кати - нервозность после первого свидания, первого признания и неуверенности в будущем, но есть внутреннее знание, что "Он ей нужен и она не может без него жить".
У Киры - нервное ожидание возможно последней встречи, последнего разговора и отчетливого представления о том будущем, которое ее всегда страшило, потому что скорей всего.. "он ей тоже нужен и она не может без него жить.."

Так что "зеркалки" могут не только выглядеть похоже, но и иметь зеркально противоположное значение

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Другие пары "зеркалок" касаются внезапных превращений причесок Кати и Киры.
Я находила в перечислении "ляпов" в НРК и этот упрек, видимо, в "забывчивости" и "небрежности" гримеров, в эпизоде, когда Катя идет встречу с Александром в ресторан с почти прямыми волосами, а выходит из него уже с кудрявыми. Понятно, что в салон красоты заглянуть не успела, значит - ляп однозначно. Да, с точки зрения рассмотрения НРК как сериала в духе "реализма" со всеми вытекающими из этого требованиями: все как в жизни и реальных условиях - см. оригинал БД. Тогда любое отклонение от этой "нормы" - конечно ляп, недочет, небрежность и пр...
Но если вспомнить, в каком духе главреж НРК снял свой первый сериал в том же 2005 г? И тоже назвал его "сказкой", хотя мог вкладывать в это слово совсем иное значение, чем по отношению к НРК. Но условностей, что в "Талисмане любви", что в НРК вполне может быть примерно равное количество. Только разных.

Кира, как мы помним, все время носила прически на прямые волосы. И только один раз (поправьте, если ошибаюсь) у нее оказались кудрявые волосы, уложенные локонами. В 131 серии, после того, как она ушла на работу, на которую не хотела опаздывать и поэтому ждать, когда накануне избитый Андрей приведет себя в порядок. Ушла она с хвостом, а пришла на работу с красивой укладкой локонов. Скажете, ну наверняка заехала перед работой в салон, где ей все это на голосе и сочинили... Наверно.. только такая укладка требует не менее часа работы, не говоря уже о времени на дорогу до и после салона, а пришла то Кира вовремя, раньше, чем брат или ПО..

А что общего в обоих эпизодах? У Киры появилась надежда на примирение-возвращение к ней Андрея. Она явно оживилась, выражение лица - настроение улучшились, мелькнул прежний блеск в глазах и улыбка: присутствие любимого ей чуть вскружило голову и .. появились кудряшки.

Катя точно не ожидала увидеть Андрея после той встречи с Александром в 181 серии, и конечно, стойко давала ему отпор, но ее кудряшки выдавали и ее состояние: его присутствие рядом кружило ей голову, как бы она этому сама не сопротивлялась...

Кудряшки традиционно считаются признаком легкомыслия и непостоянства - типично женских черт. И они же придают облику женственность и желание понравиться. У обеих сознательно-бессознательно это желание точно присутствовало.



* 50 серий разницы - слабость у меня к круглым числам

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Действительно постель несколько раз была в сценах с Кирой и Катей, но на этом сходство и заканчивается, потому что у Киры постель, все-таки согретая теплом ее любимого, хоть и неверного мужчины, а у Кати только красивые мечты под одеялом. Даже после первой ночи Катя возвращается домой снова на свой одинокий диванчик, а Андрей ложиться в почти супружескую постель с Кирой. Все время Катя одинока, даже когда вроде бы все уже между ними ясно, она все равно одна, нет между ними невидимой нити, которая всегда связывает любящих людей.Так жаль ее, она ведь не знает, что между Ждановым и Кирой ничего уже нет, как она могла все это пережить- разговоры о свадьбе, общие планы, которых никто не отменял и все это у нее на глазах! Как можно так любить? Тут мне кажется, Катя и Кира стоят на одной доске в этот период, Катя терпела невесту рядом с любимым, а Кира прощала ему всех любовниц. Но Кира все-таки ревновала, а Катя-нет, как так можно, не понятно...

Интересный вопрос:)) Не могу не подискутировать

Это и есть её светлая любовь для него, как она сама говорила, - Все для него буду делать, лишь бы он не переживал. Она же - даже, ради него готова была прекратить их отношения. Серия после новогодних праздников. А потом, он ловко её обманывал, что свадьбы не будет. А по-поводу что отпускала к Кире, Катя на все 100% была уверенна, что Киру он не любит, видимо от этого ей было легче, а вообще сильная Катерина личность и загадочная

И Катя ревновала! Сцены с Волочковой, с Ткачук, с моделями, но опять же другая ревность, без озлобленности, как у Киры, только страх, что может его потерять.

_________________
Если очень постараться, в работе можно добиться всего чего хочешь. Как жаль, что в личной жизни все по-другому... от наших усилий ничего не зависит..

В том-то и дело, что к Волочковой ревновала, потому, что уже в какой-то степени, наверное, считала его своим, а к Наде ревновала уже совсем другая женщина,которая и сама изменилась и ее требования к мужчинам тоже изменились, она "уже не та Катя, которая бежала по первому зову" Жданова. Мне кажется, что в самом начале Катя еще не осознавала себя как женщину, привлекательную в сексуальном плане, поэтому и понимала, что Жданов мужчина, а мужчине нужен секс, вот он его и имеет с Кирой или с Изотовой, которых не любит, но хочет как женщин ,поэтому и не ревновала, а с ней у него совсем другие отношения, говорила же девочкам, что мужчине нужен "Друг, на которого можно положиться", вот и мечтала быть хотя бы таким другом. И в чем-то оказалась права, жизнь потом все расставила по своим местам...

Всем привет))
У меня тут возникла мысль.. ушли правда уже давно от этой темы.. когда же, когда же в Жданове чувство прорезалось. Читая на днях статью о мужской измене, я вспомнила Жданова - типичного бабника, который умеет достаточно хорошо лгать и изворачиваться, даже в самой щекотливой ситуации. И как мы видим в начале сериала его это ни капельки не волнует. Это его образ жизни. Он, конечно, делает попытки после предложения Кире прекратить отношения с особенно коварными дамочками, которые могут его разоблачить. Но продолжает ходить в клубы с Малиновским и навещать моделек в мастерской Милко. Дак вот, к чему я веду. После начала отношений с Катей, Жданову стало вдруг противно от его собственной лжи. Раньше чувства женщин его по-моему особенно не волновали, и куда же подевалось умение крутить одновременно несколько кратковременных романчиков? Я думаю в этот самый момент стало более менее ясно, что Катя для него особенная настолько, что пробудила в нем чувство стыда за свои собственные поступки, которые ранее он считал вполне нормальными.

Да. Жданов с самого начала отношений с Катей стал говорить, что надоело обманывать , противно, а раньше он порхал как мотылек с цветка на цветок и хоть и было стыдно, может быть, но был уверен, что Кира простит и все будет по-прежнему.Всепрощение невесты избаловало его, как вседозволенность балует ребенка, а встретив Катю, Жданов стал взрослеть понемногу...